Je savais pas trop ou foutre ce sujet (merci à Marg' de le déplacer s'il est mal placé).
 
Voilà, j'entends continuellement lorsqu'un gosse fait une connerie ou un caprice "quel enfant mal élevé" ou alors "vraiment, ses parents ont eu un problème d'éducation dans son enfance" bla bla bla et ce genre d'élucubration (à mes yeux en tout cas).
 
Je me demandais: pour vous, c'est quoi élever un môme? Qu'est ce que vous entendez par donner une éducation à un enfant?
En ce qui me concerne, je définis l'éducation d'un enfant comme le fait de lui apporter des armes (c'est une métaphore hein) pour lui permettre d'affronter la société et le monde qui l'entourre plus tard. Mais un enfant est t'il réellement éduquer que par ses parents? N'y a t'il pas aussi son environnement? Son milieu social? La société elle-même?  
 
Et enfin, dernière question: vaut t'il mieux éduquer ou instruire un enfant?

Tu m'as tuée sur ce coup là! J'ai failli me faire pipi dessus tellement j'ai ri  

merde le bac de philo c'est en juin que diable

et sinon j dirais qu'élever un enfant c'est l'accompagner sur le chemin de la vie, lui donner la main pour affronter les dangers (réels ou potentiels)

 
A ce point là??? Même en étant sérieux je sors des vannes, la vache... ^^

l école instruit,
les parents élevent .
pourquoi l éducation civique est  t elle de nouveau presente ds les ecoles?
N est ce  pas mettre en lumiere les carences de l a  parenté et de sa responsabilté!
 
environnement , milieu social et société  n éduquent en rien , a mon avis! il ne s agit pas d education mais de contamination  

 
 
moi je vais élever des poules....mais rien qu' au maîs et en plein air, hein

Je suis pas du tout d'accord avec toi, lime, et c'est justement pour ça que j'ai lancé le débat (disons que c'était vraiment ce point qui m'intéressait).
 
Je pense que les parents inculquent des valeurs à leurs enfants, mais que c'est réellement l'entourage, l'environnement, la société et le monde qui élèvera un enfant.  
 
Après, bonnes ou mauvaises valeurs, c'est là ou les points de vue peuvent diverger. Mais par exemple, la même éducation n'aura pas les mêmes répercussions selon le rang social (un enfant grandissant en banlieue n'aura pas les mêmes repères qu'un enfant vivant dans un palace), selon l'ethnie ou même le pays, selon sa religion.
 
Et aussi...qu'est ce qu'un enfant bien élevé? Au fonds, ça veut tout dire et rien dire cette dernière élocution. En quoi un enfant serait mieux élevé qu'un autre? Basé sur quelle critère?

 
 
 
 
c est la definition primaire pour definir un mauvais parent: laisser le soin a l entourage de construire sa propre genese!
rarement parlé serieux ici , mais je ne laisse personne s interposer ! mais force est de reconnaitre , qu on fait ce qu on peut !
 
mais pas de laxisme!
 

Bien, puisque selon certaines personnes, je suis responsable du déclin de ce forum, j'emmerderai plus avec mes sujets à la con...
 
Margaux, ou sweet, merci de fermer le sujet (merci d'avance).
 
On peut reprendre: bite, couille, poil, chatte, cul, sucer...

il faut savoir rire de soi sur ses propres dires!
 
dommage , le sujet est interessant
 
mais bite , couille , chatte , cul , sucer   aussi !
 

 
Ben... avoue que t'es un peu hors sujet Dav, on parle de sesque ici
 
Mais à ce moment là, retourne ton sujet
 
Faut-il tout apprendre à ses enfants, notamment sur le sexe?
Sont-ils trop "informés"? Pas assez?
 
Dav, t'es un mec intelligent, fais pas ton caca sur une petite remarque

moi , je suis pour l inceste!
 
(david, la susceptibilté est un vilain defaut ^^ surtout pour un homme de gauche )

 
+1    
 
On peut faire le pont aussi sur le quotidien d'une vie de couple, et comment une gonzesse va se bouger le derrière pour rester attirante, avant que le père de ses enfants n'aille tremper sa queue ailleurs (soit 45% des annonces de plans cul ici).
 
allez, fais pas la djeul David.
Bibi ma poule.
 

 
 
Dis moi, mon pervers pepere libidinux pédophiles : le coup de pompe au derrière, je te le met avant ta majorité démon de minuit, ou après?
 
 
vanne de très mauvais gout.  

nan , assez drole! peut mieux faire!

 
   
vous n' êtes qu' une bande de sodomites ...  
 

Toi le premier

Perso, même avec tout le respect que j'ai pour toi Isa, je trouve ta remarque inutile et déplacée.  
 
Que ce soit un forum sexe, tout le monde est d'accord. Qu'on conserve un degré 0 en propos intéressants, mais un niveau +10 en conneries, flood, conversations MSN, je-me-rassure-et-je-me-lament-isme, je crois que pas mal de gens sont d'accord également.
 
David a la possibilité d'élever le débat en proposant un sujet intéressant, s'il ne vous intéresse pas, ne l'ouvrez plus. Personne ne vous oblige à le lire. Comme personne ne m'oblige à lire des topics que je trouve pour ma part totalement inintéressants.  
 
Il n'y a dans la charte aucune indication quant aux sujets à respecter sur le forum...  
David, sauf insistance de ta part, je ne fermerez pas ton sujet. Tu as le droit de t'exprimer, de poser tes questions et d'avoir des réponses. Libre aux autres ensuite de répondre sérieusement ou pas.  
 
L'argument selon lequel tu n'as pas d'enfant me parait maigre, puisque tu te poses des questions à juste titre... Autant en parlez, et ne pas rester dans un système de tabous dans lequel ne parlent que ceux qui savent ou croient savoir.  

 
 
ha le bon vieux temps...ça c' était de la partouze de chez partouze, hein  

 çà devient de la vrai guéguerre ce forum
 
                                                                                                                   
 

 
CQFD, eduquer ou instruire, n'est pas la question...
Apprenons leur, juste, à ne pas faire l'amour, mais la guerre!    
 
(je dois preciser que je suis cynique, ou c'est suffisament reperable?)

 
 
 
c 'est exactement ce que sa copine lui a dit l' autre jour alors qu' il se lançait dans une levrette maladroite....

lr pb c'est que sur ce forum il n'y a pas d'endroits a proprié. mais comme dit Sweety, rien n'interdit qu'il lance un tel débat ici
 
aussi non je ne le ferme pas (à moins que david ne fasse la demande express)
comme dit sweety, libre à nous de donner suite ou pas
je pense qu'il y a des choses à dire sur le sujet donc... développons nos idées dans le respect de chacun!

Pour étayer le sujet, je me dis que dans l'état actuel des choses, je ne suis pas prête à en avoir. J'ai l'impression que c'est une responsabilité qui dépasse l'élevage, comme dit Lime. J'ai l'impression qu'il y a plein d'autres trucs à lui transmettre, les arcanes de la vie en quelques sortes...  
Je me demande si je serai prête un jour. Est-ce que ça va venir? Je l'espère....

Pas de soucis ma belle
si tu le désires vraiment ça viendra sans que tu te poses de questions au moment voulu
 
 ... profite encore de tes jeunes années
 
Tous mes voeux Sweety !!
                                                                                                                     

Many thanks! Meilleurs voeux à toi et à ton mari, Amby! Mes pensées vont à lui.

Hello,
 
Pour ajouter mon petit mot.
 
L'éducation doit rester UNIQUEMENT du rôle des parents.
 
Depuis un certain temps, tous les problèmes des jeunes sont dûs à l'éducation nationale .... quelle connerie, non ? Toutes les responsabilités d'un gamin doivent être rejetées sur les parents, pas sur une organisation qui a pour but d'INSTRUIRE et non d'EDUQUER !
 
Les parents sont là pour délimiter les règles, l'école doit leur apprendre à être instruits et construire leur future vie professionnelle. Car pour qu'une société fonctionne, elle a besoin d'enfants qui travaillent, elle n'est pas là pour leur torcher le cul (pardon du terme).
 
Donc, pour répondre à ton premier post David, les seuls responsables sont les parents. Comment éduquer ses enfants ? Faire son maximum pour qu'ils aillent à l'école, qu'ils soient propres, polis et sachent résonner par eux-mêmes. Avant tout : qu'ils apprennent à se débrouiller tout seuls.
 
L'éducation permet, grâce à l'instruction, d'avoir un jeune lancé dans un monde d'adultes avec les "armes" dont tu fais allusion.
 
Pour finir, ne sois pas "papa poule" sans lui donner de limites, mais en parallèle, laisse le découvrir ses propres limites justement.
 
Qu'il bosse pour servir la société et ne traîne pas dans la rue, c'est le mieux qu'il puisse lui arriver.    
 
 
Enjoy

Bon! je vous laisse à vos réflexions et moi je vais bouquiner dans mon pieu !!
 
ENJOY  (chais pas c'que çà veut dire mais apparemment çà plait beaucoup)
@+  dormez bien .... bonne année Arbiter    
 
                                                                                                                   

Merci Amby, bonne année également.  

 
   Merci Françoise...mdr
 
 
   

   Bonne nuit Yvan...
 
 
   

eh eh tu ne vas pas le croire JSTD j'ai vu ce reportage (et les autres) hier en cours de pédia
n'empeche : elle est extraordinaire
elle a une façon de parler géniale, j'adore ses traits d'humour

La police des familles est un bon livre de Jacques Donzelot sur le sujet... c'est une approche 'post-foucault'... pour ceux qui connaisse...
 
Au début du temps des villes modernes, il y avait l'autorité du père, mais l'église s'est ingérée d'abors pour les normes de salubrité et la famille a été institutionalisé... c.a.d. investie par les institutions... ce livre est l'histoire de la conquête, de l'ingérance des instances, dans les familles... l'approche historique de la construction des normes que la vie de citaden a nécessité et finalement appliqué à tous...
 
Mais en fait, au début...  il n'y avait pas vraiment d'autorité du père, c'était déjà sous le roi une autorité délégué...
 
Père et mère, aujourd'hui, ont une autorité délégué... ce sont les maitres de camp nazi dans le système totalitaire capitaliste qui responsabilise les impuissants.
 
Dans l'antiquité grecque on dénonçait déjà la mère dans l'éducation normative avec Médée...
 
Quand on 'élève' des enfants... on repasse des étapes de la vie qu'on a déjà passé 25 ans plus tôt... on revise ses choix, ses peurs... on se pardonne sa stupidité... il faut surtout pas vendre ses erreurs à ses enfants...

sur la demande de l'auteur, je ferme  
 
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