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   FORUM Fluctuat - Musique » Pop Rock »

Histoire du rock : le rock, c'est qui ? c'est quoi ?

 
 


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Sujet : Histoire du rock : le rock, c'est qui ? c'est quoi ?
Bores Petite réaction à chaud suite à la lecture de ce dossier sur le rock.
 
Tout d'abord félicitations à Fluctuat pour cette série de dossier sur la musique. La new wave, l'ambient, l'electronica, le hip hop, le shoegaze etc. présentent des points de vues parfois orientés et discutables mais toujours riches, bien documentés et bien écrits.
 
Je trouve le dossier sur le rock un peu en dessous de la moyenne.  
Il y a peut être trop de choses à dire, ce qui expliquerait quelques omissions flagrantes : Pink Floyd, Jeff Buckley, la naissance du rock alternatif 80 (Sonic Youth oui, mais où sont les pixies ?), le style Hard Rock des 70's, Heavy des 80's, la britpop (même si chiante) des 90's, la fusion (les Red Hot oui, mais ou sont RATM ?), le revival du rock'n'roll du début des années 2000, le nu-rave de la fin des 2000...  
- Quelques incohérences : en conclusion sur l'état des lieu depuis les 90's citer Black Sabbath dans la partie Métal avec KoRn, mon dieu !  
- Des termes étranges : Muse régressif ? ca veut dire ? en quoi ? encore pour les Strokes on pourrait comprendre.
- Des points de vue très discutable : Marilyn Manson comme produit marketing alors qu'il est un des plus grands contestataires de la société américaine puritaine, de la religion et des médias des 90's.
 
En général le traitement de la période récente du rock est assez critiquable car le manque de recul et l'éclatement des genres mérite qu'on s'y attarde et pas qu'on dise en gros : "y'en a de partout c'est incompréhensible". L'intérêt aurait été de dégager des tendances fortes, un journaliste doit expliquer au lecteur le compliqué au lieu de juste dire "c'est compliqué".
 
Enfin je ne tiens pas a taper sur l'auteur mais le petit lien d'expression en haut de l'article m'a fortement incité à exprimer mon avis.
Ce n'est pas du tout un article désagréable à lire, certains points du vues assez radicaux sont intéressants, mais je pense qu'il aurait mérité un travail un peu plus approfondi, après tout 12 pages sur le rock c'est short...

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Bores Petite réaction à chaud suite à la lecture de ce dossier sur le rock.
 
Tout d'abord félicitations à Fluctuat pour cette série de dossier sur la musique. La new wave, l'ambient, l'electronica, le hip hop, le shoegaze etc. présentent des points de vues parfois orientés et discutables mais toujours riches, bien documentés et bien écrits.
 
Je trouve le dossier sur le rock un peu en dessous de la moyenne.  
Il y a peut être trop de choses à dire, ce qui expliquerait quelques omissions flagrantes : Pink Floyd, Jeff Buckley, la naissance du rock alternatif 80 (Sonic Youth oui, mais où sont les pixies ?), le style Hard Rock des 70's, Heavy des 80's, la britpop (même si chiante) des 90's, la fusion (les Red Hot oui, mais ou sont RATM ?), le revival du rock'n'roll du début des années 2000, le nu-rave de la fin des 2000...  
- Quelques incohérences : en conclusion sur l'état des lieu depuis les 90's citer Black Sabbath dans la partie Métal avec KoRn, mon dieu !  
- Des termes étranges : Muse régressif ? ca veut dire ? en quoi ? encore pour les Strokes on pourrait comprendre.
- Des points de vue très discutable : Marilyn Manson comme produit marketing alors qu'il est un des plus grands contestataires de la société américaine puritaine, de la religion et des médias des 90's.
 
En général le traitement de la période récente du rock est assez critiquable car le manque de recul et l'éclatement des genres mérite qu'on s'y attarde et pas qu'on dise en gros : "y'en a de partout c'est incompréhensible". L'intérêt aurait été de dégager des tendances fortes, un journaliste doit expliquer au lecteur le compliqué au lieu de juste dire "c'est compliqué".
 
Enfin je ne tiens pas a taper sur l'auteur mais le petit lien d'expression en haut de l'article m'a fortement incité à exprimer mon avis.
Ce n'est pas du tout un article désagréable à lire, certains points du vues assez radicaux sont intéressants, mais je pense qu'il aurait mérité un travail un peu plus approfondi, après tout 12 pages sur le rock c'est short...
tu l'as dit : il n'y a plus rien à ajouter, vraiment. :lol:
unknown-pleasure

loc173 a écrit :

Je ne fais aucune distinction entre rock, pop, r&b, rap, electro... Les radio soit-disant rock comme Le Mouv' répondent aux-mêmes exigences : les plus vendeurs passent, les autres dégagent. Ils passent peut être 2 ou 3 chansons de Radiohead et une ou deux des White Stripes. Par contre toutes les nouvelles chansons de Green Day, U2 ou Simple Blink 41 machin passe en rotation lourde. Je suppose que les mêmes exactions sont pratiquées sur Skyrock pour le rap. On prend un courant musical fort, on le formate et on l'aseptise, et on le passe aux benêts avec la petite dose de pub entre les morceaux. Mais les vrais connaisseurs (les vrais amoureux) de ces musiques brutes savent que la vérité est ailleurs.


parfait :jap:

unknown-pleasure *
hugo-b le rock c'est la sauvagerie.
 
blague à part, il y a un très bon livre de Grail Markus intitulé Dead Elvis qui répond (sans doute) assez bien à la question.
question recoupant, évidemment, celle de savoir qu'est-ce que l'art.
... la vérité est ailleurs a dit loc....
 
...Il y a un monde ailleurs
Ailleurs
Le voyage paraît-il
Peut se faire immobile
Je connais des diagonales
Qui transpercent des coeurs
 
Puisqu'on a pris le temps
On tiendra la distance
Puisqu'il y a des trains
On prendra notre chance
Ce monde derrière le monde
Peut-être existe-t-il
Immobile
C'est sûr
 
Il y a un monde ailleurs
Ailleurs
Un monde ailleurs
 
Un monde ailleurs
Demain
Rien n'importe moins que demain
Mon frère
Un monde ailleurs  
 
Extrait de Un monde ailleurs de JL AUBERT
 
désolée, j'ai pas pu m'empêcher  :love:
loc173 Je ne fais aucune distinction entre rock, pop, r&b, rap, electro... Les radio soit-disant rock comme Le Mouv' répondent aux-mêmes exigences : les plus vendeurs passent, les autres dégagent. Ils passent peut être 2 ou 3 chansons de Radiohead et une ou deux des White Stripes. Par contre toutes les nouvelles chansons de Green Day, U2 ou Simple Blink 41 machin passe en rotation lourde. Je suppose que les mêmes exactions sont pratiquées sur Skyrock pour le rap. On prend un courant musical fort, on le formate et on l'aseptise, et on le passe aux benêts avec la petite dose de pub entre les morceaux. Mais les vrais connaisseurs (les vrais amoureux) de ces musiques brutes savent que la vérité est ailleurs.
lofredo Mais loc ...
 
Police, Zazie, Renan machin, Cali, Phil Collins, Renaud et on pourrai rajouter tokio hôtel, c'est pas du ROCK'N'ROLL
 
C'est de la variété, de la pop.  
Y'a du bon et y'a du mauvais.
 
Mais je t'assure que dans le rock aussi y a du mauvais, du très mauvais.
loc173 Le problème des radios (et de celle là en particulier) est de proposer aux auditeurs des musiques calibrées et tubesques. Il y a les artistes qui sont de connivence et qui cherchent le passage radio (Sting, Phil Collins, Cali, Renaud, Zazie...) et il y a les artistes qui se font récupérer malgré eux : Iggy Pop, Clash, White Stripes, Radiohead... RTL2 et bien d'autres ne passent dans ces cas que les chansons potentiellement FM de ces artistes : ça fait 15 ans que Creep est la seule chanson de Radiohead qui passe en radio, Iggy Pop n'a que son concensuel In The Death Car à leur donner, Seven Nation Army est devenu un tube FM malgré lui, Should I Stay Or Should I Go plaît aux trentenaires élevés au Club Dorothée...
Demandez à RTL2 de passer en intégralité les albums dont sortent les chansons diffusées et vous n'entendrez plus jamais Rolling Stones, White Stripes ou Iggy. Par contre vous allez en bouffer du Sting, du Renaud et du Renan Luce (putain celui là!!!).
C'est ce qui fera toujours la diff entre Mr Sting et Mr Pop.
toi tu veux faire le bisou à loc!  :D
mais tout cela sont des mots des etiquettes des classifications  
 
argumentes ,cela m interesse !
 
vraiment !et je vannes pas !malgre mes habitudes !
 
j aimerais comprendre !
 
et en quoi  rtl 2 est une source de classification!

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