forum actualité forum cinéma forum musique forum arts et scènes forum livres
forum télé et séries forum fun forum foot forum jeux vidéo forum sexe
   FORUM Fluctuat - Musique » Rap, Soul, R&B »

Qui a peur d'Orelsan ?

 


 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur Sujet :

Qui a peur d'Orelsan ?

n°3492
julespetib​on
Profil : Novice
Posté le 22-04-2009 à 16:28:09  profilanswer
 

Sérieusement est-ce que certains d'entre vous ont été choqués par Sale Pute ? C'est du second degré et voilà que les féministes de supermarché nous chient une pendule. Comme si y avait pas des problèmes plus importants... Sale temps pour le rap français, d'autant que ce morceau c'est de la merde. Il s'explique dans une interview tout chaude sur Flu' : http://musique.fluctuat.net/orelsa [...] elSan.html
 
 
Edit : Tiens en parlant de controverse et de rap, on voit que ya pas qu'OrelSan qui fait débat en ce moment : http://tiny.cc/pPFrZ

Message cité 1 fois
Message édité par julespetibon le 27-04-2009 à 09:44:35
(Publicité)
n°3494
elizabenne​t
Profil : Novice
Posté le 23-04-2009 à 22:06:55  profilanswer
 

Sérieusement, j'ai trouvé que "Sale Pute" est à gerber. Le second degré, c'est de la naïveté ou de la mauvaise foi ? Mais tu n'as peut-être pas entendu son autre superbe chanson sur la St Valentin... http://scriptural.over-blog.com/article-29676513.html (vidéo en bas de l'article)


---------------
http://scriptural.over-blog.com
http://chroniques-de-roazhon.over-blog.com
n°3495
julespetib​on
Profil : Novice
Posté le 23-04-2009 à 23:59:06  profilanswer
 

Mais c'est juste une manière d'exprimer le fait qu'il va mal, c'est pas du tout une atteinte aux femmes ! C'est lui le loser de l'histoire, il est bourré alors il pense des conneries, c'est tout. ça peu arriver d'avoir envie de tuer quelqu'un qui nous a trahi, non ? Après de là à le faire c'est quand même carrément différent. Et puis faut pas oublier que c'est un morceau, il joue un personnage. Et oui St Valentin je connais aussi mais c'est le même truc. C'est marrant pasqu'il dit des trucs impolitiquement correct. Dans South Park Cartman est gros nazi horrible misogyne, homophobe, et ça pose de problèmes à personnes (heureusement).

n°3498
elizabenne​t
Profil : Novice
Posté le 24-04-2009 à 19:39:13  profilanswer
 

A ce point-là, qu'on n'aille pas dire que c'est de l'humour, Jules, faut pas exagérer non plus. Si tu écoutes bien les paroles, il n'y a aucune trace d'autodérision, uniquement de la haine, de la frustration, de la violence. Quant à avoir envie de tuer quelqu'un pour un motif pareil, non, désolée, il m'en faut plus. Et pour moi il y a une marge entre ce qu'on ressent à un moment et ce qu'on peut proposer au public. Quant à dire que St Valentin est "politiquement incorrect", il faut arrêter un peu avec ce genre de formule ramasse-tout... On ne peut pas dire n'importe quoi et se rattraper aux branches en disant "t'as rien compris, je fais dans la provoc". La provoc, c'est bien quand il y a un but, mais comme fond de commerce, ça le fait pas. En politique, la provoc à outrance réussit très bien à certains et c'est affligeant (suivez mon regard). Dans le domaine culturel, c'est la mode, mais là on peut dire qu'Orelsan fait très fort.


---------------
http://scriptural.over-blog.com
http://chroniques-de-roazhon.over-blog.com
n°3500
Sallah
Invité
Posté le 25-04-2009 à 14:03:24  answer
 

Bonjour. J'ai entendu la polémique sur les propos du sieur Oreslan... Alors j'ai visionné le fameux clip. Consternation! Envie de vomir! Ce discours obscurantiste est un appel au meurtre. Ces propos discriminatoires et ignominieux envers la gent féminine révèlent une frustration importante de leur auteur. De l'art ? C'est inoui. Second degré ? Mon oeil. Le rapeur deux neurones les prendra indubitablement au premier degré. Elles constituent simplement des menaces de mort réitérées. Ceci est scandaleux, honteux et intolérable. Mais de quel droit s'arroger une quelconque autorité ou préséance sur une femme ? Aux armes citoyennes !

(Publicité)
n°3502
eliza-benn​et
Invité
Posté le 26-04-2009 à 09:40:31  answer
 

Bravo Sallah ! je réfléchisssais justement au fait d'envoyer un mail à la mère Albanel pour protester contre cet "artiste", je crois qu'un rappel à la loi serait une bonne chose pour lui, ses chansons sont incitatrices, et certains n'ont vraiment pas besoin de ça...

n°3504
Sallah
Invité
Posté le 26-04-2009 à 19:35:55  answer
 

Effectivement, des associations de lutte contre les discriminations pourraient se porter partie civile, et un juge requis aux fins d'instruction de cette affaire qui somme toute dépasse le cadre légal hexagonal.

(Publicité)
n°3505
julespetib​on
Profil : Novice
Posté le 27-04-2009 à 10:08:55  profilanswer
 

Non, pas bravo Sallah. Relis un classique aussi répandu dans la culture française que les Fleurs du Mal et tu y trouveras des allégories bien plus provocatrices. Avoir la haine (car il s'agit EVIDEMMENT de haine ressentie et exprimée de manière CATHARTIQUE) est commun et il peut arriver d'avoir envie de tuer quelqu'un, non ? La violence des paroles c'est pour exprimer la frustration énorme qui l'habite quand il apprend que sa femme le trompe. Rien de bien neuf sous le soleil, hein, alors s'effaroucher pour si peu je trouve ça d'un réactionnisme affligeant et je trouve surtout que ça fait une belle grosse tache sur la liberté d'expression artistique. Le seul problème d'Orelsan c'est que ce morceau est pourri. Mais vraiment pourri, même les paroles sont nazes, et coller un refrain R'N'B sur des paroles violentes est des plus maladroits. Donc il est vrai que ça passe d'autant plus mal, même si j'ai vraiment du mal à comprendre l'ampleur des réactions.

n°3508
kyamfa
Profil : Novice
Posté le 27-04-2009 à 12:15:02  profilanswer
 

http://myspacedev.fr/audi/game1.ph [...] CKDIAMONDZ
ALLER VOTER POUR LES VRAI TAPER 5 POUR TOUS CEUX QUI AIMENT LALALALALAL MUSIQUE TROP DE MERDE DANS NOS OREILLES VOTONS POUR LES VRAI
VOUS POUVER VOTER UNE FOIS PAR JOUR JUSQUAU 30
PEACE

n°3526
julespetib​on
Profil : Novice
Posté le 27-04-2009 à 12:55:59  profilanswer
 

Tiens d'ailleurs je suis tombé sur cette video qui devrait un peu dédramatiser les choses http://www.youtube.com/watch?v=WPTfwi7wpY0
 
Qu'ils sont cons ces grolandais... :)

n°3529
elizabenne​t
Profil : Novice
Posté le 01-05-2009 à 09:32:22  profilanswer
 

Jules, je suis très loin de vouloir censurer les artistes. En général, ils sont plutôt censurés pour d'autres raisons, quand ils s'en prennent à certains politiques (suivez mon regard) ou autres. Ceux qui insultent les femmes et appellent à la haine et à la violence envers elle ne risquent pas grand-chose, bizarrement.
Si un chanteur avait pondu un titre équivalent dirigé contre les Noirs, les Arabes, les Juifs, ou autre, tout le monde aurait bien compris qu'il s'agissait de racisme, personne n'aurait parlé de second degré, le MRAP et SOS-Racisme seraient montés au créneau sans qu'on les traite d'extrémistes, et Orelsan aurait été condamné beaucoup plus vite.
C'est vachement gratifiant, en fait, d'insulter les femmes, sachant que les médias n'y attachent pas d'importance, qu'il se trouvera toujours des bonnes âmes pour parler de second degré et de provocation. Evidemment, si les femmes sont pas contentes, on a vte fait de les traiter d'hystériques et d'extrémistes sans humour. C'est tellement facile.
Sinon, simple curiosité, je serais curieuse de savoir où tu situes le second degré d'Orelsan ? Je ne vois pas du tout où est le côté cathartique de la chose, dans la mesure où il n'y a dans ces deux chansons aucune distance, aucun détour par le symbolique, pas de travail de mise en forme, donc.
Pourquoi vouloir défendre à tout prix ce personnage, puisque tu reconnais toi-même que ses chansons sont affligeantes ?


---------------
http://scriptural.over-blog.com
http://chroniques-de-roazhon.over-blog.com
n°3532
Profil sup​primé
Profil : Novice
Posté le 04-05-2009 à 13:41:24  answer
 

Salut salut...
 
Ca me fais rire de voir que certains sont choqués par la misogynie du titre d'Orelsan.
Il y a eu pire et ca date pas d'hier! Dailleurs son morceau ne date pas d'aujourd'hui et jusqu'a présent personne n'en avais fais un fromage. Que dire alors du rap en general où la femme a souvent été dégradée, rendu a un objet voir pire? Le rap existe toujours malgré ça. Des féministes il en faut comme des misos...C'est ainsi et sera toujours ainsi!
La femme est un objet dans plusieurs pays, où les paroles se transforment en actes, plus barbares qu'une simple chanson. Si on veux etre activiste pour la cause féminine, je pense qu'il faudrais d'abord se tourner vers la société actuelle, car le saviez vous? Une femme est généralement moin payé qu'un homme pour le meme travail et ceci ce passe ici en France. L'education judeo-chretienne elle non plus ne date pas d'hier, et c'est celle qu'on a inculqué a l'homme depuis des générations, celle qui depuis le depart a dénigré la femme et en a fais un etre inferieur. Alors chante petit Orelsan ta chanson changera pas la face du globe ni la condition de la femme, c'est du vu re-vu et re-re-vu.
Perso, il me fais penser a un petit Eminem français, un slim shady qui chante la marseillaise voila tout...Rien a signaler de bien flippant, vraiment.


Message édité par Profil supprimé le 04-05-2009 à 13:42:37
(Publicité)
n°3534
Daniel P
Posté le 04-05-2009 à 15:57:47  profilanswer
 

julespetibon a écrit :

Sérieusement est-ce que certains d'entre vous ont été choqués par Sale Pute ? C'est du second degré et voilà que les féministes de supermarché nous chient une pendule. Comme si y avait pas des problèmes plus importants... Sale temps pour le rap français, d'autant que ce morceau c'est de la merde. Il s'explique dans une interview tout chaude sur Flu' : http://musique.fluctuat.net/orelsa [...] elSan.html
 
 
Edit : Tiens en parlant de controverse et de rap, on voit que ya pas qu'OrelSan qui fait débat en ce moment : http://tiny.cc/pPFrZ


 
Le pire, c’est qu’il s’agit d’un vieux morceau et qu’Orelsan n’a pas voulu le mettre sur son album ni le chanter sur scène. Grosse polémique sur la planète Musique. Pourtant beaucoup de médias ont apprécié l’album, comme Les Inrocks ou le blog Musique du Parisien…


Message édité par Daniel P le 04-05-2009 à 15:58:03
n°3535
julespetib​on
Profil : Novice
Posté le 04-05-2009 à 17:46:41  profilanswer
 

Citation :

Sinon, simple curiosité, je serais curieuse de savoir où tu situes le second degré d'Orelsan ? Je ne vois pas du tout où est le côté cathartique de la chose, dans la mesure où il n'y a dans ces deux chansons aucune distance, aucun détour par le symbolique, pas de travail de mise en forme, donc.


 
Second degré car il ne veut pas la tuer en vrai. Il dit des infamités pour expulser son mal être. Classique dans toute forme d'art. ce morceau est juste un morceau raté, pas un appel au meurtre. Et le truc de dire "oui mais si ça avait été un noir ou un arabe, hein ?" n'a pas du tout lieu d'être ici. Il s'agit de passion. Et dans ce genre de situation il y a souvent que deux cibles : homme ou femmes (ou les poissons pour Kanye West). Et si ça avait été une femme ça m'aurait choqué car on en n'a pas l'habitude, mais je me serait pas senti menacé. Encore une fois dire "mais si, ceci mais si cela" est ridicule car c'est un tout autre débat.

n°3558
elizabenne​t
Profil : Novice
Posté le 15-05-2009 à 20:30:20  profilanswer
 

@ Jules : petite correction : "il dit des infamies", pas des infamités (c'est un détail, hein). Sinon, je vois que tu refuses de débattre sur le fait qu'on peut impunément vomir sa haine des femmes alors qu'on ne le pourrait pas concernant un Arabe (ou un Juif, un Noir, etc). Ta façon de botter en touche ne me convainc pas du tout. Par ailleurs tu reconnais toi-même que tu en aurais été choqué si ça avait été une femme parce qu'on en n'a pas l'habitude. Tu as mis le doigt dessus : on a l'habitude d'entendre des trucs immondes sur les femmes, c'est dans les moeurs, alors on tolère. Ben, moi je ne suis pas d'accord. Ce n'est pas tolérable. Et ce n'est pas parce qu'il y a (évidemment) des choses plus graves qu'il faut fermer les yeux là-dessus. Au contraire. Plus on repousse les limites, et plus ça dégénère.
@ Lyly, ce n'est pas parce qu'il n'est pas le seul et que ce comportement n'est pas nouveau qu'il faut tout laisser passer. Quant à dire "des misogynes y n'en faut et y en a toujours eu et y en aura toujours", ça ne fait pas avancer le schmiliblick. C'est le discours facile qui sert à terminer la discussion quand on n'a pas d'argumentation précise. Pour ce qui est de la différence de salaires entre les hommes et les femmes, 1) croyez-vous vraiment qu'on ne le sache pas ? 2) qu'est-ce que ça vient faire ici ? On parle d'un sujet précis : ou cette chanson est scandaleuse ou elle ne l'est pas. Qu'il y ait des sujets plus vastes, évidemment, mais ce n'est pas une raison pour noyer le poisson.


---------------
http://scriptural.over-blog.com
http://chroniques-de-roazhon.over-blog.com
n°3559
RadioSDZ
http://sdz.webou.net/sdz-radio/ viens ecouter radi
Profil : Novice
Posté le 16-05-2009 à 11:28:40  profilanswer
 

NON nous onle diffuse sur radio sdz le son de la zone!!!
ON air de 10H----->14H sisi viens check radio SDZ!!
http://sdz.webou.net/sdz-radio/

n°3566
docteurbil​boquet
Profil : Novice
Posté le 19-05-2009 à 15:13:07  profilanswer
 

pouf pouf


Message édité par docteurbilboquet le 19-05-2009 à 15:13:57
n°3572
Profil sup​primé
Profil : Novice
Posté le 20-05-2009 à 17:13:13  answer
 

Elizabennet Je ne noie pas le poisson je te dis juste de ne pas t'attaquer a un poisson rouge quand plus loin y'a des requins! Tu m'comprend? Pourquoi tu fais un fromage d'une chanson alors qu'il y a vraiment pire niveau mysogynie? Peur que la gente masculine future ne respecte pas leurs mères, soeurs, petites amies en écoutant ce morceaux? Peur que ça puisse engendrer des petits machos en herbe? C'est déjà fais! Pourquoi t'irais pas voir le gouvernement pour lui exposer l'histoire du salaire des femmes au lieu de te faire mal au doigts pour un minable petit mec qui fais son pain avec des gamins boutonneux? Je trouve que tu as raison, mais il faudrais rééduquer toute une jeunesse, et laisse moi te dire que c'est plus qu'improbable! C'est une petite gue-guerre que tu livres en t'attaquant a cette chanson. Faudrais prendre le problême a la racine et voir plus gros si on veux s'occuper de la misogynie. C'est légèrement hypocrite de faire un scandale sur une musique alors que dans notre quoitidien, nous les femmes on acceptent des conneries encore plus abérantes! Si tu trouves que mes arguments sont bidons soit, c'étais juste un interlude....


Message édité par Profil supprimé le 20-05-2009 à 17:34:20

Aller à :
Ajouter une réponse
   FORUM Fluctuat - Musique » Rap, Soul, R&B »

Qui a peur d'Orelsan ?

 

Sujets relatifs
Plus de sujets relatifs à : Qui a peur d'Orelsan ?

News Musique
''Skull Fuct'', le nouveau clip glaçant  de Light Asylum ''Skull Fuct'', le nouveau clip glaçant de Light Asylum
Au plus noir de la nuit, un couple dark wave black & white hulule à la lune dans les...
Décès de la chanteuse pop Whitney Houston Décès de la chanteuse pop Whitney Houston
  Chanteuse pop américaine, surnommée The Voice, Whitney Houston, a été retrouvée morte ce...
Tour d'horizon des artistes rap du globe Tour d'horizon des artistes rap du globe
Culture du recyclage sonore avec le sampling, grandes facilités de production (machine et...
Le funk godfather Nile Rodgers étudie une collaboration avec Daft Punk pour 2012 Le funk godfather Nile Rodgers étudie une collaboration avec Daft Punk pour 2012
Nile Rodgers, le roi du disco-funk, producteur afro-américain de génie, co-fondateur et...
A la une Lana Del Rey, nouvelle star du web Comment Lana Del Rey est devenue une icône 2.0

Tout le monde parle et veut sa part de Lana Del Rey, de la presse musicale, à des newsmags peu sensibles à la hype comme L’Express, en passant par...