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| Dernière réponse | |
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| Discussion : Quel groupe metal préférez vous? | |
| Si je devais faire juste un hors sujet, le forum Flu va devoir réparer une connerie: la musique metal n'a pas d'accent puisque vient de la langue anglaise. Curieuse erreur, enfin bon... | |
| Aperçu |
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| Vue Rapide de la discussion |
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| Et bien dépêches toi d'aller connaitre ce monsieur, car tu vas vraiment tomber sur un cas unique.
Il a aussi chanter sur l''album sex and religion de Steve Vai (être embauché par Steve Vai alors qu'il avait juste 19 ans, fallait déjà le faire...) |
| barael | Ca fait un moment que je veux attaquer l'oeuvre du monsieur oui, que ce soit sa carrière solo ou SYL. J'ai eu l'occasion de l'entendre dans Punky Brüster et Ayreon (sur le fantastique Human Equation) et ça m'a assez interpelé. Sans parler de ce que j'en lis à droite à gauche... ça a l'air en effet d'être un artiste hors du commun.
PS:
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| La musique fonctionne juste par étapes.
On a des genres et des sous-genres. Ceux qui inventent les genres sont des génies, car en avance sur leur temps. Ils "inventent" une nouvelle façon de voir la musique. Ceux qui en font des sous-genres restent des bons groupes. La musique contemporaine débute avec Jimi Hendrix qui a brisé toutes les limites et a revu toute la musique. Il a inventé le hard rock, et a la considération même de la musique rock. Je considère que Pink Floyd fait aussi partie des génies. Il n'a pas inventé le prog, mais l'a poussé ou personne ne l'avait fait jusqu'ici. Dream Theater, mon groupe de coeur, a réussi à créer une alchimie entre heavy et prog. Le principal avantage de tout ça, c'est que malgré tout, malgré le fait qaue la musique est devenue une industrie et bien des gens se centrent sur du easy listening, on a su reconnaitre les génies et leur donner la popularité qu'ils méritaient plus que largement. Cependant, aujourd'hui, il y a un nouveau génie qui a créer un nouveau style, inclassable, et qui est un ovni. Devin Townsend...mais contrairement aux autres, il n'a la reconnaissance que par la presse concernée. Il a juste, comme Pink Floyd en son temps, poussé le metal prog jusqu'à ses limites. Si tu veux entendre un ovni, écoute l'abum "Terria" de Devin Townsend. Et n'essaies pas de le classer, c'est inclassable. Certains parlent de prog, d'autres de death, d'autres de blacks, d'autres de tout en même temps. Moi je lui donne juste le classement de génialissime. Mais c'est du très hard-listening, très très dur d'approche et de compréhension. C'est le seul qui arrive à créer une musique sans refrains sans s'ennuyer. Il a fait une carrière solo, génialissime, et une carrière avec un groupe "Strapping Young Lad"; groupe le plus violent que j'ai jamais entendu (au point de faire passer sepultura pour des danseuses). Ce type à mes yeux marque quelque chose, mais ne sera pas suivi, car trop....inconventionnel. Mais il reste un cas unique à mes yeux. |
| barael | Insctructif merci. ;)
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| Pour remonter aux origines du prog, il fautremonter un poil avant.
Suite au blues, et à sa réussite, un nouveau jeune homme d'à peine 20 piges a fait une apparition qui a révolutionné le monde du rock. Vous tous, fans de black, death, trash, prog, rock, bref, TOUTE la musique qu'on connait aujourd'hui, trouve sa source grâce à une légende humaine, un génie total, j'ai nommé Jimi Hendrix. En avance complète sur son temps, avec sa Gibson SG, ce petit a en effet inventé ce qui sera le hard rock, et réinventer l'art de manier la guitare. Notamment après l'album "The electric ladyland" et woodstock, qui restera un des plus grands moments dans l'histoire de la musique. Repris par la suite dans les années 70, le hard rock a évolué pour créer des groupes comme Deep Purple, Led Zeppelin, AC/DC, Van Halen, etc... Par la suite, on a vu de nouveaux groupes apparaitre et tentant de se démarquer, en posant les bases de claviers, avec des mélodies plus douces, une technicité augmentée, et des titres plus longs, avec des breaks plus improbables. On commence donc à voir apparaitre peu à peu cette musique d'intellos, mais qui nous pond des musiciens magistraux. Genesis, tout d'abord, avec Steve Hackett (vous connaissez, les guitaristes, la technique du tapping??? Vous croyez tous que c'est Eddie Van Halen qui l'a inventé??? Et bien non, c'était lui ;)) Yes, ensuite, dont les parties musicales ont révolutionné la technique. C'était la première fois que la batterie dans les moments instrumentaux, suivait la basse et la batterie dans les rythmiques. Pink Floyd, et là, les inventeurs du "son" d'aujourd'hui. Sous la houlette d'Alan Parson (qui créera son groupe Alan Parson Project par la suite), ils vont créé des ovnis. Avec Sid Barret notamment, qui nous a quitté trop tôt, et David Gilmour, ils vont imposé cette fois-ci un style, le rock progressif, et surtout le pousser dans ses derniers retrachements pour pondre des chefs d'oeuvres. Dark side of the moon reste l'un des plus grands chefs d'oeuvres de la musique, par la qualité des compos, l'ingéniosité, les textes, et la production parfaite. Mais le prof va prendre une claque par la suite, du fait de la montée du trash et du death, la scène prog va mourrir en même temps que Pink Floyd. Quelques groupes par-ci par-là auront quelques influences, notamment Metallica, qui essaira de pimenter son trash avec un poil de prog. Effet bien réussi. Mais le mouvement va réssuciter et avoir un second souffle dans les années 90, et principalement en 92 avec un dernier ovni, "Images and words" de Dream Theater. Apportant une très très grande technicité, ils se sont bien rendu compte que le mouvement progressif a fait son temps, mais décide de le remettre à jour. De quelle manière? On prend tous les éléments du heavy metal, et on y saupoudre tous ce qui était éléments du prog, claviers, technicités, légèreté des compos... Un contraste qui aura son effet, car ajouté au génie des instrumentalistes, un nouveau genre est né: le metal progressif. Et ce mouvement en entrainera bien d'autres, puisque maintenant la scène progressive rivalise avec la scène Death-Trash. Pari gagné donc... Et maintenant, on essaie de faire un mélange des deux. Opeth y arrive à merveille, Amaseffer même chose. Tool, même combat. Le Metal prog, bien qu'ayant de trop nombreux stéréotypes parfois, voit quand même beaucoup de groupes originaux. Et on peut maintenant voir apparaitre des styles "bizarres", tel le Death progressif :??: Derniers détails: WARNING, pas confondre metal prog et metal symphonique, qui lui prend sa source dans les influences classiques contrairement au prog, dont les racines sont directment liée au rock lui même. Et euh...tu nous parles du doom à un moment donné. Désolé de te décevoir, mais le doom est un style mort, tous ses précurseurs l'ont d'ailleurs abandonnés (les deux inventeurs, Anathema et Katatonia, se sont tournés respectivement vers le rock progressif et le metal atmosphérique ;)). Voilà ;) Moi personnelement, je suis avant tout amateur de prog, mais j'ai ensuite lorgné du côté du death, du trash. L'inverse de toi en fait :lol: ;) |
| barael | Merci :) Comme je l'ai dit j'ai pas voulu m'étendre sur les courants aux influences non-metal parce que là ça faisait déjà une sacrée tartine. :lol: De plus je suis un grand amateur de prog rock mais pas spécialement de metal progressif. En réalité j'écoute pas mal de groupes chez qui c'est plus une manière de composer (Arcturus, Borknagar, Enslaved, Opeth, Tool...) mais qui ne sont pas du metal progressif au sens propre. J'aurais pas eu les connaissances pour faire quelque chose de complet je pense. Après si t'es tenté vas-y, ça m'intéressera sûrement. ;) |
| Barael, super bien fait ton cours (non sans aucune ironie ;)). Cependant, les mouvements progressifs, tu en fais quoi?? Apparues dans les années 70, sous forme de rock prog (Pink Floyd, King Crimson, Genesis, Yes...) qui a ensuite évolué pour devenir metal prog (genre créé par un certain Dream Theater). Ca ne représente pas rien ce style, parce qu'il y en a une chié + un tas de ces groupes aujourd'hui ;)) |
| darryl-van-horn | MERCI BEAUCOUP barael :jap: :jap: (je t'ai demandé des conseils..sur l'autre topic avant- de lire ce post-ci!!) j'ai tout lu, ton "pavé" [:titevirg] et je vais pas manquer de le relire d'ailleurs et chercher evidemment tous ces groupes.... un début excellent pour se mettre si j'ose dire, dans le bain... un autre forumeur (djean? ché plus :/ ) a mentionné spirit of metal, je vais voir ça et creuser tous tes conseils barael, j'en ai deja pour un bon moment.... [:fany57] Au nom de ceux qui découvrent le metal et ont envie d'en savoir plus, toujours + et dont je me fais ici (quelle arrogance, t'as vu ça??) le porte-parole, merci encore!! :jap: :D |
| barael | Bon euh c'est assez dur de répondre simplement et précisément mais en gros : Le heavy est le premier genre de metal a avoir vraiment émergé. Ses pères ce sont Black Sabbath et leur album éponyme sorti en 70. Les éléments qui reviennent fréquemment : le chanteur qui part souvent dans les aigus, beaucoup de soli, les guitares dominantes... Le genre qui est apparu quasiment en même temps (mais personne ne l'a remarqué à l'époque) c'est le doom metal. Ca vient tout simplement des morceaux les plus lents de Black Sabbath (Black Sabbath, Electric Funeral...), en fait on peut décrire ça comme du heavy (mêmes riffs, mêmes structures) mais au tempo très ralenti. Ca donne une impression de "tristesse", une atmosphère pesante et poisseuse. Au tout début des années 80 le thrash commence à apparaître, c'est tout simplement du heavy speedé, dopé au punk (les metalleux d'alors sont souvent fans de metal ET de punk, pas de chichis à l'époque^^). La rythmique devient bien plus agressive, les riffs sont plus saturés et acérés, les chanteurs commencent à s'arracher les cordes vocales et non plus à chanter. Tu remarqueras que depuis le début chaque genre est né d'une radicalisation du précédent, c'est encore le cas avec le death. Les premiers groupes de death ont tout simplement voulu rendre le thrash plus sombre (mais pas forcément plus rapide). Les guitares s'accordent encore plus bas, les riffs se font plus massifs, les ambiances deviennent malsaines voire macabres, les chanteurs abandonnent la voix criée pour un chant plus guttural, très grave. Le dernier né des grands courants du metal c'est le black, apparu à la fin des années 80, lui aussi issu du thrash mais ne prenant pas la même direction. Cette fois oui, le but est d'accélérer le tempo, de faire quelque chose de non pas plus puissant mais de plus violent dans les émotions véhiculées. Les guitares deviennent extrêmement saturées, les ambiances se glacent, le tempo est presque constamment au taquet, les chanteurs adoptent un style très criard et agressif. Au contraire du death c'est un genre très basé sur les sonorités aigües, le son est presque dépouillé de toute basse pour donner une impression d'austérité, c'est très "cru". Tu remarqueras que j'ai zappé le néo car je ne m'y connais tout simplement pas assez. Si quelqu'un veut se dévouer... P'tain et voila j'ai écrit un pavé. :D Je pense bien que ça fait un peu beaucoup à avaler d'un coup, le mieux c'est de se renseigner soi-même, de lire des chroniques, des dossiers, des bouquins, des magazines, d'écouter encore et encore, de parler avec ceux qui partagent cette passion (et c'est encore mieux avec les vieux metalleux qui ont vécu ça à l'époque^^), de traîner sur les forums spécialisés, et pourquoi pas de s'investir dans un zine. C'est quelque chose qui vient avec le temps, normal d'être un peu perdu au début.
http://www.metalorgie.com/ |
| darryl-van-horn | :hello: la compagnie!
j'écoute depuis peu du metal...et je découvre...et apprecie evidemment des groupes + que d'autres... mais fondamentalement, quelles sont les différences entre ces courants de metal ? neo- ? heavy- ? black- ? trash- ?... je perçois (et encore..) quelques differences entre le black metal et le reste...mais je serais bien incapable de dire de quel courant tel ou tel groupe relève ? à quels critères faut-il se fier ? ...merci à toutes et tous :jap: :hello: |
| barael | Je veux bien le croire. :D Ca m'aurait bien branché d'aller les voir à Paris dans un mois avec Anathema et My Dying Bride (le retour du violon :pt1cable: ) mais je pense que ça va être difficile. |
| mortal-coil | Paradise Lost ils sont excellent :o
Je les ai vu en live l'année derniere avec Eyes of Eden en premiere partie :bounce: excellentissime :D |
| barael |
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| pixelion | En se moment
Therion, et Witchery un groupe de Trash Métal Suedois dont le Batteur (Martin Axenrot) n'est Autre que Celui d'Opeth encore un autre groupe que j'adore :bounce: :bounce: |
| aaliyah92 | moi j'aime trop korn mais je préfère avant |
| sorgue | "Brave Digger"... Jolie coquille. :D |
| jdean | Pour Moi, il y en a deux : Métallica et megadeth. Il arrive en même temps dans mon appréciation. |
| yukizora | NB: Rammstein n'est pas un groupe de métal :o
Dimmu Borgir n'y est même pas je me tire :p |
| unemerde | Pour infos, c'est Grave Digger...
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| pixelion | y a pas Opeth j'vote pô :o :kaola: |
| virtualnomad | Les bases : Led Zeppelin, Black Sabbath, Deep purple (Made in Japan) H.M.Maniac Chapitre 1 (@ suivre...?) Le socle : Judas Priest, Motorhead, Iron Maiden (En ce qui me concerne, surtout les 3 1ers), Saxon (Jusqu'au 1er Live) Le Hard Rock : AC/DC (Perso jusqu'à Back in Black) La concrétisation : MetallicA Au delà : Ministry (L'album au titre inprononçable connu sous le nom de Psalm 69) __________________________________________http://imagesforum.doctissimo.fr/m [...] 0/hard.gif |
| litustic-d | j'aime
iron maiden metallica motorhead nightwish |
| Shoki | Moi j'aime bien flyleaf Korn Slipknot Opeth Wednesday 13 Apocalyptica Rammstein AqME ( mais je ne suis pas sur que ça soit ru métal! :o ) Enfin je dis ça moi c'est juste pour dire ! :o :sarcastic: |
| Dream Theater Tool Opeth Nile Between the buried and me Orphaned Land Devin Townsend (quel génie ce mec) Adagio (pour le côté chauvin français...cocoricoooooo :D) |
| 400asa | Tool, Meshuggah, Devin Townsend, les projets grind de John Zorn. |
| strappingyounglad | Bonjour
Ma liste est Strapping young lad devin towsend band Opeth Symphony X Ark/jorn lande Ayreon Mr bungle Pain of salvation porcupine tree andromeda shaolin death squad A+ |
| datum | moi j aurais voté carlos plutot que ces chanteur qui bouffent des graviers avant de monté sur scene! |
| immortal-damned | OULA alors moi g pas de preference mais en ce moment jsui a fond dans l'album soma de eths sinon ben breaking benjamin,korn,adema,lp,pleymo,marilyn manson et g un rare en plus kjai u a 12 euros lol,cradle,dir en grey,termination bliss de deathstars,evanescence,sum 41,rammstein,mushroom head,slipknot,wednesday13,lordi,bullet formy valentine,enhancer mais seulement cinglés et j'ai pas sommeil,arch ennemy,dimmu borgir,euh jcrois kyen as encore mais ien as telement ke jme perd un peu mdr :lol: |
| PsyMe |
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| komunak | SOAD Children Of Bodom Rammstein & Gojira pour moi :) |
| allblackmetalskyrockcom | Posté le 15-03-2007 à 15:38:51 Todessucht a écrit : moi c'est Rammstein et Stahlgewitter Rammstein je connais! mais l'autre eh...Stahlgewitter Connais pas! C'est allemand je suppose? Ne pas connaître Stahlgewitter? une honte. Mais bon, pas pour des personnes qui se disent metalleux. Dis Todessucht, tu connaitrais Absurd? viens me parler sur mon blog^. |
| srp |
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| bonox | Metallica
Motorhead Korn AC/DC Rammstein |
| Ben, disons que le style est surtout défini par la presse spécialisée plutôt que par les musicos eux-mêmes.
Le Death est un style réputé pour être brutal. Qu'est-ce à dire ? Qu'un groupe de Death ne peut pas composer de ballade ? :heink: Non, sérieusement, il faut arrêter de faire une espèce de classement foireux, d'établir une règle par style et des principes de base. Ceux qui sont musiciens comme moi le savent : le plus important est de faire ce que l'on aime et rien d'autre. Pour ma part, j'ajouterai à la liste : Cannibal Corpse (le pilier du brutal death), Dream Theater et...au hasard, Loudblast (comme quoi les français savent faire du très bon Metal). :D |
| killing-joker | J'ai mis Aerosmith même si pas métal. Et puis qu'est ce que le métal, le death, le black, le speed, le heavy ?
Allez j'y mets, Dimmu Borgir, King Diamond, Living Death, Loudness, Motorhead, Opeth et plein d'autres. Devin Townsend c'est quoi ? Metal ? lol |
| Eldarc88 | Je dirais que le titre et les rep pour le sondage sont trop vaste...
Tu aurais du mettre le groupe le plus mythique du Metal ou quelque chose de ce genre avec comme rep "iron maiden" "metallica" "slayer" ect... Bref pour ma par j'ai plusieurs groupe pref qui sont de différentes catégories musical (metal,rock,punk,pop) |
| jackaroe |
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| finntroller |
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| finntroller |
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| jackaroe | Je n'écoute plus trop mais j'aime bien encore Accept, avec notamment Metal Heart.
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