Reprise du message précédent :

Le problème est que depuis Bad, il n'a rien fait de vraiment novateur... Et que déjà Bad.... bof.
Dangerous, History, c'est 10 fois moins bon que le plus mauvais Prince.
Ce qui ne nous laisse que... Thriller ? 'Tain, mais j'arrive même plus à l'écouter, cet album, et pourtant j'ai un vinyl dédicacé "Michael" !

De toute facon dire que depuis Bad il n'a rien fait de novateur c'est tellement abbérant et je préfère de loin écouter les albums cités de Michael qe le meilleur Prince.Comme quoi chacun ses gouts ,et c'est tellement subjectif.

Entièrement d'accord avec toi, B454PTYU
Les goûts et les couleurs...
Le ressenti de l'influence sur les générations suivantes...
Cela ne ressort plus de l'analyse.

Quoi qu'on en dise, il est l'un des plus grands Artistes de l'Histoire. C'est de la mauvaise foi que de dire qu'il n'influence personne. La plupart des producteurs d'aujourd'hui (Timbaland, Neptunes, Dre) sont plus qu'inspirés par Jackson. Alors certes c'est pas des GRANDS noms comme les Beatles (que j'aime beaucoup) ou Pink Floyd, mais faut vivre avec son temps. De plus les jeunes générations grandiront en écoutant leurs productions, ils deviendront des classiques à leur manière.
Si Timbaland travaille sur le prochain album, il sera un peu comme Quincy Jones sur Thriller, un gage de qualité.
 
Pour en revenir à MJ, le fait d'être au plus bas peut etre un plus pour lui. Il va devoir se bouger les fesses et montrer et monde ce qu'il sait faire, ce que trop de gens (notamment ceux de ce forum) ont oublié. Il pourrait revenir avec un son novateur, révolutionner (encore une fois) le monde de la musique, mais ça semble tres difficile. Ou tenter un trip accoustique, pour mettre en avant sa voix exceptionnelle.
 
Dans tous les cas, il va revenir, ça va faire mal et ça va se vendre. Il est classé 2eme dans la liste des albums les plus attendus de l'année au USA. Il ne faut pas non plus oublié qu'il est admiré par les nouvelles idoles des jeunes. Timberlake, Pharel Williams, Will-I-Am, Dr Dre, 50 Cent, Timbaland, Eminem etc... Alors j'entend déja vos sarcasmes ("c'est pas de la musique, bla bla bla" ), mais c'est simplement la musique actuelle.
Comprenez que le twist a été remplacé par le rock et ça a été une révolution. Michael Jackson et James Brown ont permi une transition du rock au hip hop. Et bien Michael Jackson va nous faire passer du hip hop a autre chose.  
 
Quoi, on verra ça bientot...

 
Décidément les gens ne savent toujours pas comparer les choses .........pffffffff ça me déprime de lire ce genre de bêtises:
 
Alors pour comparer 2 artistes on les compare sur leur taux de production !!!!!!  
Et le taux se caclcule de la manière suivante : T= Nombres d'albums vendus divisé par le nomble d'albums sortis .
 
Et avec ça , vous pouvez mesurer la capacité de production d'un artiste et on compare les artistes en matière de vente en se basant sur leur taux !  
J'espère que vous retiendrez la leçon cette fois ci !
 
Et avec ce taux , nul besoin de mentionner que c'est EVIDEMMENT MICHAEL JACKSON QUI EST LE PLUS GROS VENDEUR AU MONDE . C'est d'ailleurs en ce sens qu'on dit qu'il es le plus gros vendeur de disque au monde.  
 
Mais si vous bornez à dire que Michael Jackson  n'a aucun talent et que ce qu'il fait c'est de la daube, et que son succès est pure hasard,  désolé je ne peux rien pour votre cerveau .  
 
A bon entendeur .....  
 

Ah moi c'est ce genre de discours qui m'effraient.
LE taux d'album vendu c'est important depusi quand?
Bon ben Grégory Lemarchal et Céline Dion ou Jennifer et 2B3 doivent être tellement plus importants que ... Ferré?
Je suis assez d'accord avec Crimson.
Michael Jackson, pour moi s'arrête à Thriller. LE reste est pur marketting et image de marque

ouais mais c'est comme ça qu'on devient une pop star : la qualité ça passe après, non ? me trompe-je ?

Je suis pas tout à fait d'accord avec toi marmitte.
 
Le nombre d'album vendus est un paramètre à tenir compte lorsqu'on considère l'importance d'un groupe en terme d'influence sur la population, en associant tendance et mouvement musicaux.
 
Ceci dit, il faut nécessairement faire la distinction entre qualité et quantité.  

D'accord avec toi Greg
Parcontre Weisy, sur la population c'est une chose, sur les musiciens c'en est une autre.
Quel musicien se réclame de... Jeanne Mas, Julie Pietri ou Sabine Paturel? Pourtant, elles en ont vendus...
Je pourrais même cité Hendricks pour faire chier, mais là est un autre problème.
La quantité n'a rien à voir avec l'influence.
Les philosophes du 18eme, les Spinoza, les Pascal ou autre vendaient moins de 20 livres de leur oeuvre.
En musique, on revient à des sources en fonction.
Desmond Deker a moins vendu qu'il n'a influencé.
Dans le rock, Daniel Johnston est un exemple frappant (sauf depuis quelques années). Tout le monde le citait sauf la population qui ne connaissait pas.
Captain Beefhaert a plus influencé les générations futures musciales que certains autres de son époque et vendant moins je pense...
Ce sont deux choses bien distinctes.

Bon en effet j'aurai dû lire plus attentivement les posts.
 
Mais l'influence des groupes se fait ressentir souvent en fonction du nombres d'abums vendus sur les musiciens ou non : le nombres de reprises de groupes comme U2, porcupines tree, AC DC, Deep purple, Radiohead, ... que j'ai pu faire lorsque je débute avec un nouveau groupe de rock.
En fait, dans pas mal de situations d'approche les musiciens qui ne se connaissent pas vont pratiquer sur des morceaux connus de tous, donc souvent des morceaux commerciaux. Là dedant j'englobe tout type de musiciens. C'est certain que Captain Beefheart a une influence majeure actuellement, c'est même un "mouvement". C'est un commentaire applicable à Björk, au même titre, qui elle a vendu énormément d'album.

On est d'accord, c'est pourquoi il n'y a pas de règles à ce sujet ou de corrélation entre albums vendus et influence future

Pour info je viens d'entendre sur rtl2 une version de "Billie Jean" par Chris Cornell... une merveille.

tant quil est vivant il est pas fini, perso jattend de voir ce que va donner son dernier album. sachant que malgré les critiques l'album "invincible" contenait de bonnes tracks.

ben dit donc fo vous renseigner ,mj est loin d etre le meilleur vente de disque le 1ier est elvis presley avec 1 milliar 500mion de disque vendu , il etait deja certifier en 1981 a 1 milliarr de disque vendu ca ete dit a la presse tele etc.. en 92 il est elu a titre posthume meilleur vente de cd , le livre des recor neconnai rien , ensuite les beatles quenn mj  garth brook  j.e.

attentio a ne pas confondre un singles vendu et la totalité de disques , mj est incontestasteblemnt la meilleur vente sur un singles ,  
ils faut biensur savoir que la musique qui se vend le plus au monde n est ni le rap le rnb ou le rock , mais la country , plus discrete en france puiske on est tjr en retard

Non il est pas fini Michael, il lui manque une partie du nez.

Je trouve que lili a raison. Ce gars est un dieu, et j'en suis sur qu'il va refaire carriere et personne ne l'arretera

Même pas la justice?
Même pas Spiderman?

Je suis fa mde Michal Jackson depuis qu j'ai au moins 8 ans et maintenant j'en est presque 21 mais je suis sure d'une chose c'st que c'est le seule qui tien une grande place dans ma vie depuis des annés Micheal n'st pas un artriste fini il ne l sera jamais.  

Michael jackson j en étais fan gravement j ecouter que lui des cassettes video j en avais a la pelle des posters,livres ma chmbre en etais bourrer mon reve c étais le rencontrer comme tout fan je danser comme lui j en ai retourner des meufs grace a ca lol
A present marié et 1 enfants j aurai aimer que mon fils sache qui il étais ce que j'écouter durant mon enfance et mon adolescence.
Voila pour ma part il est responsable de ce qu il lui arrive a 100% je ne parle pas des accusations d enfants ou parents loin de la.
Je veux dire que MJ n'a jamais rien fais comme les autres hommes on la jamais vu avec des meufs (je parle pas des figurantes ou autres qui venait gratter une image) c est vrai que c est chaud de faire ca car c est pas n importe qui  fric,celebriter,Materiels la plupart aurait étais attirer que part ca parce qu il a jamais pu montrer sa virilité il se dit timide maladive qu il pleurer tout seul et des chose comme ca
Mais je parle pas que de ca pourquoi a t il modifié son visage? il étais si beau black! c étais la fierter pour le peuple Black des année 60-70 il a renier sa race a present les blanc se moque pas mal de lui j ai vu une video sur daily motion qui s intitule Home alone again il se foute de Mj a 100% lui qui a mis le feu qui réinventer la musique pour ceux qui savent pas Thriller a marcher car le son étais different pour l époque comme une comete ca a marquer la terre d un cratere beant cet album.
Mais il doit s en prendre qu a lui meme il a fait ses choix il a penser que sa celebriter pouvais tout aranger il se croyait invincible ayant tous les pouvoirs faire ce qu il veut mais il a oublier que l homme est ingrat l humain voit ce que tu ne fait pas le bien que tu fait c est oublier que l argent c est la alance pour acceder a la folie oubliant que la mort n est pas loin et que l ont ai mortel et que dans cette vie tout est ephemere rien n est acquis meme pas l argent la mort prend le pauvre et le riche le blanc ou le noir le mauvais ou le bon!
Je pense que si il aurait penser a cela il en serait pas la  
(je parle pas des accusations car je sais qu on a essayer de te virer du circuit pour tes Nouvelles convictions et oui quand tu passe de ce coter on te voit comme un malfaiteur plus comme un etre humain)  
 
Mais garde courage ne te laisse pas faire montre leurs que t es mieux que ces calomieurs

 
Il faut aussi penser au nombre potentiel d'acheteurs de départ, certainement différent selon les époques (vu qu'il y a de plus en plus de monde sur terre, n'est-ce pas). Si tu n'y as pas pensé, je ne peux pas grand faire pour ton cerveau non plus. Et que cela soit effectivement incalculable est une bonne chose, ça évite de comparer des artistes sur leur chiffres de ventes.  

il va qd memeavoir du mal a revenir ds la course!

 
Meme depuis qu'il est mort?

Destiny-Off the wall-Triumph-The jacksons Live-Thriller  parus de 1978 à 1982 sont pour moi les albums d'un Jackson qui depuis n'est plus...
Je trouve que Bad a difficilement vieilli...Je l'avais adoré à l'époque.
Dangerous c'était carrément un autre son qui ne correspondait plus au Jackson que j'avais connu et qui a bercé mon enfance.
e trouve que Marmitte a bien dit:
LE reste est pur marketting et image de marque.
 

JE te connais pas black bob, mais je t'aime déjà  

Merci Marmitte ça fait plaisir.  
Mon ressenti sur Jackson doit etre assez proche du tiens...

 
 
C'est abbérant de dire qu'il a renié  sa race et tout qu'il a changé de couleur,de plus il a toujours été fier d'etre noir.C'est sur que si on écoute les tabloids,les presses à scandale qui veulent ternir son image on est pas sorti du compte.
Faut arreter de parler sans savoir et s'informer un peu ,il n'aurait pas pu rester black car il est atteint du vitiligo.Celle-ci entraîne une décoloration de la peau sous forme de grosses taches blanches (comme les vaches noires qui sont tachées de blanc ; enfin, excusez-moi la comparaison), Michael est donc obligé de se maquiller pour ne pas ressembler à ces vaches ce qui fait qu'il apparaît plus blanc que blanc. De plus, aucun procédé ne permet de se faire décolorer la peau intentionnellement alors vous m'expliquerez comment il aurait pu le faire de lui-même. Naturellement, certains sceptiques vont encore venir me dire que ça ne prouve rien, que ce n'est que des mensonges pour se cacher ; mais je rappelle tout de même que lors du procès pour les accusations de pédophilie, il a été prouvé devant la cours de justice quelle était la nature de la couleur de peau de Michael(en 93 aussi ca avait été prouvé)On peut noter aussi que le vitiligo n'apparaît pas d'un coup, mais s'étend petit à petit et est progressive.il commence par les parties génitales, puis s'attaque aux mains et autour des yeux , ensuite, les taches apparaissent autour de la bouche  et sur tout le visage  puis sur tout le corps rendant le malade très sensible au soleil. Alors ne dites pas d'un malade qu'il l'a fait exprès, qu'il en est responsable et renie sa race ; un malade ne mérite pas les insultes, mais la compassion. (mon dernier post)

Mais bien sur que non il est pas fini,parmi les jaloux de sa carrière et les pompeurs de fric il y a qu'en meme une majorité qui aime MJ .On peut pas oublier ses chansons ou sa danse c'est IMPOSSIBLE !! Il va resortir un album et foutre un vent a tous ces cons !!Vous etes pathétique de penser qu'il est fini.    
C'est sur il est pas fini !!Et vive Mickael Jackson !! Il est pas pédophile c'est vous qui etes abruti c'est tout!!! Excuser moi je suis enervée  

mais c'est encore pire que les fans de Tokio hotel!!! dites moi...
 
 
M.J. a été blanchi de toute façon

Failorn , tes avatars sont enervants , on peut plus etre serein aprés  
 
 
Bon sinon faut arreter avec MJ , ok c'etait peut etre une pop star charismatique a une epoque , mais là on a l'impression que ses fans le prennent pour un messie ou le plus grand musicien du monde , et là , quand méme , faut arreter de sniffer de la colle    
 

Alalala
"Il a une malaaaaaaadieeeeeeeeeeeeeeeee de poooooooo"
Oui bien sûr ce qui explique aussi son nez et ses cheveux décrépi. C'est clair qu'il assume sa négritude le bonhomme...
Bon, et sinon, ben euh, pour être blanchi, faut juste un bon avocat.
Je vous rappelle que Chirac n'est toujours pas en prison^^

 
 
 
heu tu es bete ou tu le fais exprés,je vois pas pourqoi tu parles de son nez et ses cheveux qui n'ont aucun rapport avec sa maladie de peau.Si tu veux nier sa vitligo et le fait qu'il a toujours était fier de sa race c'est ton problème .
En ce qui concerne ses accusations aucun n'a été fondé ,aucune preuve fiable ,tout a été observé à la loupe et toutes les preuves observés sur tout les angles.
De plus  12 chefs d'inculpations le reconnaissent innocent ,si il y en avait au moins un qui le reconnait innocent on aurai pu avoir un doute sans oublier que ses jurés sont considérés comme  faire parti des plus durs de la cote du pays(usa).Et bon pourquoi Chandler a avoué il y a peu de temps que ses parents le forcaient à dire des choses à l'époque pour que ses parents soutirent de l'argent le plus possible à Michael.Et bon Stevie Wonder a été poursuivi pour viol il y a pas longtemps ,pleins d'artistes aussi.Une dame a porté plainte il y a pas longtemps contre MJ car son chien l'aurait agréssé.Tout ca pour de l'argent nimporte quoi.
Bon sinon marmite à part critiquer ,etre haineux,répondre betement à ton post tu sais faire quoi d'autres.

 
 
Relis bien les posts de chaque page (moi etant pas fan de michael mais le reconnais à sa juste valeur) car personne n 'a dit que c 'était un messie juste que vu son génie il ne faut pas l'enterrer c'est tout .Personne a affirmé aussi que c'était le plus grand musicien du monde .Il est vraiment loin c'est sur.Mais il n'en reste pas mauvais c'est tout.Faut arreter de déformer comme cela  

 
 
1 Si tu n'as rien à te reprocher, pourquoi tu payes le silence des plaignants?
2 Tu dis qu'il est fier d'être noir, si tu ne vois pas le rapport avec son nez et ses cheveux, c'est grave...
3 En fait Michael Jackson, j'aimais bien, mais jusqu'à pffff y'a longtemps maintenant.
4 Je dénigre pas, d'ailleurs Jackson je m'en fous, il aura donné de la merde à entendre ses 20 dernières années, mais bon pas plus que la starac, donc je m'en tape. Mais les fans qui pleurent en parlant de ce pauvre être soit disant sans défense, et pourtant si agressif, comme d'une personne victime, je me marre

 
 
 
 
"Payer le silence des plaignants"mais tu es ridicule ou quoi ,t'a bien relu ce que j'ai écris ou quoi.Je vais pas me répéter sans cesse ou bien .Et renseigne toi un peu avant de parler sans savoir.
 Alors, Michael est un monstre, s'il est encore libre, c'est que la justice américaine est pourrie et qu'il est plein de fric, on répète ça dans toute la presse mondial, mais les Etats-Unis ne réagissent pas, pourquoi ? On dit alors que Michael a payé, a payé le juge, a payé les parents de l'enfant... STOP!!!!!!!! Vous seriez un homme avec une bonne vie, un bon boulot très bien payé et un enfant qui se serait fait violer par un gars, dites-moi si une quelconque somme d'argent, même des millions, pourrait vous convaincre de laisser ce gars, qui a violer votre fils, tranquille, libre de recommencer ; son enfant contre de l'argent ? ON CROIT REVER !!
 
 
Donc tu sous entends qu'il a fait de la chirurgie aussi car il n'était pas fier de sa race.Crois tu pas plutot que du a sa maladie il a pensé que la couleur de sa peau(très blanc)n' irait pas avec ses traits de noirs plutot.Ses opérations au nez arrivent au moment ou sa maladie persiste de plus en plus.De toute facon il est libre de faire ce qu'il veut de son corps,Après tout son corps l'appartient.C'est un homme après tout.Et bon dans son enfance ,les remarques sur son nez l'ont aussi beaucoup atteint et frustré.  Meme si il faut avouer que il en(de la chirurgie) a abusé mal après .Mais bon il a répété maintes et plusieurs fois qu'il était fier de sa race et bon si tu ne crois pas cela je m'en fiche aussi.
 
 
"donner de la merde pendant 20 ans"c'est toi qui le dis mais bon ca c 'est subjectif ,ca dépends des gouts de chacun. Chacun ne voit pas pareil donc ne fait pas comme si tu avais raison.Tu ne détiens pas la vérité absolue en ce qui concerne ce domaine.Tu devrais dire plutot je trouve etc....
 
Ha oui tu le connais vraiment pour dire qu'il est agressif  et tout ,encore une remarque de méchanceté gratuite mais désolé mais comment peux tu affirmer ce genre de choses sans fondement.
Après tu me dis que tu ne le dénigres pas ,c'est l'hopital qui se fout de la charité la ,je me marre    

Ah non, tiens une anecdote pour toi Michael JAckson voulait faire du cinoche
Il appelle son agent parce qu'il voulait jouer E.A. Poe. (Tu sais l'écrivain noir^^) : Très énervé donc que personne ne le fasse tourner : "I want my fucking part in this fucking movie"

Je suis tout a fait d'accord avec ceux qui pensent que "Bad" est le dernier bon album de Michael Jackson. Je ne sais pas si Timbaland peut faire revenir MJ au top mais ce que je sais c'est qu'un son actuel c'est bien mais s'il n'y a que de la soupe derriere, cela pourra tout juste avoir l'air cool a sa sortie et puis dans deux ans, on trouvera les CD brades a 2 euros par dizaines chez les disquaires d'occasion.
 
Si Michael Jackson a encore du talent, je pense qu'il peut revenir en enregistrant un album plus intimiste dans un environnement different du sien. A Londres par exemple. Un album sur lequel il se remette a chanter plutot qu'a pousser ses petits cris exasperants. Sinon, je ne cracherais pas sur une reformation des Jacksons comme la rumeur en a fait etat il y a quelques mois.
 

slt j'ai entendu dire qu'il se serait reconverti a L'islam. qu'en Pensez vous

 ce type déjanté n'a aucun intérêt!
eh oui, il fut un temps plus que lointain ou le bonhomme faisait (seul ou avec ses frangins) de la zique bien sympa mais c'est vrai, faut arrêter de délirer, c'était y a plus de 25ans!!!    comme dirait Aubert, "Voilà, c'est fini!"  pépère a fait son temps!
svp, laissez reposer la momie en paix! (et nous aussi par la même occasion!)