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Sujet : le porno vous inspire ds votre sexualité?
Xelasin

Le Client a écrit :

mais pas du tout d'avccord avec toi sur le fait que le porno ne fasse que SUIVRE ce qui existe.  


J'ai dis suivent les moeurs, et non suivent ce qui existe.
 
Oui oui, je suis d'accord. Le X vend du rêve, du fantasme. Nos rêves, nos fantasmes.  
 
Logiquement, tu ne regarde pas ce que tu ne veut pas voir. Tu ne deviens pas accro a qq chose qui te répugne.  
 
Si des films de gang bang existent c'est que des gens veulent voir et qu'il est socialement accepté d'organiser, filmer, vendre et consommer ce genre de chose dans nos moeurs.  
 
Si cela choquait réellement nos moeurs, cela serait illégal.


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Xelasin

Le Client a écrit :

mais pas du tout d'avccord avec toi sur le fait que le porno ne fasse que SUIVRE ce qui existe.  


J'ai dis suivent les moeurs, et non suivent ce qui existe.
 
Oui oui, je suis d'accord. Le X vend du rêve, du fantasme. Nos rêves, nos fantasmes.  
 
Logiquement, tu ne regarde pas ce que tu ne veut pas voir. Tu ne deviens pas accro a qq chose qui te répugne.  
 
Si des films de gang bang existent c'est que des gens veulent voir et qu'il est socialement accepté d'organiser, filmer, vendre et consommer ce genre de chose dans nos moeurs.  
 
Si cela choquait réellement nos moeurs, cela serait illégal.

Le Client D'accord avec toi pour dire que le genre humain n'a pas attendu Clara Morganne pour pratiquer ou apprécier la fellation.
 
mais pas du tout d'avccord avec toi sur le fait que le porno ne fasse que SUIVRE ce qui existe.  Soudain, tout le monde pratique la sodomie?
 
pas du tout.  Le porno propose dans une large mesure ce que la vie ne nous autorise pas: gang-bangs, échangisme à tout va, partenaires multiples sans protections, amours bi, etc.  La plupart de nos femmes et de nos compagnes ne pratiquerait pas le quart de ce qui est montré.
 
Donc le porno montre une sexualité foisonnante, fantasmée, espérée et nous renvoie à notre propre misère sexuelle, qu'il entretient par le contraste en nous faisant miroiter des orgies sous le nez, pour attiser notre addiction et nous faire acheter, louer ou visionner toujours plus de cassettes, et des trucs de plus en plus extrême que nous ne tenterons probablement pas (bukake, fist, etc.) à part quelques intrépides.
 
Donc le porno vend, survend du rêve, ou en tou cas du fantasme
Xelasin

Mythe-Errant a écrit :

Avant 1968, le sexe oral (fellation et surtout cunnilingus) était pratiquement inconnu sauf dans les milieux spécialisés; aujourd'hui, il s'est démocratisé, et on peut raisonnablement penser que ce ne sont ni les parents ni les amis qui ont éduqué les gens dans ce nouvel art d'aimer, mais bien la pornographie.


Je trouve cela un peu simpliste.  
Selon cette logique, les gens qui n'ont jamais vu de porno ne font pas de fellations. Ce qui est faux bien sûr.  
 
La revolution sexuelle est bien plus complexe que ça et l'article de wikipedia que tu as posté le démontre bien: il y as plusieurs facteurs qui ont influencé les changements.  
 
Et je ne crois pas que la porno soit un facteurs majeur. Attribuer une telle importance a la porno dans la révolution sexuelle me semble franchement exagéré.  

Mythe-Errant a écrit :

Il faut aussi considérer que la pornographie est pratiquement la seule éducation sexuelle récréative des jeunes, l'école se bornant aux aspects de la reproduction.


Cela est peut-être vrai pour les garçons, mais les filles ?
 
Les adolescentes qui regardent de la porno de façon significative sont minoritaires. Pourtant, c'est sur les moeurs des femmes que la révolution sexuelle as eue le plus d'impact. Et même sans porno elles font, pour la plupart, des fellations.  
 
Et cela est peut-être vrai pour les garçons d'aujourd'hui, mais je ne crois que beaucoup d'hommes avaient vu de la porno au début de la révolution sexuelle... pourtant c'est a cette époque que les changements se sont faits. Donc logiquement, tenir la porno responsable me semble faux.

Mythe-Errant a écrit :

Enfin, les hommes ont dû apprendre à retarder le réflexe éjaculatoire en prenant conscience que les femmes ressentaient et demandaient aussi du plaisir, ce qui était loin d'être évident pour toute le monde dans les années 50 et les premières enquêtes sur la sexualité humaine.


Encore une fois, tu accorde trop de crédit a la porno. Sans révolution sexuelle et féminisme; porno ou pas... les hommes seraient restés égoistes. Ce ne sont sûrement pas des branlettes de 15 minutes devant des vidéos X ou on ne vois presque jamais des femmes jouir qui ont amené les hommes a respecter le plaisir des femmes.  
 
------------------------------------------------------
 
Moi je crois que la porno SUIS les moeurs des gens  
et non pas qu'il les change.  
 
Ce n'est pas de l'art, it's a business. Les pornographes produisent ce que les gens veulent voir. Ils veulent faire du $$$. Pas lancer des modes. Pourquoi un producteur choissirait une niche impopulaire sous pretexte de changer les moeurs ?
 
D'ailleurs, la littérature érotique démontre que les fantasmes humains ne sont pas si différents aujourd'hui que il y as 100-200 ou 500 ans. La fellation as toujours été présente dans la sexualité humaine et extrapoler sur sa popularité passé est hasardeux puisque les premières études sexologiques sérieuses datent du siècle dernier.
 
Je vais terminer en citant la Bible  :D :
 
« Il y a trois choses qui sont au-dessus de ma portée,
Même quatre que je ne puis comprendre :
La trace de l'aigle dans les cieux,
La trace du serpent sur le rocher,
La trace du navire au milieu de la mer,
Et la trace de l'homme chez la jeune femme.
 
Telle est la voie de la femme adultère :
Elle mange, et s'essuie la bouche,
Puis elle dit : Je n'ai point fait de mal».

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fellation
 
Ce qui laisse clairement sous entendre que la fellation était utilisé a l'époque lors de l'adultère sous pretexte que ce n'est pas du sexe. Bill Clinton n'as rien inventé. mdr  
 
Et le fait que cela soit mentioné dans la bible laisse penser que la pratique était répandue. On ne mentionne pas un phénomène marginal mais bien la voie de la femme adultère; et ça, il y en as toujours eue beaucoup ! mdr  
 
Miammm.... Amen ! [:acidfried]

invite_Lecteur interesse Quel long développement et quelle érudition !  :jap:  :jap:  
Merci beaucoup pour cette réponse et au plaisir de te lire encore à l'avenir.
Mythe-Errant

invite_Lecteur interesse a écrit :

D'accord avec la majorité de ce que tu racontes mais comment sais-tu que le sexe oral était pratiquement inconnu avant 1968 ? Si je te suis pour la question de l'hygiène corporelle, je pense qu'elle est due aussi à l'amélioration des conditions dans les logements (salles de bain). Enfin, j'ai l'impression que nos ancêtres devaient être des pros de la sodomie pour une question de contraception ! Ton avis ?


D'abord pour une synthèse de la libération sexuelle:
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_sexuelle
 
Pour te répondre, Simone de Beauvoir a dit quelque part que l'existence du clitoris était largement inconnu jusqu'à la fin des années 50, et son anatomie exacte n'a en effet été reconnue que récemment. Celà montre le peu d'intérêt que suscitait la nécessité de la jouissance féminine. D'ailleurs, l'éjaculation féminine liée à un orgasme intense de la femme n'est explorée que depuis très peu de temps (quelques années), alors que l'actrice porno féministe Ovidie affirme dans un film à visée d'éducation sexuelle que loin d'être une exception, les "femmes-fontaines" devraient représenter la norme puisque ce phénomène serait naturel lors d'un orgasme très puissant. Voir aussi la découverte très récente d'une prostate féminine:
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Prostate
 
Pour ce qui est du sexe oral, j'ai lu dans un manuel de sexualité que ces pratiques étaient pratiquement cantonnée au domaine de la prostitution avant la fin des années 60, et qu'un homme de cette époque se serait sans doute souvent senti humilié de recourir à ces jouissances (peur d'être pris pour un pédéraste ou un impuissant).  
 
En revanche, comme tu le dis, la sodomie devait être pratiquée assez souvent (tabou de la virginité des filles, contraception), encore pratiquée d'ailleurs à grande échelle dans des cultures traditionnelles.  Je pense que c'est paradoxalement la révolution féministe qui a fait baissé la fréquence de cette pratique, en affirmant à la fois l'archaîsme du tabou de la virginité, le droit des femmes au plaisir et à ne pas souffrir lors des rapports. depuis les années 90 cependant, les femmes maintenant libérées revendiquent aussi le droit à recevoir une certaine douleur consentie à visée érotique (sodomie, pratiques de soumission, etc.), ce qui a réabilité la sodomie (par le plaisir féminin consenti dans la "gêne", et non pas le machisme du sodomite sur sa faible victime).
 
L'amélioration de la salubrité des logements a certes coïncidé avec la pérode de croissance exceptionnelle des 30 Glorieuses (de la Libération au premier Choc pétrolier), mais force est de constater que les galipettes entre couples telles qu'elles sont montrées aussi bien dans les ouvrages de vulgarisation sexuelle que dans les films X auraient été difficilement réalisables (peu ragoutantes) dans un contexte de logements sans salles de bain où le bain hebdomadaire se prenait dans les bains publics de la commune...

invite_Lecteur interesse
D'accord avec la majorité de ce que tu racontes mais comment sais-tu que le sexe oral était pratiquement inconnu avant 1968 ? Si je te suis pour la question de l'hygiène corporelle, je pense qu'elle est due aussi à l'amélioration des conditions dans les logements (salles de bain). Enfin, j'ai l'impression que nos ancêtres devaient être des pros de la sodomie pour une question de contraception ! Ton avis ?
Mythe-Errant Je pense que le porno a inspiré tous nos contemporains dans leur manière d'aborder la sexualité.  
 
Avant 1968, le sexe oral (fellation et surtout cunnilingus) était pratiquement inconnu sauf dans les milieux spécialisés; aujourd'hui, il s'est démocratisé, et on peut raisonnablement penser que ce ne sont ni les parents ni les amis qui ont éduqué les gens dans ce nouvel art d'aimer, mais bien la pornographie. Il faut aussi considérer que la pornographie est pratiquement la seule éducation sexuelle récréative des jeunes, l'école se bornant aux aspects de la reproduction. Celà, malgré les critiques, a eu des aspects positifs indéniables. Pour apprécier ces nouvelles galipettes, il a bien fallu que l'hygiène corporelle se développe, et on comprendra aisément qu'un couple coquin ou libertin aura s'imposera sans doute une hygiène supérieure à un couple de vieux bougons. Enfin, les hommes ont dû apprendre à retarder le réflexe éjaculatoire en prenant conscience que les femmes ressentaient et demandaient aussi du plaisir, ce qui était loin d'être évident pour toute le monde dans les années 50 et les premières enquêtes sur la sexualité humaine.
 
En conclusion, j'aurais tendance à dire que même si le porno est toujours tabou (le fameux X infamant), il est tout de même heureux que la grosse majorité des gens en aient tout de même des notions; c'est quand même la marque d'une certaine jeunesse et ouverture d'esprit, non?
Xelasin La porno peut m'inspirer...  
mais pas de la manière a laquelle tu semble penser.  
 
La porno ne vas pas m'inciter a de nouvelles pratiques sexuelles. Mais, par example, il peut m'inspirer des scénarios pour des fantasmes déja existant.
 
Autre example; l'autre jour j'ai vu un jouet que je n'avait jamais vu auparavant. Je vais peut-être l'acheter un jour (si je le trouve mdr).
 
Mais je ne me souviens pas d'un nouveau fantasme crée directement par la porno. Mon imagination est assez fertile et tordue pour tout trouver toute seule ! mdr  
 
Sauf peut-être le fantasme de devenir pornographe ! :D
steph275 je me demandais si le porno vous inspirait,hommes ou femmes ,dans votre seualité?participation à des gb,trios,etc...
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