Costes peut-il encore foutre la merde ?

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Sujet : Costes peut-il encore foutre la merde ?
omphale	jean-louis était invité chez taddéi hier soir -ce qui est assez bizarre en soi,mais passons à une autre invitée,il disait en substance: "si ça ne doit pas faire scandale,ce n'est pas la peine de le faire" cette phrase tourne dans ma tête depuis hier: le scandale pour le scandale...ça vous parle?

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omphale

jean-louis était invité chez taddéi hier soir -ce qui est assez bizarre en soi,mais passons
à une autre invitée,il disait en substance: "si ça ne doit pas faire scandale,ce n'est pas la peine de le faire"
cette phrase tourne dans ma tête depuis hier: le scandale pour le scandale...ça vous parle?

invite_shagadelic

ou dans le caleçon commun de claude durand et d'arnaud nourry?

Au passage, un mois plus tard tout le monde s'en fout.

Drame du génie méconnu.

invite_prout.

http://img143.imageshack.us/img143 [...] eba8xp.jpg

zazar.

5 avec toi!

davia.

Comme quoi, OUI, Costes peut encore foutre la merde. :sol:

parpaing.

Ou pas. J'ai aucune envie d'être constructif. D'ailleurs je me barre d'ici.

davidkoresh

Non, mais moi ça va, jeune gaillard.

C'est pour Costes et les discussions constructives que j'angoisse.

En même temps avec un parpaing le constructif, ça doit être possible.

parpaing.

Non le prends pas perso jeune payday.

davidkoresh

Genre un concert mort depuis plus d'un mois?

parpaing.

hype anti-hype...
ça me rappelle un truc

Stereo.

C'est quand même de la bonne grosse ratatouille ce livre. J'ai toujours détesté les écrivains qui ne se contrôlent pas et estiment qu'ils sont assez géniaux pour n'avoir pas à se corriger. Désolé, mais je trouve que ça sent son "regardez-moi, j'suis un dingue, j'suis un ouf". A mon âge, ça ne m'impressionne pas franchement. De plus, les passages cités sont plutôt indigestes et sentent pas mal la vinasse, non ?
Quand est-ce que les écrivains vont arrêter de prendre l'urine pour de l'eau ? (les vessies pour des lanternes)

C'est qui de toute façon Costes, un imitateur de Paul Mc Carthy, un Mike Kelley de Montrouge ?

Troudair

J'en doute pas.

Mais malheureusement, je pense que tu as quelques soucis de lecture.
Quand je te dis que la longue lutte pour la liberté d'expression se contre-cogne des Lumières, c'est qu'à un moment précis dans l'histoire, il y a une plainte qui est considérée comme recevable par un tribunal.
Dès ce moment-là, définir ce qu'est la diffamation ou l'injure publique ou l'incitation à la haine raciale n'a rien d'un débat philosophique dans une bibliothèque. Et même si au fond de leurs crânes pourris, tous les membres de cette petite assemblée bénéficient d'une pensée qui a traversé les siècles, celle-ci est pourtant gravement malmenée et peut basculer à tout moment. Ca, ça se passe dans ce tribunal, au cas par cas.
Une fois le combat achevé et le verdict rendu, la jurisprudence qui en découle sert à accélérer les processus de cas par cas suivants.
Ca te fait donc peut-être mal, mais les procès de Costes ont donc permis d'expédier aujourd'hui sur les roses bon nombre de plaintes qui s'avèrent n'être que des miaulements moralistes.
Je comprends que tu me prennes pour le dernier des demeurés, mais rassure-toi, je comprends ce que tu écris.

Concernant le "lis la presse", désolé, ça n'était qu'une expression.
Mais il n'empêche que la presse, en effet, est un très bon révélateur du poisseux moralisme ambiant. Ceci sans même parler de la télé.
Mais pour continuer mon raisonnement sur ton excitation et la morale :

Admettons que Costes ne soit QUE du caca, ce que je ne pense pas. Rien que pour ça, et parce que ce fameux caca emmerde les théoriciens de la subversion en Gucci, il mérite déjà tout mon respect. Parce que les midinettes (exemple, ma grand-mère, ou encore toi) qui disent que "un peu de gros mots d'accord, mais seulement si c'est justifié", ça ne m'énerve pas, ça me terrifie rien qu'à imaginer vers quoi le monde des arts et le reste se précipitent.

Pense-moi en robot social si tu veux, Raspoutine, mais pour le coup, attaquer Costes parce qu'il est "seulement" scato, c'est bel et bien se ranger dans la meute avec les clébards qui hurlent.

(Pour le passage sur MR ou Carroussel, désolé, je peux difficilement te répondre, je ne sais pas ce que c'est. Tu leur passeras le bonjour de ma part en tout cas.)

Troudair

Heu.... comment dire ?
Tu serais pas en train d'esquiver la question, là ?
Qu'est-ce que tu as à dire sur la jurisprudence ? Sur les mathématiques ? Sur le hooliganisme d'intello parisien ?
Il faut lire les règles de la joute en ligne, mon grand.
"Continue, tu me fais rire" n'est pas un argument toléré. Il est situé juste à côté de "c'est celui qui le dit qui y est" et risque de nous plonger dans une dangereuse boucle réthorique pouvant mener à la destruction du cosmos.
Et aussi, pour t'éviter d'être à nouveau rappelé à l'ordre, je précise que "Y'a rien à répondre, puisque t'es vraiment trop bête" n'est pas non plus une sortie honorable.
Allez, on oublie ta petite faiblesse.
N'aie pas peur, lance-toi. Personne ne nous lit, promis.

davidkoresh

Ouais, en même temps, là, il t'a renvoyé dans tes bases arrières avec des propos argumentés.

Raspoutine, tu veux pas te mettre au tennis plutôt?

Troudair

vouep
ça s'appelle une jurisprudence.
autrement dit, si quelqu'un est choqué par ce que tu dis aujourd'hui sur les forums de flu et qu'il t'attaque en justice, ton avocat fera appel précisement à cette jurisprudence.
et en ce qui concerne tes Lumières, essaie un peu de lire la presse, ça fait bien longtemps que la société d'aujourd'hui leur a mis profond.
Mais à vrai dire, je sais que tu le sais. Dans un autre post, un peu plus loin, un peu plus tard, tu trouveras d'ailleurs bien le moyen de nous le confirmer.
C'est quoi déjà cette loi mathématique qui explique la chance du débutant ? Moins il y a de données, et plus l'équation est simple et cohérente.
Raspoutine, fort de ces quelques petites interventions, est simple et cohérent. Jusqu'à ce qu'il devienne un humain.

Un singe, je préfère.
http://forum1.fluctuat.net/mesimages/15/singe2.jpg

Ah tiens ?
C'est encore Google ou bien nous venons d'apprendre à notre grande surprise que tu es un petit parisien cynique et arrogant comme seule notre belle capitale peut en produire ?
Parce que pour parler de Théolier, il faut être sacrément versé dans l'inutile, dis moi.
Serions-nous frères ?

Troudair

Mouais...
Ma suffisance est malheureusement proportionnelle à ma lassitude.
Mais j'avoue qu'au fond, je suis plutôt content qu'il existe encore des types pour s'énerver à ce point et aussi cruement sur (tous) les forums, et ce jusqu'à faire des recherches sur google. Impressionnant.
Costes et Raspoutine, même combat, finalement.
Parce que si aujourd'hui, Raspoutine peut balancer de la verdure impunément sur un forum public, c'est en grande partie parce que Costes a gagné ses procès contre tous les cul-serrés outrés par ses propos diffusés sur le web. Note que c'est exactement ce qui t'arrive, mais en plus soft et plus artisanal, bien entendu. Parce que, s'il est besoin de le rappeler, tout le monde n'est pas Costes.

Oui, je sais.
Heureusement.

Troudair

C'est bête de ne pas avoir les archives du forum de Flu, cuvée 2000.
Parce qu'on pouvait y trouver des messages à peu près similaires qui rentraient dans le lard de Costes et de ceux qui l'aimaient.
Ces messages, bien sûr, étaient signés par moi.
Bon, c'est sûr, entre temps, je m'y suis intéressé plus sérieusement.
C'est à dire que j'ai dépassé la répulsion du caca et des gros mots que maman m'avait apprise et qui me rendait franchement obtus.
Tu veux encore rigoler ?
Costes est une brèche dans la civilisation castratrice contemporaine. Et ce qui sort de cette brèche est un pet.
Au lieu de voir la brèche, tu as entendu le bruit et reniflé l'odeur.
C'est quelque peu basique, mais finalement très humain, et ça te rend très attachant avec ton petit Cendrars sous le bras.

>Pi pour finir, troudair, tu comptes te présenter à la compétition du Plus Grand Narvallo 2006?

Comme je le disais, j'ai déjà donné.
Je laisse la place à la jeunesse.

Troudair:
Personne. Ils ont génocidé personne.

davidkoresh

Plus t'en parle et plus ça m'a l'air intéressant, "ces trouvailles littéraires"...

Troudair

pas vraiment, non.
le grand père ne parle jamais en direct.
en revanche, le récit peut prendre plusieurs formes qu'il serait trop long de toutes énumérer. Ca va du narrateur complètement extérieur à l'action (passage 1) au "Jean-Louis le petit fils" (les passages que je cite), mais aussi un usage intéressant de la 2e personne du singulier qui passe à la première, tout ça pour parler du grand père (début du chapitre 7).
nan, vraiment, quand je parle de "trouvailles littéraires" dans le papier, je déconne pas. c'est vraiment bien foutu son truc.

je crois qu'il y a un problème dans le raisonnement, là.
les arméniens ont génocidé qui, au juste ?

Genre Youri Djorkaeff?

Ou le génocide way of life?

davidkoresh

Perso, j'aime mieux, cet extrait que le premier... Ce qui me laisse présumer que dans celui-là, c'est le petit-fils qui parle et que dans le premier c'est le grand-père.

Correct?

Donc apparemment il y aurait, la voix du perso principal ET la voix du grand-père... et une sorte de rapport génétique entre les deux, filial... Woké... j'avais pas compris... Tiens, je vais aller regarder en librairie, maintenant.

Cool...

J'en dirai du mal juste après, alors...

En plus j'adore tout ce qu'est arménien.

Troudair

ah là, je suis pas d'accord.
même si tout talent littéraire est discutable à l'infini.

extrait :
"L'âme de l'enfant est une étoile. Son corps est une boule chaude dans le ventre du loup qui la berce à son tour à travers la steppe. Bon-Papa se sent en paix avec ses pogroms. Pogromé puis pogromeur, il connaît enfin le Bien et le Mal.
Dans la nuit infernale de son premier pogrom, le pogromeur a rencontré son père maquignon vieille pelisse et son amour d'autrefois, la fillette à la peau blanche et aux yeux... Il ne les reverra pas avant l'heure de la mort où l'on revoit tout.
Il a gardé trois poils de pelisse dans son slip et deux dans ses yeux."

ou encore :
"Chaque génération porte les cadavres de la précédente. (...)
C'est pas une loi gravée par Moïse. C'est une malédiction inscrite dans la chair. Dans la courbe du dos du père.
Rien de bon ne vient des ancêtres. Progromeurs pogromés, vieux sorciers qui nous maudissent avec leurs os, ils ne nous apprennent que les pogroms. Les vieux os tordus ne transmettent que le Mal, jamais le Bien.
Le Bien vient des couilles. Le Mal, du dos. Le Bien c'est l'Instinct. Le Mal c'est l'Histoire. Plus l'humanité croit avancer, plus elle s'enfonce sur place dans le charnier des ancêtres. Nous nous noyons dans le jus d'un cimetierre saturé. Entre les squelettes flottent les grands-pères. Ce sont des morts pas encore morts. Il y a encore un peu de viande pourrie sur leurs vieux os. Ces vieux os cassés qui grelottent et nous font pitié, nous transmettent la mauvaise musique. L'hymne satanique.
Le Diable est dans les vieillards, pas dans les enfants. Agonisants, ils nous passent le bâton de douleur. Le bâton sur lequel le vieux s'appuie est celui qui l'a frappé et lui a servi à frapper. Il s'appuie sur l'outil de son agonie. Et cet enculé me le donne avant de crever."

Miss Tick

Grand-père à l'oral pourquoi pas ? Mais à mon avis ca vaudra plus pour ses qualités d'orateur que ses talents de prosateur

davidkoresh

Citation :

Y'a qui ?

Excellente question... Quand on pense "performer trash", Costes reste THE référence incontournable...

Euh, à l'international, je pensais à Gregory Jacobsen qui est plasticien, performer et poète... Que je trouve par ailleurs super intéressant... Mais c'est vrai, c'est trop confidentiel...

http://gregoryjacobsen.com/

http://objectifyme.com/gregoryjaco [...] _index.jpg

En France, je pensais à Tristan-Edern Vaquette qui tourne autour du trash dans ces performances littéraires...

Troudair

heuuu... je dois être bête, mais moi j'en connais pas d'autres.
Y'a qui ?

Nan, c'était pas super.
Juste un bout de lecture avec sa diction si caractéristique, mais sinon, pas vraiment de discours sur le bouquin, ni d'effusion scato.
Bon, d'un autre côté, c'était pas campus, non plus.
Et l'émission est montée.
Tiens en parlant de lecture à haute voix, je pense que "Grand Père" est un bouquin qui passerait super bien à l'oral.

davidkoresh

Mouais... Je sais pas je suis Costes sceptique. Je suis pas convaincu par les performers trash qui passent à l'écrit...

Quelqu'un l'a vu chez Ardisson?

Il a été ignoble?

Je sais pas... Au vu de l'extrait on dirait une sorte de sous-Céline, pas vraiment "ivre", mais plutôt passablement bourré. Sans la force, ni la verve.

Mais peut-être que la censure éditoriale est passée par là? Après tout, c'est la sortie la plus trash chez Fayard depuis Ma Fille Marie de Nadine Trintignant, ceci dit, ils ont pas du s'ennuyer. ça doit les changer de Madeleine Chapsal et de Max Gallo.

A croire qu'ils s'encanaillent un peu dans le sixième arrondissement.

DAN.

Alors ? La puissance provocatrice de notre sympathique performer passe t-elle la barrière de la langue (comme l'affirme notre chroniqueur) ? Continue t-il à foutre la merde ou a t-il rejoint le club tranquille des écrivains trash? Lisez-donc :

"A droite les pauvres ! A gauche les riches ! Plus vite que ça !" Les moujiks savent pas où c'est la droite et la gauche. Où c'est les riches ? Où c'est les pauvres ? Alors ils se jettent en tas n'importe comment.
A genoux devant les Rouges, ils supplient. C'est à qui sera les plus veule le plus vite. Ils montrent leurs haillons, leur gale. En chialant, ils revendiquent leur misère et leur infériorité. "Moi pas riche ! Moi pauvre ! Pitié !" Tout le monde est couché sauf le vieux Sarkissian et sa fille. C'est pas: "A droite les pauvres ! A gauche les riches !" C'est "Couché les pauvres ! Debout les riches !"

Besoin d'un autre extrait pour juger ? C'est par là

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