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Sujet : Jean-Sebastien Bach, le père des musiciens
RRRR15 Venez jeter un coup d'oeil sur mon blog: http://decouvrirleclassique.wordpress.com/
Vous y découvrirez des dizaines de morceaux classiques (dont du Bach bien sur ;) )...

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RRRR15 Venez jeter un coup d'oeil sur mon blog: http://decouvrirleclassique.wordpress.com/
Vous y découvrirez des dizaines de morceaux classiques (dont du Bach bien sur ;) )...
toce87
L'illustration au premier abord peu paraître un peu kitch mais je trouve quelle refléte assez bien les sonoritées de bach.
aveladen Bonsoir à tous,  
 
Juste pour vous dire que j'aimmmme beaucoup Bach, mais que je suis incapable d'en parler.  
Je vous donne l'adresse (je crois que c'est autorisé car non commercial) où vous pouvez télécharger gratuitement et légalement des mp3 classiques de Bach et de beaucoup d'autres grands compositeurs classiques. les qualités d'enregistrement et d'interprétations sont très diverses, le meilleur côtoit le pire mais bon, on peut faire le tri par la suite.
Désolé si vous connaissez déjà l'adresse et mes excuses pour les puristes. Cela-dit, les suites pour Violoncelles par Pablo Casals ou Rostropovitch, les Variations Goldberg de Glenn Gould (le seconde version) et la version inconoclaste du trio  Jacques Loussier version jazzy : de purs moments de bonheur.  
Et puis tout ces petits préludes et fugues, les brandebourgeois (souvez-vous du film La mort aux trousses) et tout le reste.  
Bonsoir aux passionnés et aux fondus de musique.
(et pour l'illustration, sincérement, c'est moche : voilà c'est dit).
OOups : l'adresse  http://www.classiccat.net/
Aveladen
claude-louis

thediablodocus a écrit :

tout a fait!
 
c'est d'ailleurs poru cela qu'on ne peux pas dire que bach était le père des musiciens, par contre je pense qu'il a été le premier a considerer la musique avec une telle precision...avec lui, des tonnes d'idées que les gens mettaient en pratiques par l'oreille ou parce que cela allait de soit (le temperament du clavier en 12 part, 12 sons de valeur egale ,fondement de la tonalité par excellence)
 
il a aussi été un visionnaire...la preuev étant que ceux qui lui ont rendu le plus vibrant hommages ont été les webern,schoenberg,berg, de la seconde ecole de vienne, eux qui ont etudiés bach a fond et l'ont consideré comme maitre  pensé
 
bach était passé de mode a la periode classique....
 
la musique n'a cessée d'evoluée, depuis le plein chant, en passant par la periode rennaissance et l'explosion du contrepoint vocal,(ecoutez les mottets de thomas talis..même ligety s'est inspiré de cet esprit de composition ,de ce foisonnement calculé entre les voix, de ces mini strettes,de cette fusion des timbres, de cette pureté) du developpement de la facture instrumentale...jusqu'au baroque ou toutes ces evolutions ont été petit a petit codifiées, la tonalité vraiment mise en place,l'opera crée...
 
c'est a cette periode aussi que la musique est passée d'un cadre intimiste a un cadre plus solenel, avec la création des theatres, salons de concerts...
 
les compositeurs se sont mis a ecrire pour des instruments precis (auparavant une saqueboute pouvait jouer avec un choeur de flute et une viole de gambe ,on pouvait y adjoindre des voix...) d'ou l'etablissement d'une hierarchie entre les instruments...les cordes sont devenurs de plus en plus populaire
 
la grande force de bach a été de pousser le principe du contrepoint jusqu'a son extremité,jusqu'a toucher la perfection formelle...par rapport un tout aussi genial haendel, contemporain de bach,il est clair que bach recherche la fusion et l'equilibre quand haendel recherche la pureté d'une voix soliste qui se degage ("a l'italienne, comme vivaldi, d'aileurs  haendel a ecrit certains des plus celebres operas de la periode baroque)
 
c'est pour cela que quand sont apparues les premières compositions dites "classiques", bach ne pouvait qu'être depassé....
 
parce que le modèle de composition classique pronait  une beauté sobre: une harmonie simple,une melodie legère qui passe aisement au dessus de l'accompagnement et surtout beaucoup de rigueur, même la plupart des compositeurs s'affranchissaient de la rigueur par leurs propres moyens
 
la tenson, la surprise se créait dans les variations, les developpements..je ne susi pas  un specialiset du style classique du tout aussi je ne vais pas m'aventurer dans les harmonies utilisées
 
 
bref "bach, père des musiçiens", je trouve ceci un peu exageré parce si pas mal de compositeurs se sont identifiés a beethoveen, bach est effectivement ressorti plus tard (je ne sais pas pourquoi d'ailleurs mais c'est tant mieux)
 
ce qui m'enerve ,c'est l'achat du coffret bach par plin de bobos bourgeois qui ne l'ecouteront jamais mais qui trouve que cela fait bien sur la cheminée...toujours bon quand on a un invité de marque ou quand la fille maintenant adolescente ramène son copain musicien donc forcement peu recommendable, ça fait bien pour debroussailler le terrain genre"comme ça vous êtes  musiciens!!! nous on adore bach!!! d'aillerus voyez ce coffret sur la cheminée...l'integrale de bach...hmmm et toutes les oeuvres pour clavier jouées par glen gould...vous aimez glen gould je suppose"
 
histoire vécue et très horripilante quand on voit ça sur une cheminée en deco quand on sait qu'on a pas les moyens de se l'acheter soit même


 
Il y a beaucoup de vrai dans tout ça...
Cela dit, juste une remarque: quelle crédibilité peut-on donner à quelqu'un qui n'écouterait les oeuvres pour clavier de Bach qu'à travers Glenn Gould... hormis peut-être celle de vouloir faire du mal à Bach?  

thediablodocus tout a fait!
 
c'est d'ailleurs poru cela qu'on ne peux pas dire que bach était le père des musiciens, par contre je pense qu'il a été le premier a considerer la musique avec une telle precision...avec lui, des tonnes d'idées que les gens mettaient en pratiques par l'oreille ou parce que cela allait de soit (le temperament du clavier en 12 part, 12 sons de valeur egale ,fondement de la tonalité par excellence)
 
il a aussi été un visionnaire...la preuev étant que ceux qui lui ont rendu le plus vibrant hommages ont été les webern,schoenberg,berg, de la seconde ecole de vienne, eux qui ont etudiés bach a fond et l'ont consideré comme maitre  pensé
 
bach était passé de mode a la periode classique....
 
la musique n'a cessée d'evoluée, depuis le plein chant, en passant par la periode rennaissance et l'explosion du contrepoint vocal,(ecoutez les mottets de thomas talis..même ligety s'est inspiré de cet esprit de composition ,de ce foisonnement calculé entre les voix, de ces mini strettes,de cette fusion des timbres, de cette pureté) du developpement de la facture instrumentale...jusqu'au baroque ou toutes ces evolutions ont été petit a petit codifiées, la tonalité vraiment mise en place,l'opera crée...
 
c'est a cette periode aussi que la musique est passée d'un cadre intimiste a un cadre plus solenel, avec la création des theatres, salons de concerts...
 
les compositeurs se sont mis a ecrire pour des instruments precis (auparavant une saqueboute pouvait jouer avec un choeur de flute et une viole de gambe ,on pouvait y adjoindre des voix...) d'ou l'etablissement d'une hierarchie entre les instruments...les cordes sont devenurs de plus en plus populaire
 
la grande force de bach a été de pousser le principe du contrepoint jusqu'a son extremité,jusqu'a toucher la perfection formelle...par rapport un tout aussi genial haendel, contemporain de bach,il est clair que bach recherche la fusion et l'equilibre quand haendel recherche la pureté d'une voix soliste qui se degage ("a l'italienne, comme vivaldi, d'aileurs  haendel a ecrit certains des plus celebres operas de la periode baroque)
 
c'est pour cela que quand sont apparues les premières compositions dites "classiques", bach ne pouvait qu'être depassé....
 
parce que le modèle de composition classique pronait  une beauté sobre: une harmonie simple,une melodie legère qui passe aisement au dessus de l'accompagnement et surtout beaucoup de rigueur, même la plupart des compositeurs s'affranchissaient de la rigueur par leurs propres moyens
 
la tenson, la surprise se créait dans les variations, les developpements..je ne susi pas  un specialiset du style classique du tout aussi je ne vais pas m'aventurer dans les harmonies utilisées
 
 
bref "bach, père des musiçiens", je trouve ceci un peu exageré parce si pas mal de compositeurs se sont identifiés a beethoveen, bach est effectivement ressorti plus tard (je ne sais pas pourquoi d'ailleurs mais c'est tant mieux)
 
ce qui m'enerve ,c'est l'achat du coffret bach par plin de bobos bourgeois qui ne l'ecouteront jamais mais qui trouve que cela fait bien sur la cheminée...toujours bon quand on a un invité de marque ou quand la fille maintenant adolescente ramène son copain musicien donc forcement peu recommendable, ça fait bien pour debroussailler le terrain genre"comme ça vous êtes  musiciens!!! nous on adore bach!!! d'aillerus voyez ce coffret sur la cheminée...l'integrale de bach...hmmm et toutes les oeuvres pour clavier jouées par glen gould...vous aimez glen gould je suppose"
 
histoire vécue et très horripilante quand on voit ça sur une cheminée en deco quand on sait qu'on a pas les moyens de se l'acheter soit même
claude-louis

pioudine a écrit :

beethoven comme mozart n'ont pu que s'en inspirer...


 
 
Tu peux expliquer en quoi Mozart s'est inspiré de la musique de JS Bach?
 
Je pensais que la musique classique marquait une rupture d'avec la musique baroque et en rejetait les fondements. C'est seulement à l'époque de Mendelssohn que Bach et la musique du "passé" resurgirent au goût du jour, non?
 

pioudine C'est vrai armide, avant bach il y avait la vie, aussi...
Mais après son passage, il est aussi vrai qu'aucun autre musicien n'a pu égaler cette telle maitrise de l'écriture contrapuntique et beethoven comme mozart n'ont pu que s'en inspirer...
Personnellement, ce n'est pas tant l'image illustrant le coffret qui me choque, c'est son nom, racoleur: "le Père des musiciens".
  Alors je suis la première, en tant que musicienne moi-même, à me pâmer pour Bach, à le trouver génial, extraordianire, poignant, déchirant...Etc.... Je le chante, je le joue.....mais je n'aime pas vraiment cette habitude qu'ont les gens de nos jours avec Bach, on dirait qu'avant, Bach, c'était le chaos, c'était le néant, le rien. Non, non, non et non! Ne serait-ce que dans ce qui est de nos jours l'Allemagne, on trouve des compositeurs géniaux avant Bach: écoutez Schütz et Buxtehude!  
     
   
lucaerne Dites m'sieurs dames, vous avez acheté le coffret pour l'illustration ou pour la musique. Parce que ce serait intéressant que vous nous disiez ce que vous pensez de la... musique !
una voce poco fa http://imagesforum.doctissimo.fr/m [...] 73/JSB.jpg
yoodoo Une coquillette :  

Citation :

Jean-Sébastien Bach naît à Eisenach, en Allemagne, le 21 mars 1965 dans une famille de musiciens.


Ca se saurait si Bach serait encore en vie les gars.
 
Iiirk... c'est vrai qu'elle craint trop l'illustration.

marinopera pas sympa Faf .............. je n'ai pas été jusque là -
comme quoi Fifi, tu vois ce n'est pas si simple de satisfaire tout le monde !! mais de toute façon ça ne peut pas plaire à tout le monde - il faut le savoir..
courage !!!
Faf. Bah ouais, c'est de la merde en boîte, ton illus. :)
fifi. Je vous déteste tous. Genre j'en étais un peu fière et tout, de mon illus moche.
davidkoresh L'illus' est à chier.
 
Je te l'ai dit hier.  
 
Sinon, les concerto brandebourgeois, c'est bien Bach. Avec la superbe pièce trés rythmée au hautbois !
vento L'illustration, ça fait très: "waow, c'est quoi ce menu dans Photoshop que j'avais pas vu, tiens tiens tiens, effets, oh-oh!" Ca fait raide-pauvre, mon stagiaire est parti en vacances, c'est la secrétaire qui fait le dizagne.  
 
Mais en se touchant la nouille, on pourrait déblatérer des années sur la corrélation entre cette illustration composée d'un dégradé d'effets et la musique de Bach, qui a elle aussi connu cette dégradation d'effets, partant d'une musique ornementée à ces dernières oeuvres arides.
 
Donc l'illustration est géniale!  :sarcastic:
marinopera je n'aime pas les illustrations, notamment les 2 dernières photos -surtout la dernière- qui pour moi n'a pas de sens. Pourquoi ne pas mettre des "photos" de Bach à divers âges ?
 
ce coffret tout Bach vaut il le coup au niveau des interprêtations et enregistrements ou non ? est ce de qualité ?
merci
 :hello:
fifi. A l'occasion de la sortie du coffret "Tout Bach", Flu publie un mini-dossier sur la vie et l'oeuvre de ce compositeur hors du temps.  
 
La bio de Bach et un focus sur les Suites pour Violoncelle seul, les Variations Goldberg et les Concertos pour trois et quatres pianos, c'est sur Flu : Bach, le père des musiciens.
 
http://www.fluctuat.net/IMG/arton3643.jpg  
 
Ps : le débat du jour ici, c'est de savoir si cette illustration est moche ou très jolie et pleine de sens... Vous nous aidez à trancher ?
 
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