Reprise du message précédent :
[quotemsg=23950,38,4655463]
 
 
Je m’explique, certains, ne conçoivent et n'entretiennent le rapport amoureux que dans le cadre d'Exclusif. Dès lors que l’être qui les accompagne, évolue différemment, à un autre rythme, la réaction peut être très brutale. C’est un exemple parmi tant d’autres (sachant qu’il a été déjà été évoqué les affaires des épouses de violeurs en série en Belgique, et je ne parle pas du père qui avait enfermé sa fille pendant des années dans une cave, et qui la violait régulièrement,…).
Je vais éviter de refaire de la psycho de comptoir, mais beaucoup, qui n'ont pas leur travail sur leur Ego, pensent que l'amour de l'autre lui appartient, jusqu'à imaginer, que la vie de leur partenaire leur appartient aussi (gresso merdo, c'est un mix de Bruce tout puissant avec Hanibal Lecter!)
 
je dirais que cela peut etre vrai dans un certain cadre mais avec l'age et la responsabilité d'enfants les actions et les reactions ne sont plus les memes, le fait de vouloir vivre avec son alter ego prends d'autres proportions.....la notion de partage...de respect et de tolerance....dans ce cas la volonté de chacun de vivre ensemble....se construit....et n'est plus le fruit d'une passion iraisonnée....elle est le resultat d'un echange et d'une reflexion mutuelle....
les egos de chacun passent au deuxieme plan.....au profit d'un seul et meme but....reussir une union....

Swanilion, malgré tout le respect que je te dois, ce que tu dis est faux. Bien entendu, c'est ce qu'il faudrait faire, mais c'est rarement ce qui se passe.
 
Et j'ai bien trop d'exemples autour de moi de couples qui se sont déchirés en s'en foutant totalement du gosse et dans le seul but de foutre la faute sur l'autre.
 
Bien sur ce que tu dis est très beau, et je pense que c'est le souhait de chacun. Lorsque l'on réussit une union et qu'on a un taf qui nous plait nous permettant de vivre descement, on est pas très loin de l'ataraxie. Mais l'être humain est bien trop con et bien trop autocentrée pour le voir ça...
 
Et je suis en désaccord également avec toi: la passion est forcément irraisonée
 
marmitte a parlé de l'amour comme une vie réfléchie, posée et également vécu avec ses bons et ses mauvais moments. C'est une relation amoureuse saine en quelque sorte. La passion est elle aux antipodes et forcément violente (par le fonds et parfois la forme)

je voulais simplement approuver ce que disait marmite...
et expliquer ce que nous sommes en train de faire nous....toutes les differentes derives de séparations je les ai vues aussi....somme toute lamentable.
 

Lamentable........mais humain!!!
 
(c'est assez pessimiste ce que je viens de dire)

non pas pessimiste ......le probleme n'est pas l'humain en soi....mais l'ego...tant que les gens n'auront pas résolu leur problemes d'ego...il en sera ainsi.....cahotique....borné....detenant toutes les vérités....intolerant.....etc...etc....

Je vais te donner un exemple (je sais qu'on s'éloigne un peu du sujet mais bon...):

j'ai une tante et un oncle qui sont en train de se séparer avec deux mômes sur les bras (le premier a 18 ans, donc on va considérer que ça l'impactera un peu moins). L'homme passait sa vie au bar ou à trainer avec des potes, laissant sa femme s'occuper de tout.

BREF, un jour elle décide de partir et de se séparer, procédure machin. Et maintenant, on assiste à quoi? Les deux qui se battent pour la garde de la gamine de 7 ans, sans tenir compte de ce qu'elle peut ressentir.

Rien que ça: se battre pour la garde. C'est horrible je trouve comme concept. Bref, comme elle a 7 ans, pour le moment elle est obligée de faire la navette entre les deux (jusqu'a ses 13 ans bien entendu), et avec son père qui tente de faire de la propagande sur sa mère.

Déclarations au tribunal: elle frappe ses enfants, elle picole machin et j'en passe.
Elle: Il passe sa vie au casino et en boite et n'a jamais acheté de fringues neuves à ses gosses.

Et au milieu de ça la gamine??? Bin elle pleure parce qu'ele voit ses parents se déchirer.
Penses-tu réellement qu'ils se raisonneront? Bien sur que non. Ils sont passés de l'amour à une haine incroyable, maintenant, la seule chose qu'ils essaieront de faire, c'est enfoncer l'autre coûte que coûte, et tant pis pour l'équilibre psychologique de leur petite puce...

Et ce qui est plus inquiétant (je trouve), c'est que cette histoire est loin, très loin d'être un cas isolé. C'est quotidiennement que des horeurs pareilles passent devant des tribunaux

Au-delà de la passion, l'amour lorsqu'il se transforme en haine peut être assez violent également

+ 1 Dav.
 
Je connais ce genre de situation, et, dieu merci, pour l'instant, de mon côté, ça se passe vraiment bien, et entre adultes surtout.

et vous voyez l'amour ou la dedans?
encore deux humains qui croient qu'ils possedent un autre etre humain...

Justement, Isabelle. Le thèe du sujet est la déraison

Se servir d'une petite puce comme moyen de pression et de manipulaton est aussi à mes yeux une forme de déraison lié à une histoire damour qui tombe en lambeaux

perso je vais quitter ce magnifique pays  
ou l'electricité et l'eau sont aleatoire...
ou l'on croise plus souvent une biche ou un sanglier qu'un humain...
ou la liaison hertzienne est dépendante de la météo..
ou tu entend plus souvent les corbeaux que les voitures...
pour la grande ville...

justement...se retrouver seule, isolée...soudain, un étranger surgit...

du genre breton emigré a lyon?.....ouiiiiiiiiii

en tous les cas, si tu croise encore une biche.....refile lui mon msn, hein..

Dans une forme de respect. Selon moi, pas d'amour sans une base de respect.

Bon, je vais filer un petit peu mon tricot de pensées :
On dit que l'amour rend aveugle.
Bon, alors oui mais l'amour de soi.
Parce que qui ne voit pas de défaut chez l'être qu'il suppose aimé, n'est en fait amoureux que de l'image qu'il projette sur cette personne. Il est amoureux de l'idée de l'amour en somme, qu'il a personnifié en l'autre. Mais l'autre n'est qu'un support, il aurait pu s'agir un autre "autre". Bref, la passion amoureuse qui rend aveugle n'est rien d'autre qu'une forme de ce qu'on qualifie maintenant pour tout équivalent de maladie mentale

l humanité est duale !
tu n es humain que parce que il y a au minimum deux yeux qui te regardent !
 
et , a partir de la!  l humain sait qu il est regardé!
 
un animal ne sait pas qu il est regardé, il ne change pas sa facon de vivre !
il ne reflechit pas non plus a sa facon d aimer!

tous les clichés et poncifs nous invitent a un dictact!
 
l amour , c est penser a l autre !
 
c est tres beau!
 
 
merci madame , merci monsieur
 
et si c était :
 
....
l amour c est d abord s oublier pour penser a l autre  
....

Certainement pas!!!!!!!Si on s'oublie,on finit frustré,et vite.L'amour c'est un partage,un échange, si ça va que dans un sens, a fortiori de manière exagéré,ça peut pas être bon!
C'est que mon point de vue,mais ça se tient, il me semble!

evidemment , si tu parles de relation  amoureuse !  tu a douze bieres raison!
je n etais qu a la genese de l amour dans mon post!
déraison et raison !

L'amoiur serein, c'est tout d'abord se réserver 50% à son amour et 50% à soi. Et l'amour qui tient, c'est celui ou les deux raisonnent sur ce principe et constamment.
 
Si on commence à s'oublier soi-même, on finit par perdre notre personnalité, on a plus de vie, et on en arrive un jour à une position d'être malheureux parce qu'il y a forcément un des deux qui domine l'autre.
 
Bon, la déraison est relayé pas mal loin dans le sujet, mais bon....on va dire qu'un sujet est fait pr évoluer

amour = raison
amour sans raison = pas possible ou alors pas amour
Si tu tues, violes, séquestres, aides, dissimules, mens, simules, par amour, c'est raisonné (dans vos exemples).
Ou alors tu l'as pas fait par amour

Mouais...là je suis pas tout à fait d'accord.
 
On peut limite faire un débat philosophique sur la raison. Lorsque tu tues par amour, ce n'est pas de l'amour, et on en arrive justement...à la passion.
 
Tuer par amour n'est justement plus du domaine de la raison. C'est dans une optique amoureuse, qui dépasse le cadre de la morale. Et lorsqu'il dépasse ce cadre, c'est à ce moment-là qu'on en arrive à la déraison

le seul cas ou j'accepte l'idée qu'on tue par amour c'est l'eutanasie (je ne sais pas ou il faut mettre le h), abréger les souffrances de quelqu'un peu etre un acte d'amour mais après...

uniquement que s'il le demande, mais en france, ça reste encore interdit...
 
Tuer son animal domestique, oué, c'est légal.
 
comme quoi?!

oui c'est pour ça que j'ai mis du conditionnel ...

J'avais bien lu isa (pour une fois me dira t-on).
 
C'était uniquement pour souligner, que l'euthanasie, est à priori, pas acceptée par nos penseurs qui legiferent.
 
De plus, cette question résume less partis pris de l'ordre du subjectif, (et excusez moi du terme, un peu une confiture "feux de l'amour" à la sauce bisounours, mais je dois être trop jeune pour comprendre, coin!).
 
Arriver à l'euthanasie, pour parler de déraison, alors que le post initial, parlait des histoires acabres, je trouve cela interessant.  
 
A priori, cela serait un acte d'amour, mais nos institutions pensent, encore, que c'est un crime....CQFP (ce qu'il fallait prouver), à chacun sa déraison, et nous vivons, encore, dans un cadre, sociétal. Puiqu'on est parti d'un cas juridique, je vois qu'on arrive à l'essence même de l'utilité du droit : baliser la bestialialité de l'homme.
 
C'est le fond de la question, ou j'ma plante encore?

Sur demande de l'auteur de ce topic, je ferme. Désolée pour tous ceux qui voulaient répondre...