:lol: :)
 
Eh ben , ça fait plaisir :) C'est ça qui est bien avec les forums , c'est qu'on peux s'expliquer tranquillement et aplanir les choses !
Seul truc , je m'etais trompé en citant "La possibilité d'une Ile" , en fait c'etait "Plateforme" que j'avais lu (sauf erreur mais je confonds toujours ces 2 titres , je ne sais pourquoi ...) et effectivement celui-ci m'avait quand méme bien plu , je suis obligé de l'admettre  :lol: L'histoire d'amour etait reussi (entre autre)
 
Sinon bah j'avais lu d'autre fil (celui ou tu dit que tu aime Buchowsky -desolé pour l'ortho du nom-) qui montraient que tu aimes d'autres auteurs , donc evidemment tu ne peux pas faire partie des "monomaniaques" :)
 
Content de voir qu'on peux se comprendre :) Bonne continuiationà toi  :hello:  
 
 

Je te trouve trés dur avec notre Michel national.
Lui aussi propose des pistes :il nous conseille de partir en Thailande.... :)
 
ps : j'avais essayé de lire Amis une fois mais j'avais pas tellement aimé. Peut être n'était ce pas son meilleur livre. Lequel tu me conseillerais de lire ?
Par contre,Palhaniuk et Coe je ne connais pas du tout... :??:  
 

Bonne analyse , je pense en effet que si Houellebecq marche autant , ce n'est pas seulement à cause du battage qu'il y a autour de lui , si c'était mauvais , malgré le battage , les gens n'y reviendraient pas . Je pense aussi que beaucoup trouvent qu'il brosse un portrait juste , noir et pessimiste c'est vrai , mais assez réel de la sociètè actuelle . Quand on a les idées noires, et qu'on est naturellement pessimiste sur le devenir de l'homme , un livre de lui , mais aussi d'autres , comme ce vieux Chinaski , ça fait du bien !!! Or , si Houellebecq fait du bien à autant de gens , c'est déjà énorme comme réussite . Mais je concède qu'on puisse ne pas aimer . Chacun ses goûts .

On pourrait le penser...Mais il me parait impossible de crocheter la serrure du monde du travail , tout simplement , parce-qu'il est un monde vital et incontournable pour survivre . C'est une prison , avec ses chefs , ses mâtons , ses balances , ses coups bas , taîtres , injustes , et souvent insultants , entre collégues de même rang . Comme en taule , il y parfois des coups , des suicides , des désespoirs terribles . C'est moche...La seule différence avec une cellule , c'est que tu en sort le soir et le week-end , puis pour quelques vacances minables de quelques semaines . Une pitié tout ça....Mais , ça ressemble à la prison , et ce n'est pas la prison . La prison , c'est bien pire encore . Il y a toujours pire  , et quand on s'attend au pire , on est jamais déçu .  
Le monde du travail est une des composante de la vie , une vie qui se terminera pour tous par la mort , la grande dame avec sa faucille , la niveuleuse intégrale . Elle je l'aime , je la courtise , je l'attend peinard et serein . Depuis le départ , contrairement à la vie , la mort n'a pas besoin de se défoncer pour qu'on l'aime : c'est toujours elle qui gagne au bout du compte , et elle le sait la garce , et moi j'la trouve belle !
Travail , couple , vieillesse , naissance , souffrances . Que tout ça est absurde , sans aucun sens , ça ne rime à rien , à peine puis-je admettre que seule la loi naturelle de la pérénité de la race à un sens à peu prés logique . Tout le reste est absurde , on est là , on essaie de faire passer le temps , d'avoir des loisirs , ou des choses qui nous passionnent , des gens autour de nous , femme , enfants , puis quoi encore ?  En fait , on est tous seuls , et on ne fait qu'attendre la faucheuse : il n'y a pas de serrure à crocheter , la serrure , elle s'ouvre quand la mort vient faire l'amour avec toi....

Réponse bien captée Tom Bombadil , et effectivement , qui me calme , car en grande partie , je partage ton avis . Et oui , tout arrive . Je me dois d'avouer que ce qui m'a principalement fait prendre un coup de sang , c'est que tu aies utilisé la phrase exprimant mon opinion pour , ce que j'ai cru au départ , démolir Houellebecq de façon arbitraire . Je vois qu'il n'en est rien , ce qui prouve donc par la même , que mon jugement à ton égard était erronné , ce dont je suis plutôt satisfait en fin de compte .  
Comme tu le dis , il est vrai que beaucoup de gens ne jurent que par lui . En ce qui me concerne , il n'est fort heureusement pas le seul écrivain qui contitue mon univers , même si ce dernier est noir et blafard . Si j'aime cet écrivain , c'est avant tout et pour tout , parce-qu'il ne m'ennuie pas , et parce-que ce qu'il écrit me touche . Pas pour sa popularité , même si je l'ai connu grâce à cette dernière .  
Je ne dirais pas cependant que j'aime à 100 % ce qu'il a écrit , ou écrira . J'ai moi aussi adoré "Extension du domaine de la lutte" , " Les particules élémentaires" , et "Plateforme" . En revanche , je me suis plus ennuyé avec " La possibilité d'une île" , qui pourtant , était le premier roman de lui que je lisais . Il y a de bonnes choses , mais je trouve les autres bien meilleurs , plus tranchants . Mais ce n'est que mon opinion .
Je ne pense pas que la sanctification soit forcément une bonne chose , en effet . Pour moi , elle ne joue pas en tout cas , car si je n'aime pas un auteur , tout sanctifié qu'il puisse être , j'abandonne , et je n'y reviens pas . Mais il en faut pour tous les goûts , et heureusement , la littérature est suffisament riche pour satisfaire le plus grand nombre .
Disons simplement que Houellebecq fait partie de "mes favoris" , même si il n'est pas LE favori .  
Pour terminer , je note que malgré nos désaccords ( passés j'espère ) , tu fais la même utilsation des Marie-Claire que moi : en effet , ça vaut toutes les cales du monde!lol!
Tu vois , on peut trés bien ne pas finir fâchés . :hello:

Etrange d'aimer Cioran sans aimer Houellebecq :??:  

J'ai passé pas mal d'année dans un nihilisme assez hallucinant , dont aujourd'hui je tente de sortir ... Pareillement j'essaie de lutter contre ma tendance misanthrope , méme si c'est difficile ... Mais c'est une quete interressante , qui m'ameliore en tant que personne.
La plupart de mes amis sont des gens tourmentés interieurement , lucides et pas mal desabusés , mais qui cherche , non pas a faire leurs "imbeciles heureux" , mais à depasser ce stade de déprime et de rejet , pour faire leurs chemin ...

En gros ma philosophie de vie est que si l'on ne peut guere changer le monde , au moins les gens lucides et ayant un peu d'humanité ne doivent pas baisser les bras , sinon tout sera foutu encore plus vite ... et le pire triomphera ...

Il y a dix ans , je pronais (en petit con provoc) la fin de l'humanité , et tout les grands prechi precha du nihiliste de base : j'en sort , en essayer d'etre plus positif , mais sans oublier un certain nombre de choses ... C'est un melange pas forcement facile a vivre , mais qui , comme tu dit , est plein de ... vie !

:)

 
 
Bon ... ca se calme un peu , donc je reprends juste les trucs bébétes , et qui sait ? on finira peut-etre méme plus faché (on peut rever  :lol: )
 
Alors d'abord , c'est ton choix de faire de la musculation ... Aprés , vouloir imposer ses avis par sa force physique n'est pas dans mes valeurs. Au pire , quand tu defonce quelqu'un , j'ose esperer qu'il le merite vraiment , et pas uniquement qu'il ne partage pas tes gouts , sinon excuse moi mais c'est un peu homme des cavernes.
 
La BMW : arf , mal tombé tu es , sur ce coup  :lol: Je n'ai pas de voiture et si j'en avais une , ce serait une petite berline de marque généraliste (un outil quoi). Mais bon , ca n'a pas trop de rapport avec un forum litteraire tout ça , chacun ses gouts  :D  
 
Tu lis pas la presse ? Ah ben ravis de l'apprendre. Moi je bouquine un peu Science et Vie. Parfois un vieux Marie-Claire trouvé chez un dentiste peut eventuellement me servir à caler un meuble , mais c'est tout  :D  
 
Et venons en au fait (meme si là je risque de te paraitre mielleux  :lol: ) : j'ai bien aimé "Extension du domaine de la lutte" et "La possibilité d'une ile". Ca ne m'a pas fait sauter au plafond , mais j'ai apprécié , en effet , le style et la noirceur. "Les particules" ne m'a pas accroché (cela dit je l'avais abandonné en cours de route) , mais je sais que c'est tout sauf minable. Donc bon. Comprends que j'ai méme defendu Houellbecq devant des gens qui le trainait unilatéralement dans la boue ! C'est plus le "culte" autour de lui qui me gene , que l'ecrivain. J'ai horreur des piedestal , de la sanctification ...
 
Mon premier post disais (de façon un peu provoc c'est vrai) , que cet auteur semble etre forcement detesté ou porté au pinacle , mais sans nuance. Moi il m'indiffere , dans le sens d'une neutralité : je ne le trouve pas foncierement mauvais (loin de là , il est clair que ce type a de la cervelle) , mais la façon dont on se passionne pour lui (en bien ou en mal) m'enerve quelque peu car si on peut le considerer relativement objectivement comme un ecrivain interressant , bien des gens ne semblent maintenant ne jurer que par lui , ce qui me semble excessif , j'ai donc usé d'une provoc pas franchement mechante pour exprimer ça (d'autant que ta reaction , avoue le , est un peu brutale , puisque justement tu dis aimer la provocation : j'ai juste saisi la perche de ta phrase , qui incitait a un jeu de mot facile)
 
Sans vouloir avoir le dernier mot , je te dit simplement et sans rancune essaie d'etre un peu plus zen dans tes reponses , ce qu'on critique ce n'est pas toi , mais un auteur  ;)  
 
 
 

Pas de problème , chacun sa tasse de thé . Moi , ce sont les Houellebecq , Bukowski , Ginsberg , et autres qui me plaisent : être lucide , c'est savoir qu'il n'y a pas de pistes , et que l'intelligence aurait certainement été mieux utilisée si elle avait ètè donnée aux cochons plutôt qu'aux hommes . Quant aux évènements qui se préparent , j'ai bien peur que leurs parfums ne sentent quelque peu le rance . Chacun son opinion . Je pense en effet que Houellebecq ne dépasse pas le constat morbide et pessimiste qu'il fait de la socièté , et je pense qu'il a raison , car il n'y rien à dépasser , tout simplement . Mais ce n'est que mon avis , et bien entendu , je respecte le tien .  
Enfin , avec Mesrine , et son "Instinct de mort" , j'ai pu me délecter du morbide , du noir , et de la violence au quotidien . Et tu sais quoi ? A un moment , il fait une description de la prison et du monde carcéral , et j'ai en tout et pour tout reconnu le monde du travail dans cette description . Aussi , les lendemains qui chantent , je ne suis pas prêt d'y croire , surtout pas avec nos politiques et nos juristes ( pour ne citer qu'eux) . Alors oui , pour moi le Houel remue bien la mélasse , son seul tort , c'est d'avoir le courage de le faire lucidement , c'est à dire , comme tu le décris . Donner des pistes d'espoir , ce serait mentir , ce que font bien trop de gens , dont les "castes" citées plus haut . Ces gens-là , je n'en ai plus besoin depuis longtemps....Beeerrrrkkkk.....

Mon cher Tom-Bombadil , effectivement , c'est vrai , j'adore l'agressivité gratuite et la provoc à 1 euro . Pour te répondre posément , se sont là les armes justes à utiliser envers les andouilles que moi aussi je rencontre dans mon boulot , et dont je ne doute pas un instant que tu ferais partie du lot si nous travaillions ensembles . Par bonheur , nous ne travaillons pas ensembles , ( mais qui sait ?) , sinon , tu aurais probablement l'occasion de constater qu'en effet , je fais bien de la musculation , en même temps qu'un peu d'arts martiaux , et je pense que tu utiliserais un autre ton avec moi , disons du genre mielleux , ce qui semble être ta tasse de thé . En revanche , et certainement contrairement à toi , je n'ai pas de BMW , juste une voiture de gros prolo , ce qui doit également te déranger je suppose . Je ne lis pas la presse , donc pas de Maximale , ni de Marie Claire , ton magazine favori à n'en pas douter .  
Pour finir , saches que je respecte tes lectures , tout à fait dignes de l'être , ainsi que ton avis sur Houellebecq , car comme tu le dis , tu as le droit d'avoir ton opinion , ce que je respecte également . Moi non plus je ne t'en veux pas , mais traiter un auteur comme Houellebecq de "clown" me parait un tantinet prétentieux quand on connait la carrière du bonhomme , elle aussi tout à fait digne d'intérêt et de respect , même si on ne peut pas l'encadrer . A bon entendeur....

Toi , t'as une tronche à te payer du Harry Poter , et autres fadaises du genre . Les clowns , les VRAIS , c'est la qu'on les trouve , chez le "petit sorcier" à la con . Alors "Bobosse" , prends tes grandes pompes et ton nez rouge , et file utiliser tes compétences sur le forum adéquat , ici , tu t'es égaré , c'est un forum pour les hommes , les VRAIS . :fou:  :fou:

Faits en autant que lui , après , tu pourras causer...Pour ce qui est de la tristesse et du sombre , ben oui , il est obsédé , et c'est ce que j'aime , car contrairement à toi , ça prouve qu'il a su regarder la vie sans se voiler la face , comme tous ces "optimistes" , surement un peu dans ton genre , qui ne font peut-être pas des poèmes de merde , mais qui la sentent drôlement...Or tu sauras , inculte ignare , qu'un optimiste est un pessimiste mal informé . Quant à sa lucidité sur les "affres" de notre société , seule chose à peu prés intelligente que tu écrives , oui , il en brosse un portrait sombre . Mais il n'y a que les aveugles comme toi pour ne pas s'être aperçus à quel point elle peut l'être , et bien pire encore , surtout quand je vois des pingouins dans ton genre : c'est pas pour demain que ça va s'arranger !!! :gun:

 
Ah bon , il se remue ?  :D  
 
Non plus serieusement , ni pour ni contre. Je m'en fous , mais d'une force ... Petit auteur au style pas ininterressant certe , grisé par sa deification ... Pas grand chose à dire sur ce clown.

 
Si le denrier mot de ta phrase était "français", je pourrais plus ou moins opiner du chef -et c'est bien là tout le malheur de la littérature française contermporaine. Mais dans l'état actuel, on ne peut que rire de cette déclaration.
 
Fausto
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