Bonjour,
 
En surfant sur le net, j'ai vu que certain sites "condamnaient" très largement le fait de regarder du porno, de surfer sur des sites pornos...
Qu'en pensez vous? Quel est votre avis sur la question?
Le debat est ouvert.....

Je pense que chacun fais ce qu'il veut. Moi les pornos c'est pas tellement mon truc mais bon les gouts et les couleurs ......

Perso, je pense qu'il n'y a rien de particulièrement mal à mater des films pornos tant qu'on arrive a mettre de la distance entre ce que l'on regarde et la réalité...
 
Car il faut bien se rendre compte que les films X sont pour leur grande majorité extrêmement machos et traitent plus les femmes comme du "bétail à baiser" (pardon pour cette expression mais c'est ce que je ressens..) plutôt que comme des partenaires sexuelles à part entière...  
 
Elles apparaissent comme soumises, salopes et toujours rabaissées par rapport à l'homme, ce que je trouve assez révoltant...  
 
Charge donc, à ceux qui regardent de tels films, de ne pas confondre fiction et réalité...
Un rapport sexuel doit avant tout être basé sur une volonté d'échange dans le respect de l'autre et non pas sur ce modèle qui n'existe pas dans la réalité et qui n'est là que pour assouvir des fantasmes bien souvent malsains dans le sens où ils révèlent une volonté d'asservilement de l'autre...
 
...cet autre étant presque toujours la femme !  
 
Or, pourquoi toujours vouloir que tout se passe dans un rapport de force alors qu'à mon sens, l'amour et la relation sexuelle devraient en être, par nature, exemptes ?
 
Bref, dommage que ces films donnent cet exemple que trop de jeunes prennent pour la réalité...là est le drame et là est le piège dans le quel il ne faut surtout pas tomber !

Tout à fait d'accord avec toi jerran mais je pense que certains sont dérangés par l'aspect ultra commercial du marché porno, ou par certains producteurs qui utilisent des femmes contre leur volonté (cf prostitués de l'europe de l'est)  
Il n'y a pas de honte à aller sur des sites pornos pour "s'amuser" ou "passer le temps" mais il est dangereux d'y aller trop souvent, d'y dépenser toute sa fortune, et de n'être excité que par ça. Par contre, si ta femme est jalouse et qu'elle a peur que tu partes pour une autre plus jeune, je te déconseille de continuer ce petit hobby '^^
 
Il faut aussi comprendre toutes ces personnes qui condamnent le porno. Les femmes mariés ont peur que leur homme pense : "mais pourquoi me taper le boudin dans mon lit alors qu'il existe tellement mieux ?!"
 
Sinon, si tu es intéressé par le porno mais que tu préfères le respect entre deux être, je te conseille les films amateur où beaucoup d'entre eux se font en couple.

Oui je suis bien d'accord avec toi sur l'exploitation des filles de l'est sous le prétexte de leur offrir "sans jamais les forcer grand dieu !!" une vie soi-disant meilleure...  
 
Je ne jette pas l'opprobe pour autant sur l'industrie du porno, je demeure convaincu qu'il a son utilité...
 
Non, je me permets juste modestement d'en indiquer les dangers et écueils...
 
Pour finir je te suis sur les films "amateur", les vrais, qui sont en effet plus respectueux et proches de la réalité des rapports sexuels du simple fait qu'ils sont joués par M. ou Mme tout le monde...

 
C'est toi qui porte ce jugement, cela ne veut pas dire que c'est vraie.  
 
Crois tu que tout homme ou femme qui domine une autre personne ne la respecte pas comme partenaire sexuelle a part entière ?  
 
D'ailleurs, pour le spectateur de ce genre de film, c'est la soumise le personnage central.  
 
Ce n'est pas parceque ce personnage est soumis qu'il ne vaut rien. Au contraire.  
 

 
La faiblesse de ton propos c'est que tu ne dis pas en quoi Dominer quelqu'un veut dire ne pas le respecter.  
 
Vas lire le forum BDSM un peu. Tu verras que les soumises et soumis prennent beaucoup de place et ont comme première exigeance le respect justement.  
 

 
Ce ne sont pas des films d'amour, ce sont des films de CUL.
 

 
On appele cela l'offre et la demande.  
 
Le jour ou ce seras l'inverse qui seras populaire, les producteurs feront l'inverse. Ces gens n'ont pas d'idéologie a vendre, ils en ont rien a foutre. Ils veulent du fric c'est tout. Et qui peut les blâmer puisque nous fesont tous la même chose ?

 
Selon ce que j'ai lu il y as quelques années, le salaire pour une seule scène est en moyenne le salaire mensuel dans ces pays; quelques centaines d'euros.
 
500$ (exemple) pour tourner un x en une après midi te semble t il plus une exploitation que 500$ pour un mois de travail dans une usine ?

Oui !! En effet, lorsque je dis "Perso, je pense que..." ou "...à mon sens...", je souhaite exprimer en effet un jugement personnel, tu as deviné...  
 

Tu m'as mal lu, tu ne trouveras pas un seul de mes propos qui étaye ce que tu dis...
 
Je ne te parle pas des hommes ou des femmes réels, mais d'acteurs qui tournent des scénarios que l'on vend comme étant une sorte de "vérité sexuelle". Or dans la vraie vie, je ne connais pas beaucoup de mecs qui traitent leur compagne comme elles le sont dans les films pornos.
 
Mais certains jeunes qui ne savent pas ce qu'est un rapport sexuel peuvent croirent que ce qu'ils voient là est la réalité. Là est le danger, c'est un phénomène de société reconnu et qui inquiète beaucoup de monde, tu ne dois sans doute pas l'ignorer...
 

Une fois de plus, je crains que tu n'aies mal interprété mes propos !
Si je ne dis pas en quoi dominer quelqu'un veut dire ne pas le respecter, c'est parce que je ne pense pas du tout cela !
Ce que je dis c'est que la quasi totalité des films X pour ne pas dire tous, te présentent le même schéma qui est en gros fellation-pénétration-sodomisation-éjac faciale...
Même les producteurs le reconnaissent...
Or je ne pense pas que la réalité des rapports sexuels entre les hommes et les femmes se passent TOUJOURS ET TOUT LE TEMPS comme ça dans la vraie vie...
Certaines femmes refusent la fellation, un peu plus refusent la sodomie et encore plus l'éjac. faciale...
Alors oui, d'accord, ces films réalisent les fantasmes de beaucoup d'hommes...mais va expliquer à un jeune après que cela ne se passe que très rarement comme cela dans la vraie vie ! Il est là le danger, et il est la le problème actuel...
 

Oui tu as raison !!!!
Ils ne font pas l'amour dans ces films de cul, ils baisent ! C'est la petite nuance qu'on oublie de préciser aux jeunes...
 

Je n'ai rien contre l'offre et la demande à partir du moment où l'on précise que ce qu'on offre n'est pas l'exact reflet de la réalité !
 
Et je ne crois pas qu'un jour on verra 95% des films de cul où les femmes font subir aux hommes une telle soumission...  
 
Que tout soit clair, je n'ai absolument rien contre les rapports de domination/soumission dans le cadre de rapports sexuels !!  
Mais de là à faire croire à toute une génération que c'est comme cela qu'un rapport sexuel "classique" se passe, il y a, il me semble un gros problème...
 
Voilà j'espère avoir été plus clair et t'avoir oté tout doute sur mes intentions qui ne sont que de protéger les plus jeunes d'entre nous contre ce que j'estime être une dangereuse forme de désinformation...  

Et pourquoi n'offrent-ils plutôt pas un mois de paie en france à une française ???
Ben parce que ce serait bien trop cher pour eux !!!!
Et tu viens me dire qu'aller chercher des filles dans l'est en les payant 1/3 ou 1/4 du salaire normal d'une actrice française sous prétexte que là-bas cela représente un mois de salaire, ce n'est pas de l'exploitation ???  
 
Si les salaires moyens de ces pays sont bien inférieurs au nôtre, les prix le sont en partie aussi, c'est tout le système économique qui est décalé, il ne faut pas faire d'amalgame...
 
Libre à toi de penser qu'inciter une jeune fille de 19 ans à devenir actrice porno en lui faisant miroiter un peu d'argent, ce n'est pas plus mal que de la laisser vivre normalement sa vie avec un salaire mensuel identique dans son pays, ce n'est pas mon cas !!
 
Pour moi, c'est une forme d'exploitation de la misère que je trouve des plus méprisables et condamnables !
 
De jeunes thaïlandaises à peine majeures s'offrent aux touristes de leur pays pour les mêmes raisons, parce que des hommes ont la répugnante audace de négocier leur corps contre un peu d'argent...
 
Et ces jeunes étudiantes provinciales françaises qui font des passes de temps en temps pour pouvoir payer leurs études sur Paris ?
 
Je ne dis pas qu'il n'y en a pas pour lesquelles cela n'a qu'une importance relative, mais qu'on ne me fasse pas croire qu'elles le font toutes avec le sourire aux lèvres et sans traumatisme derrière, qu'elles soient françaises, roumaines ou thaïlandaises !!
 
Si il n'y avait pas d'hommes pour proposer à ces filles de l'argent qu'ils savent vital pour elles, crois-tu qu'elles accepteraient de donner leur corps et leur intimité aussi facilement ?
 
Perso quand je vois ça, j'ai quand même un peu honte d'être un mec, mais je précise bien que ce n'est que MON avis !!

 
PERSONNE ne dis ça. Pas même les producteurs de porno. Personne.  
 
Mais pourquoi est-ce que les films de cul devraient représenter la réalité ?  
 
Ce ne sont pas des documentaires. Ils n'ont pas de mission éducative.  
 
Le cinéma normal peut faire dans la fiction mais pas le porno ?  
 
 
Pour ce qui est de l'influence faite sur les jeunes... attends...  
 
Le X est interdit aux mineurs. Si des mineurs utilisent le porno pour s'éduquer, il faut voir un problème du côté des parents et de l'école qui ne font pas leurs travail et non blâmer le porno.  
 
C'est pas aux films de cul de bien éduquer les ados. On est d'accord j'espère.  
Alors pourquoi les blâmer... de ne pas le faire ???????
 
On vas quand même pas demander aux producteurs X de travailler en fonction de bien éduquer un public de treize ans ! lol

Je n'ai rien contre la fiction thoraxxx bien au contraire !!
 
Mais il devrait y avoir plus de communication sur le caractère fictif des films X, car il ne faut pas se leurrer, n'importe quel mineur peut avoir accès à un film porno de nos jours...
 
Alors oui, les parents sont responsables, je suis d'accord avec toi, mais un parent ne peut être 24H/24H derrière son enfant, c'est donc aussi à la société de savoir protéger ses mineurs...
 
Pour en revenir à la fiction, ou au cinéma en général, on connait l'influence des films violents sur la violence de certains jeunes, particulièrement aux Etats-Unis, il en est de même avec les films pornos...savoir protéger les plus jeunes et les informer sur le caractère fictif et différent de la réalité, c'est tout ce que je dis !  
 
Les films X sont très bien dans le sens où ils répondent au mieux à la demande, je suis d'accord. Il n'en demeure pas moins que la communication est insuffisante pour les raisons que j'ai énumérées plus haut...

C'est un argument pour moi ça pas pour toi.
 
Comme tu le dis si bien, les salaires ne sont pas les mêmes mais les prix non plus. Une hongroise avec 500 euros peut faire plus qu'une française avec 1500 et donc, c'est la française qui est perdante et non la hongroise.  
 
Même principe que les usines occidentales qui déménagent en chine. Les travailleurs chinois gagnent moins mais s'enrichissent, c'est le travailleur occidental au chomage le perdant.  
 
A la limite tu peut dire qu'elles sont sous payées mais pas exploitées. quand tu gagne en un mois ce que tes compatriotes font en un an, tu gagne bien ta vie, tu est riche au yeux de ton voisin. On ne dirais pas par exemple d'un médecin québécois qui fais moins que l'américain qu'il est exploité, on diras qu'il est sous payé mais riche.
 

 
Mais pourquoi exploitation ? Tu suce une queue tu est victime ? Pourquoi victimiser les femmes comme ça ? C'est pas des connes, peuvent faire des choix.  
 
Et tu le dis en comparant avec la Thailande... tu mélange des choses la.  
 
L'europe de l'est n'est pas si pauvre. C'est pas vends ton corps ou crève.  
 
Si un ou une adulte fait le choix de gagner plus d'argent en fesant un métier difficile, grand bien lui fasse, c'est son choix... mais exploitation... j'veut dire... je sait pas, il y as comme une diabolisation du sexe avec les femmes... elle suce une queue, mon dieu c'est affreux la pauvre petite se fait exploiter !!!!!!!!! J'ai essayé et j'ai pas trouvé cela si terrible ! lol Désolé mais est ce vraiment plus facile en usine ? J'imagine que cela dépend de l'usine...
 
A ce stade on doit parler de conditions de travail. Évidamment que pour la prostituée thai qui suce dix mecs par jour, ça doit être l'enfer. Mais pour la starlette d'Hollywood ? Tu les mets quand même pas sur le même pied d'égalité j'espère ?  
 
Il existe différentes conditions de travail partout sur le globe comme dans n'importe quelle industrie et tu pourras me sortir un exemple d'exploitation dans le porno que je pourrais en sortir mille sur le fabricant de tes caleçons.

 
 
Le truc, c'est qu'il y a surement plus de femmes type "la prostituée thai" dans le porno que des starlettes d'hollywood...
 
Ta vision du porno, c'est un peu le monde des bisounours pour moi. Tout le monde est réglo, on force personne, ect. Je connais le milieu de la prostitution, je peux te dire que la plupart son loin d'être consententes. Et le porno c'est quoi? C'est pas de la prostitution?  
Les productions françaises sont réglo, ça oui. Mais les ptits films étrangés que tu visionnes sur le pc, c'est pas toujours le cas.
 

 
Pour ce problème il me semble que la solution ce sont des cours de sexo a l'école et des parents plus présents et qui abordent ces sujets avec leurs jeunes.  
 
Mais j'avoue que ta solution est plus simple: suffit de placer un avertissement au début des films xxx expliquant aux enfants que ce qu'ils vont voir est une fiction.  
 
Mickey serais parfait comme porte parole.    
 
C'est des conneries tout ça. Les gens au lieu d'avouer qu'ils n'ont pas le controle sur leurs ados blâment les autres. Le gouvernement, l'école, la porno, tout, sauf eux bien sûr...  
 
On as pas a censurer ou limiter ce que je veut voir sous prétexte que les autres ne sont pas capables de bien élever leurs enfants. Surtout que souvent c'est les mêmes cons qui n'ont pas fait leurs travail de parent qui chialent.

 
Faux. L'industrie du porno se concentre essentiellement dans les pays les plus riches du monde. C'est quand la dernière fois que tu as vue un x africain ?  
 

 
Je n'ai jamais dis ça.  
 
C'est évident que la porno est un domaine bien plus dur que la moyenne. Mais entre les bisounours et l'exploitation infernale, y as un entre deux tu crois pas ?  
 

 
De quelles productions tu parle ?  
 
Moi, tout ce que je regarde viens soit d'europe, du québec, des usa ou du japon.  
 
Il existe quelques producteurs au brésil et.. heu... bref... c'est une très très petite minorité de ce qui se fait dans le monde.  
 
Et si ces gens agissent mal, et bien je vais les condamner bien sûr. Mais le rapport avec le porno ?  
 
Si tu dis d'un côté qu'il est possible de faire du porno de façon correcte, et bien le problème c'est un individu en particulier et non l'industrie en entier. Donc, il ne faut pas dire que faire du porno est de l'exploitation mais plutot que travailler pour telle ou telle personne en est. Grosse nuance.

Détail intéressant: La porno se fait en occident et au japon... parceque dans la plupart des autres pays, c'est illégal ! (incluant la thailande)
 
Ce sont les pays les plus riches, libres, éduqués, égalitaires envers les femmes, etc qui permettent le porno. Dans les pays ou l'exploitation règne, la porno est illégale.  
 
Je ne suis pas certain de ce que je veut prouver avec ça mais je trouvais rigolo de le souligner.   Je pense même que cela mérite réflexion...

 
Je vais terminer avec une anecdote. Je fréquentais une femme cet hiver qui as un fils de 12 ans. Un jour en fouillant dans l'ordi, je me suis rendu compte qu'il regardait des choses qu'il ne devait pas voir. J'en parle a sa mère bien sûr.  
 
Et ben tu sait quoi ? Elle as rien fait. Rien de rien. Bah déja le petit est perturbé depuis que son père est partit, ça vas mal a l'école et bla bla bla... bref, elle n'as même pas voulu installer un contrôle parental. Tout pour ne pas déranger l'enfant Roi.  
 
Exemple classique du parent moderne mou qui ne prends pas ses responsabilitées. C'est qu'il veut être ami avec le petit... il ne veut surtout pas le contrarier.  
 
Et c'est sûrement ce qui se passe très souvent. On ne peut suivre l'enfant 24 heures mais l'ordi, oui. Il est dans la maison.  
 
Alors dans ce genre de cas on blâme qui ? Max Hardcore ? Et au lieu de dire a la mère de faire ce qu'elle as a faire, on demande a Max de faire des films plus soft et de diffuser un dessin animé au début de ses films pour expliquer aux enfants la différence entre la fellation de Catalina et celle de maman ?    

Mouais, c'est en effet une question de responsabilité personnelle comme tu le dis...
..à chacun la sienne. Perso je suis prêt à renier un peu mon plaisir si cela peut protéger d'autres personnes d'atteintes plus graves que mon simple plaisir personnel, mais on ne peut demander cela à tout le monde...
 
Ecoute il est évident qu'on a des opinions bien opposées, on les a échangées, c'est bien. Pour ma part, je resterai sur mes convictions et je suis sur que tu en feras autant, donc inutile de poursuivre...
 
Notre discussion aura au moins eu le mérite d'alimenter le débat...

Une fois de plus je constate avec regret que tu n'as rien compris à ce que j'ai dit...  
 
Tu prends un exemple bien précis et isolé là d'une mère qui dans ce cas là est derrière son enfant, mais laisse faire...  
On ne peut que t'approuver...
 
Moi je te parle d'un principe de précaution au cas où les parents ne sont pas derrière leur enfant dans ces moments là...tu saisis la nuance cette fois-ci ?  
 
Et crois-moi bien qu'ils ne laisseraient pas tous faire comme cette dame en telle occasion, loin de là !!!

 
Soit disant ? Heu, tu veut rire ????
 
Fais une liste des pays interdisants la porno et une liste de ceux qui la permettent pour voir... L'Iran et la Chine plus libres et égalitaires que la France et le Japon ?
 

 
Ouain, genre d'argument que les gouvernements Chinois et Iraniens doivent aimer. lol C'est toi qui ne comprends pas. Tu ne peut pas censurer, interdire, policer juste par principe de précaution.
 
Un parent DOIT être derrière son enfant. Si tu est parent d'un enfant de 14 ans et que tu n'as pas conscience qu'il est dans la maison devant l'ordi a se branler devant du porno, t'as un sérieux problème. Et c'est ton problème, pas le mien.
 

 
Moi je pense que ce n'est pas un exemple isolé.
 
Tu connais beaucoup de parents qui interdisent a leurs enfants de 8 ans de regarder un films 13+ ? Tu connais beaucoup de parents qui interdisent a leurs jeune de 12 ans de voir un film violent 16+ ? La lutte WWE, ultra violent et sexiste, diffuse des avis comme quoi ce n"est pas recommandé aux enfants. Pourtant, dans la foule on peut voir plein de  parents avec leurs enfants. Énormément de parents ne veulent pas prendre leurs responsabilités et interdire des choses a leurs jeunes. Pour la porno, ils vont dire non mais ne vont pas chercher a l'empêcher... ce n'est pas un exemple isolé.
 
Pourrais tu m'expliquer comment un jeune peut voir un film porno sans être dans une maison ?   Peut importe le support, vidéo ou ordi, c'est dans une maison. Que ce soit la sienne ou celle d'un ami, un adulte doit être aux alentours conscient de ce qui se passe. C'est chiant mais c'est ça être parent.  
 

 
Donc, tu veut censurer toute une industrie, des millards de consommateurs... dans un principe de précaution ??? Et ce principe doit-il aussi s'appliquer a la littérature, la politique, l'art ?  
 
Alors ce que tu veut c'est un état policé, hyper controlé, censuré... tout ça pour les rares moments ou les parents ne sont pas derrière les enfants ?  
 
En gros donc, abolisons la liberté d'expression ! Par principe de précaution...  
 
Une p'tite dictature avec ça ?    
 
Bien sûr, ce n'est pas ce que tu veut. J'essaie juste de te faire prendre conscience que vivre dans un pays libre ou nous avons tous les droits implique aussi des responsabilités. Dans ce cas ci, la responsabilité de surveiller ce que nos enfants regardent.  
 
Ce n'est pas parfait, mais c'est mieux que la dictature.....
 
Il y as des choses évidentes a censurer (la pédo par exemple), pour le reste, il faut faire confiace au peuple. C'est ça la liberté.  
 
Interdire tout ce qui pourrais possiblement perturber les jeunes juste au cas ou, c'est censurer des millions de livres, de pièces de théatre, de films, de partits politiques, etc... et ça, ça s'appele le controle de la pensée, la dictature.

 
On ne peut pas toujours discuter pour convaincre l'autre. Mais on peut convaincre celui qui lis sans intervenir. Et on alimente le débat et puis on s'amuse aussi... moi en tout cas. lol  
 
A moins que... attends, tu imagine si un mineur nous lis ???  
 
Oh mon dieu ! Imagine !  
 
IL FAUT CENSURER LE FORUM SEXE DOCTISSIMO !!!!  
 
Juste au cas ou...