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Le spleen de Closer Joy Division

 

 

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Auteur
 Discussion :

Le spleen de Closer Joy Division

 
n°3623
black-bob
Profil : Novice
Posté le 30-04-2007 à 22:16:45  profilanswer
 


Comment percevez vous ce disque si sombre qu'il en devient troublant parfois (enfin pour moi) ?
Comment l' interpréter ?
Peut-on le comparer à Pornography de The Cure?

n°3632
seapearl
Profil : Novice
Posté le 01-05-2007 à 11:57:46  profilanswer
 

Je ne connais pas cet album de JD.
 
Je possède seulement 'Warschaw' et 'Permanent'...
 
C'est un groupe légendaire... Ian (Curtis) étais trop cool... Dommage pour le geste malheureux... :(

n°3636
loc173
Invité
Posté le 01-05-2007 à 13:00:43  answer
 

Je ne suis pas sûr que le mot cool caractérise au mieux la musique et le personnage de Ian Curtis. Sombre, épileptique et sépulcral... Pas vraiment cool.

n°3647
black-bob
Profil : Novice
Posté le 01-05-2007 à 19:56:56  profilanswer
 

On peut dire que loc173 à fait une définition assez juste du personnage de Curtis. Cela peut etre cool pour certains toutefois...Moi je trouve ça limite malsain...Particulièrement closer qui est assez intriguant comme disque

n°3657
seapearl
Profil : Novice
Posté le 01-05-2007 à 23:24:28  profilanswer
 

Ian était très sensible, c'est surtout pour cela que j'ai dit que je le considère comme quelqu'un de cool...  
 
Il souffrait d'épilepsie... Je crois donc surtout que la maladie avait un impact sur son comportement sur scène.
 
Je l'aime vraiment bien.

n°3662
loc173
Invité
Posté le 02-05-2007 à 09:50:27  answer
 

Là où Pornography était hantée par la drogue, Closer l'est mais par la mort. Ce qui en fait un album bien plus sombre. Il est rare qu'un album en soit autant imprégné : on a littéralement l'impression d'assister à l'écriture de son testament. D'où une question assez troublante, pour ne pas dire morbide : avait-il déjà prévu sa fin avant l'enregistrement de cet album? En tout cas, s'éteindre sur "China Girl" d'Iggy Pop dénote un certains courage et un authentique bon goût. "Here are the young men, the weight on their shoulders..."

n°3677
black-bob
Profil : Novice
Posté le 02-05-2007 à 18:38:13  profilanswer
 

Seapearl si t'aimes joy division écoute closer il est considéré par beaucoup comme leur chef-d'oeuvre. Je ne suis pas expert mais ça semble etre reconnu.Par contre il vaut mieux avoir un bon moral parceque c'est assez éprouvant comme délire c'est hyper déprimant.
Pour moi plus que la trilogie de cure "seventeen second- faith-pornography" que tu dois sans doute connaitre...
En tout cas loc173 t'as l'air de connaitre énormément de trucs félicitation pour cette culture musicale.

n°3690
loc173
Invité
Posté le 03-05-2007 à 17:19:21  answer
 

Je l'ai réécouté hier soir (ça faisait assez longtemps). Ca filerait l'envie de se tuer à un gagnant de l'euromillion. Il faut être sacrément costaud pour se l'enfiler d'une traite. La beauté émerge du noir... Pour le coup ici, c'est terriblement noir mais terriblement beau. Isolation, Decades ou Heart And Soul, autant de chansons vraiment sombres et exigentes mais qui laissent l'auditeur pantois.

n°3720
black-bob
Profil : Novice
Posté le 04-05-2007 à 19:55:49  profilanswer
 

Procession moves on, the shouting is over,
Praise to the glory of loved ones now gone.
Talking aloud as they sit round their tables,
Scattering flowers washed down by the rain.
Stood by the gate at the foot of the garden,
Watching them pass like clouds in the sky,
Try to cry out in the heat of the moment,
Possessed by a fury that burns from inside.
 
Cry like a child, though these years make me older,
With children my time is so wastefully spent,
A burden to keep, though their inner communion,
Accept like a curse an unlucky deal.
Played by the gate at the foot of the garden,
My view stretches out from the fence to the wall,
No words could explain, no actions determine,
Just watching the trees and the leaves as they fall.

n°3884
pasmoz
Profil : Novice
Posté le 17-05-2007 à 19:30:39  profilanswer
 

Moi qui ne comprends l'anglais,j'ecoute les melodies et la voix de IAN CURTIS,et vraiment j'adore et je venère vraiment ce monument qu'est CLOSER .

n°3895
Hothouse
Invité
Posté le 18-05-2007 à 17:15:40  answer
 

Joy Division m'a toujours fait le même effet que The Cure  :sleep:  
ces 2 groupes génèrent chez moi l'ennui le plus profond, et Ian Curtis comme Robert Smith sont deux chanteurs versant dans le pathos pour ados dépressifs attardés.
The Sound (et son regretté chanteur Adrian Borland) qui sévissait à la même époque, était peut-être bien moins connu que Joy Division ou Cure, mais c'était un groupe qui pouvait évoquer le mal être sans perdre un chouïa d'énergie comme en atteste cette vidéo en concert.

SWF file

n°3908
pasmoz
Profil : Novice
Posté le 19-05-2007 à 21:46:49  profilanswer
 

j'aime Closer et je possede encore 2 lives de JOY tous tres bien mais les Cure j'ai jamais ete fans sauf 2, 3 chansons je les ai vu a plusieurs epoques differentes et je me suis toujours ennuye en voulant me casser a chaque concerts mais a chaque fois y'avait un bar .je veux bien essayer le groupe THE SOUND  vu que je ne picole plus dans les bars

n°3909
Hothouse
Invité
Posté le 19-05-2007 à 23:54:53  answer
 

Citation :

pasmoz  
je veux bien essayer le groupe THE SOUND  vu que je ne picole plus dans les bars


 
 
alors commence par les albums "Jeopardy" et "From The Lions Mouth" puis enchaîne par le duo "Shock Of Daylight"/"Heads And Hearts" qui ont été réédités ensemble sur 1 seul CD. l'excellent live "In The Hothouse" fera très bien l'affaire en guise de best of déguisé!
par contre pour une 1ère écoute, évite "All Fall Down" qui sans être mauvais, n'est certainement pas un disque à mettre entre toutes les oreilles car pas vraiment accessible même si il contient aussi de bons titres (mais si tu deviens fan, tu l'achèteras par la suite!).

n°3910
Hothouse
Invité
Posté le 20-05-2007 à 00:02:59  answer
 

et puisqu'on y est, voici encore un morceau du groupe enregistré en concert dans les années 80.

SWF file

n°3937
black-bob
Profil : Novice
Posté le 21-05-2007 à 20:32:30  profilanswer
 

C'est con à dire mais ce genre d'album a des textes magnifiques qu'il n est pas plus mal de ne pas comprendre...Pour le moral.  
Sinon je ne connaissait pas the sound non plus et ça m'a l'air interressant ...

n°3938
Hothouse
Invité
Posté le 21-05-2007 à 21:12:12  answer
 

Oui, malheureusement peu de gens connaissent The Sound mais il n'est jamais trop tard pour découvrir leurs magnifiques enregistrements qu'ils ont fait paraître entre 1979 et 1987.  à la séparation du groupe, le chanteur Adrian Borland entama une carrière en solo qui à l'instar de The sound, hélas, ne déchaîna pas les foules.  dépressif chronique, et déçu par les semi-échecs public de son défunt groupe et de sa carrière solo, Adrian Borland mit fin à ses jours le 26 Avril 1999 en se jetant sous un train.  Paix à son âme!

SWF file


n°5839
unknown-pl​easure
Jesus loves the stooges
Profil : Padawan
Posté le 29-08-2007 à 12:03:58  profilanswer
 

unknown pleasure n'est-il pas mieux que closer. plus "brut", 1er album, dc moins "pro".
 
sinon pornography de cure est certe impregné par la drogue.
mais un album de cure au gout de mort existe:faith, robert smith aurait du se faire sauter le crane apres mais il ne l a pas fait. Il est aussi assez mystique, ecrit pdt que bob pasait ses journee dans une eglise...
faith est le meilleur album de cure. ne serait ce que pour les textes. la music est juste irreelle...


---------------
"Il faudra bien arreter un jour de confondre ce qui se vend avec ce qui est bien"
Bob Dylan
n°5973
black-bob
Profil : Novice
Posté le 31-08-2007 à 23:23:11  profilanswer
 

Oui j'aime bien Faith aussi. Enfin la trilogy de Cure en général.
J'ai découvert Joy Division avec Closer et pas assez écouté le premier. Il faudra que je m'y remette...

n°8603
claude-lou​is
Profil : Wannabe
Posté le 18-12-2007 à 10:03:47  profilanswer
 

Alors là ça fait plaisir! Quelqu'un qui connait The Sound au point de porter un pseudo pareil! Hothouse!!!! Je me suis racheté le live en cd il y a quelques années... j'adore cette formation! Quelle basse notamment!

n°8605
Hothouse
Invité
Posté le 18-12-2007 à 12:15:20  answer
 

Eh oui,  il reste tout de même quelques amateurs de bons groupes méconnus en ce bas monde!  claude-louis, toi qui a l'air d'apprécier et de bien connaître The Sound, tu dois savoir que Renascent Records a non seulement réédité tous les albums du groupe (à l'exception du dernier "Thunder Up" ) mais aussi fait paraître un grand nombre d'enregistrements inédits dont: "The BBC Recordings" (double CD regroupant Mike Read & Peel sessions + In Concert), "Propaganda" (album inédit enregistré en 1979 juste avant "Jeopardy" ), ainsi qu'une série de 5CDs en concert intitulés "The Dutch Radio Recordings" (CD1. live 1981 Amsterdam, Paradiso - CD2. live 1982 Utrecht, No Nukes Festival - CD3. live 1983 Arnhem, Stokvishal - CD4. live 1984 Den Haag, Parkpop Festival - CD5. live 1985 Utrecht, Vrije Vloer). il était même question à un moment donné que le label sorte une compilation de faces B et de raretés, mais finalement le projet n'a pas encore vu le jour. enfin, il y a tout de même de quoi contenter les fans du groupe avec ce qui est déjà sorti!!!

n°8608
Seb de Sup​er
Profil : Novice
Posté le 18-12-2007 à 14:56:32  profilanswer
 

Hothouse a écrit :

Eh oui,  il reste tout de même quelques amateurs de bons groupes méconnus en ce bas monde!  claude-louis, toi qui a l'air d'apprécier et de bien connaître The Sound, tu dois savoir que Renascent Records a non seulement réédité tous les albums du groupe (à l'exception du dernier "Thunder Up" ) mais aussi fait paraître un grand nombre d'enregistrements inédits dont: "The BBC Recordings" (double CD regroupant Mike Read & Peel sessions + In Concert), "Propaganda" (album inédit enregistré en 1979 juste avant "Jeopardy" ), ainsi qu'une série de 5CDs en concert intitulés "The Dutch Radio Recordings" (CD1. live 1981 Amsterdam, Paradiso - CD2. live 1982 Utrecht, No Nukes Festival - CD3. live 1983 Arnhem, Stokvishal - CD4. live 1984 Den Haag, Parkpop Festival - CD5. live 1985 Utrecht, Vrije Vloer). il était même question à un moment donné que le label sorte une compilation de faces B et de raretés, mais finalement le projet n'a pas encore vu le jour. enfin, il y a tout de même de quoi contenter les fans du groupe avec ce qui est déjà sorti!!!


Si tu parle des rééditions de 2003 2004 environ, on les trouve difficilement sauf si tu est prés à mettre plus de 100€ on trouve même From The Lions Mouth à prés de 600€ sur amazon UK   :sarcastic:  
Je me demande si il y a des acheteur a ce prix :??:

n°8609
Hothouse
Invité
Posté le 18-12-2007 à 16:48:26  answer
 

Citation :

Seb de Super
 
Si tu parle des rééditions de 2003 2004 environ, on les trouve difficilement sauf si tu est prés à mettre plus de 100€ on trouve même From The Lions Mouth à prés de 600€ sur amazon UK   :sarcastic:  
Je me demande si il y a des acheteur a ce prix :??:


 
 
non mais ça va pas la tête!!!!   il suffit d'aller chez Gibert et là tu les trouves à un prix tout à fait normal!!!!  je les ai payé pas plus de 15 ou 20 Euros, et encore!  la série des 5 CDs live de 81 à 85, j'ai dû débourser 10 Euros pour chaque CD!!!!  faut pas délirer!

n°8610
unknown-pl​easure
Jesus loves the stooges
Profil : Padawan
Posté le 18-12-2007 à 16:55:47  profilanswer
 

ba je ne connais pas ce groupe mais je crois que je vais aller faire un tour du coté de chez gibert dans la semaine...


---------------
"Il faudra bien arreter un jour de confondre ce qui se vend avec ce qui est bien"
Bob Dylan
n°8612
Seb de Sup​er
Profil : Novice
Posté le 18-12-2007 à 21:18:36  profilanswer
 

Hothouse a écrit :

Citation :

Seb de Super
 
Si tu parle des rééditions de 2003 2004 environ, on les trouve difficilement sauf si tu est prés à mettre plus de 100€ on trouve même From The Lions Mouth à prés de 600€ sur amazon UK   :sarcastic:  
Je me demande si il y a des acheteur a ce prix :??:


 
 
non mais ça va pas la tête!!!!   il suffit d'aller chez Gibert et là tu les trouves à un prix tout à fait normal!!!!  je les ai payé pas plus de 15 ou 20 Euros, et encore!  la série des 5 CDs live de 81 à 85, j'ai dû débourser 10 Euros pour chaque CD!!!!  faut pas délirer!


Tu es sur car sur le net (amazon France, UK , US, Canada , Allemagne, priceminister, Alapage, Ebay...) Jeopardy et From The Lions Mouth sont introuvable à moins de 50€ depuis pas mal de temps.
Donc si il y en a chez Gibert celui qui les achetrais pourait les vendre facilement à 30€.

n°8613
claude-lou​is
Profil : Wannabe
Posté le 18-12-2007 à 21:58:38  profilanswer
 

Hothouse a écrit :

Eh oui,  il reste tout de même quelques amateurs de bons groupes méconnus en ce bas monde!  claude-louis, toi qui a l'air d'apprécier et de bien connaître The Sound, tu dois savoir que Renascent Records a non seulement réédité tous les albums du groupe (à l'exception du dernier "Thunder Up" ) mais aussi fait paraître un grand nombre d'enregistrements inédits dont: "The BBC Recordings" (double CD regroupant Mike Read & Peel sessions + In Concert), "Propaganda" (album inédit enregistré en 1979 juste avant "Jeopardy" ), ainsi qu'une série de 5CDs en concert intitulés "The Dutch Radio Recordings" (CD1. live 1981 Amsterdam, Paradiso - CD2. live 1982 Utrecht, No Nukes Festival - CD3. live 1983 Arnhem, Stokvishal - CD4. live 1984 Den Haag, Parkpop Festival - CD5. live 1985 Utrecht, Vrije Vloer). il était même question à un moment donné que le label sorte une compilation de faces B et de raretés, mais finalement le projet n'a pas encore vu le jour. enfin, il y a tout de même de quoi contenter les fans du groupe avec ce qui est déjà sorti!!!


 
J'aime beaucoup The Sound mais je ne suis pas très informé au sujet des rééditions. Je serais intéressé par les enregistrements studio en CD de Heads and Hearts que j'adore et de All Fall Down. Lorsque j'ai commandé Live in the Hothouse en CD (c'était chez un disquaire, un vrai, je pense en 1999) je ne me souviens pas l'avoir payé spécialement cher. Votre discussion à propos des prix m'inquiète un peu là...

n°8614
Hothouse
Invité
Posté le 19-12-2007 à 01:49:18  answer
 

hey les gars, faites un petit tour sur ce lien et vous verrez que les rééditions en CD des albums de The Sound ne sont pas à des prix prohibitifs!!!  
http://www.resonancestore.com/renascent/

n°8615
claude-lou​is
Profil : Wannabe
Posté le 19-12-2007 à 07:00:15  profilanswer
 

Hothouse a écrit :

hey les gars, faites un petit tour sur ce lien et vous verrez que les rééditions en CD des albums de The Sound ne sont pas à des prix prohibitifs!!!  
http://www.resonancestore.com/renascent/


 
Je crois que je vais me faire plaisir! Shock of Daylight et Heads and Hearts réunis.... ça ça me plait! Merci beaucoup!!!

n°8742
claude-lou​is
Profil : Wannabe
Posté le 05-01-2008 à 11:32:37  profilanswer
 

ça y est... je l'ai reçu... Shock of Daylight et Heads and Hearts réunis... quel plaisir de retrouver ce groupe et en particulier cette basse qui sort de mes enceintes... Comment passer à côté de cet énorme groupe?

n°8745
Hothouse
Invité
Posté le 05-01-2008 à 19:55:44  answer
 

Tu as bien raison!  "Golden Soldiers" et "Longest Days", quel pied!!!  :bounce:  
rien que d'y penser, ça me fout la pêche!!!! :wahoo:  
à mon avis, tu risques de bientôt te faire l'intégrale de The sound en CD!!! ;)

n°8748
claude-lou​is
Profil : Wannabe
Posté le 05-01-2008 à 23:12:18  profilanswer
 

Hothouse a écrit :

Tu as bien raison!  "Golden Soldiers" et "Longest Days", quel pied!!!  :bounce:  
rien que d'y penser, ça me fout la pêche!!!! :wahoo:  
à mon avis, tu risques de bientôt te faire l'intégrale de The sound en CD!!! ;)


 
Ce n'est pas un risque... si tu vois ce que je veux dire! Le prochain sera "all fall down" avec le superbe Monument qu'il me tarde d'écouter à nouveau!
 
 

n°8761
claude-lou​is
Profil : Wannabe
Posté le 07-01-2008 à 16:26:54  profilanswer
 

Est-ce que From the Lions Mouth est dispo en Cd chez Renascent?

n°8763
unknown-pl​easure
Jesus loves the stooges
Profil : Padawan
Posté le 07-01-2008 à 17:43:48  profilanswer
 

pfffffff on doit parler de joy division ici et meme pas
quelle tristesseeeeeeeeeeee


---------------
"Il faudra bien arreter un jour de confondre ce qui se vend avec ce qui est bien"
Bob Dylan
n°8764
Seb de Sup​er
Profil : Novice
Posté le 07-01-2008 à 17:51:59  profilanswer
 

On pourait faire un sujet special pour The Sound
Sinon From the Lions Mouth et Jeopardy sont epuisé chez Renascent et c'est pour ca qu'il sont cher en occasion.
D'ailleurs a l'instant il y a eu une vente d'un Jeopardy sur Ebay pour 21€ seulement mais c'est exeptionnel, je l'ai pas achetais car c'était compliqué pour le payement en l'Allemagne.
Par contre j'ai acheté From the Lions Mouth à 16€ sur Ebay mais c'etait un coup de chance.

n°8795
Hothouse
Invité
Posté le 10-01-2008 à 14:03:34  answer
 

Citation :

unknown-pleasure pfffffff on doit parler de joy division ici et meme pas  
quelle tristesseeeeeeeeeeee

 
 
 
je trouve pas que ça soit triste!  au contraire, ça prouve que The sound intéresse quand même encore quelques personnes et qu'il y a des connaisseurs sur ce forum!
sinon, effectivement comme tu le dis Seb de Super, il faudrait créer un sujet spécial pour The sound! (dans lesquels des fans de Joy Division viendraient parler de Ian Curtis???  .-) .....)  
sinon, pour l'album "Jeopardy", fais comme claude-louis, achète directement les CDs sur le site Renascent Records http://www.resonancestore.com/renascent/
ou bien si tu es sur Paris, vas chez Gibert Joseph et tu auras de grandes chances de trouver les albums au rayon alternatif

n°8797
claude-lou​is
Profil : Wannabe
Posté le 10-01-2008 à 15:27:47  profilanswer
 

c'est vrai que c'est déjà pas mal qu'on trouve des gens sur des forums généralistes pour évoquer ces groupes... alors ne faisons pas la fine bouche et soyons moins rigoristes dans le traitement des topics.  
 
Bon, moi je me régale avec mon cd récemment acheté... vraiment, ça me fout le bourdon de savoir que Borland s'est jeté sous un train il y a quelques années! Dans un style sensiblement différent j'aime beaucoup The Chameleons et Big Country, surtout les premiers d'ailleurs... ça vous cause je pense!


Message édité par claude-louis le 10-01-2008 à 15:37:04
n°8798
unknown-pl​easure
Jesus loves the stooges
Profil : Padawan
Posté le 10-01-2008 à 15:59:42  profilanswer
 

moi je disais ca, non pas pour respecter le sujet, bien au contraire, c est mieux comme ca,mais simplement pour parler de joy division!!! eh eh
 


---------------
"Il faudra bien arreter un jour de confondre ce qui se vend avec ce qui est bien"
Bob Dylan
n°8800
claude-lou​is
Profil : Wannabe
Posté le 10-01-2008 à 16:12:09  profilanswer
 

unknown-pleasure a écrit :

moi je disais ca, non pas pour respecter le sujet, bien au contraire, c est mieux comme ca,mais simplement pour parler de joy division!!! eh eh


 
En fait je n'ai pas grand chose à dire sur ce groupe que j'ai beaucoup aimé mais dont je me suis "un peu" détaché ces.... 20 dernières années. Ce fut l'un des premiers groupes que j'ai "sérieusement" écoutés et dont je me suis enivré en quelque sorte. C'est triste et j'ai du mal à l'expliquer mais je ne ressens pas l'élan qui me pousse à y revenir... Je sens que je ne vais pas marquer de points là...

n°8801
unknown-pl​easure
Jesus loves the stooges
Profil : Padawan
Posté le 10-01-2008 à 16:22:32  profilanswer
 

;)
 
si parceque j ai noté un nom de groupe que je ne connais pas mais dans pas longtps je pourrais en parler avec vous


---------------
"Il faudra bien arreter un jour de confondre ce qui se vend avec ce qui est bien"
Bob Dylan
n°8802
claude-lou​is
Profil : Wannabe
Posté le 10-01-2008 à 16:25:53  profilanswer
 

unknown-pleasure a écrit :

;)
 
si parceque j ai noté un nom de groupe que je ne connais pas mais dans pas longtps je pourrais en parler avec vous


 
Lequel? The Sound ou les deux autres que j'ai cités?


Message édité par claude-louis le 10-01-2008 à 16:30:22
n°8803
unknown-pl​easure
Jesus loves the stooges
Profil : Padawan
Posté le 10-01-2008 à 16:51:07  profilanswer
 

the sound oui quel est le meilleur album d ailleurs? pas celui qui est le plus ecoutable, le meilleur! (exemple, closer est plus abordable que unknown pleasure et pourtant UP est le meilleur)
 
quels sont les deux autres ca m interesse aussi
 


---------------
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