Un grand ras le bol d'entendre tous ces étrangers siffler la Marseillaise alors qu'ils sont les premiers à bénéficier du système social de la France...Merde merde et merde rentrez chez vous les détracteurs foutez nous la paix en france cassez vous on a pas besoin d'assistés chez nous on vous donne la couverture sociale et vous sifflez la Marseille ....moi je dis Mort aux cons et barrez vous .....par lasuite on va nous traiter de racistes ...mais merde à la fin respectez la terre qui vous accueille....france contre algérie = sifflés ...France contre Tunisie = sifflés a bon entendeur saluttttttttttttttttttttt
 

1) je ne te traite pas de raciste
 
2) je dénonce avec autant de force que toi la connerie des sifflets des hymnes
 
mais 3) avec un post pareil, tu deviens aussi con que ceux qui ont sifflé.
 
4) rectification historique, ils n'ont jamais demandé à venir en France, on leur a imposé pour leur filer le travail merdique que les français voulaient pas faire, et on les a communautarisé dans des blocs HLM
 
Te plante pas de combats et surtout et de discours mon grand, c'est comme ça que tu vas perdre ta crédibilité

je reste crédible sur ma position ...je suis un sportif ..le combat reste sur le terrain ...
c'est important de respecter les Hymnes nationaux quels qu'ils soient le respect d'autrui commence par le respect de soit meme la les siffleurs ne se respectent pas .. il y en a marre d'entendre siffler la Marseillaise qui est l'hymne de la France terre d'acceuil non ???avec une histoire des plus grandiose au monde ......respectez nous les siffleurs ...et on vous respectera ....

La je donne 1 point a puffy , je trouve qu'il a raison ...
Se faire siffler dans son propre stade , non mais ou on va    

Vers une France malsaine qui ne s'est toujours pas réconcilié avec son passé, une France qui communautarise à mort, une France dont une partie immigrée de la population ne se reconnait toujours pas dans son pays, et ce, à cause de l'époque colonial.
 
Bref, au fonds du fonds, une France qui pourrit de l'intérieur...

Et dire que beaucoup de tunisiens siffleurs de la Marseillaise..ont payé leur billet avec les allocations (RMI, familiales; chomage,maladie, rentrée scolaire, droit au logement, ) que la France leur alloue....La France se laisse bafouer sur son propre territoire...à mon avis. On devrait garder cet argent pour construire de prisons..avec l'air conditionné..et canal+ sport, offert.

Au dela des merdes qu'il ya marqué ( sur les rentrez chez vous etc etc)
 
Je dirai juste qu'on arrete d'organiser des matchs comme ça... Ca sert à quoi... Y'a des gens qui viennent au stade non pas pour voir du foot mais pour traiter les autres alors qu'ils dégagent du stade et voilà... Maaintenant y'a pleins de chsoes qu'on ne peut pas faire... Mais si au lieu de jouer au foot les Francais avaient dit "désolé on joue pas", ca auriat bien fait chier... Juste peur que ca parte en couilles!
 
Mais des loques on en voit pleins, des gens qui ne connaissent rien au foot qui sont là juste pour emmerder les gens. Maintenant si les Tunisiens ont sifflé, ils ont fermé leur gueule en rentrant chez ux aprés cs'être pris 3 buts... Ils étaient fous aprés 1 but, voilà c'est passé. On les entendait plus...
 
Donc je dirai que s'il y amesure à prendr efaut les prendre de suite et pas pleurer aprés... Quand Eto'o s'es fait traiter en espagne, il est sorti du terrain et il a eu les couilles... Tant pis,pour le sport, de tout' facon il ya plus de beauté dans ce sport...

Pour une fois, entièrement d'accord avec toi.
La principale question, c'est pourquoi organiser de tels matchs alors qu'on sait pertinemment que ça va être une source d'emmerdes

D'un autre côté, les réactions tapageuses de nos dirigeants (Fillon, Laporte, Sarko, Bachelot notamment) sont presque aussi indécentes que les sifflets : dans L'Equipe d'hier, il y avait un papier sur le fait que des groupes de "supporters" tunisiens s'organisaient pour siffler la Marseillaise (et siffler Ben Arfa, aussi...). Si des journalistes sont fichus d'avoir l'info, les RG (ou le machin qui l'a remplacé) sont capables de l'avoir aussi.
Peut-être même y a-t-il quelqu'un dans le bureau de Laporte qui lit ce journal et aurait pu lever l'alerte ?
Ou à la FFF, organisatrice du match ?
Ou au Stade de France, qui accueillait le "spectacle" ?
Or, rien n'a été fait pour prévenir ces sifflets...
Quelle jolie bande de faux-culs de faire les vierges effarouchées maintenant, et de médiatiser leur indignation !
Ca me gonfle, mais ça me gonfle !!
Laisser faire, puis convoquer les médias, puis... laisser faire, car les mesures évoquées (match annulé, etc) sont absolument impraticables : combien de siffleurs pour une annulation ? Comment évacuer les 80000 spectateurs qui sont venus pour le match, et ont payé leur place ?

Bref, comme d'hab, de la com', pour déboucher sur du vent D'ailleurs, si c'est le vent de ces boulets qui siffle, on fait quoi ?

Pour une fois que je suis d'accord avec Sarkozy... Si ca siffle, le match sera arrété... Ca sera surement pas mis en place, parceque ca serait dégueulasse pour les vrais supporters... Mais s'il faut en arriver là...
 
Sinon, dans le même style, le foot devient n'importe quoi, on est censé allez voir un divertissement et on doit prendre des mesures drastiques... Je prends ma place pour Nancy Feyenoord et qu'est ce qu'on me dit : prenez votre carte d'identité... Aucun supporters hollandais dans le stade... C'est normal suite aux événements qui avaient eu lieu y'a 2ans mais j'comprends pas qu'on en arrive là...  
 
Enfin comme le dit crimson, on savait pour les sifflets et pourtant rien n'a été mis en oeuvre... Surement peur que ca dégénere ou aussi enjeu économique... Dans tous les cas, y'a des sanctions qui devraient être appliquées et on fait rien. On devrait s'en rpendre à qui? Malheureusement on sait pas...

..vous avez pas encore compris que lorsque l'équipe de France joue au stade de France ( st denis ) contre une équipe du maghreb..elle joue par définition ..
..à l'extérieur
....comprenne qui pourra.

And So What???
Inutile cette remarque bien que pensée par tout le monde... Tant mieux si les tunisiens vivant en France viennent supporter leur équipe... pas besoin d'avoir de haine pour l'adversaire

c'est vraiment dégueulasse de siffler une hymne!
on ferais ça dans mon pays, je tolèrerais pas !  

 
   d'autant qu'il y'a eu 2 precedents. Même moi qui suis une footix, je l'avais vu venir gros comme une maison. Donc d'accord à 1000%, la fédé et of the door (de la porte) qui s'éhontent, ça me fait doucement grincer.
 
D'un point de vue financier, une question me taraude.
Ce type de rencontre, comme il est dit plus haut, c'est surtout un benef pour la fédé. Mais j'avais entendu dire, que les coûts de fabrication du SDF sont loin d'être amortis. il est rentabilisé ou pas encore ce stade?

 
 
C'est marrant, un certain politicien que je ne citerai pas, semblait dire que l'EDF était un peu trop métissée à son goût...  
 
Je suis assez d'accord avec toi amil', néanmoins faire passer ce message de cette manière, c'est se tirer une balle dans le pied. J'en veux pour preuve, les réactions nationalistes, à la limite de la xénophobie qui en découlent.
 
Après chacun y va de son CV d'origines sociale, ethnique,...Sauf que je ne vois pas ce que ça vient faire dans un stade.
regarde le degré de stupidité de ces gosses : ils estiment que ben Arfa doit être siflé, tout simplement parce son père jouait sous le maillot tunisien?!    
Une preuve par le contre exemple : supponsons (soyons fous) que la JSK joue en international. Pense-tu, par exemple que Zidane, aurait été sifflé car il ne jouait pas sous le maillot kabyle?  
Rien n'est moins sur....
 
Je veux bien admettre qu'un peuple qui a faim n'a pas d'oreille (et par ce fait un developpement du cerveau ralenti), mais vouloir attirer l'opinion publique et/ou les politicards sur leur condition en exploitant assez souvent ce sujet d'hritage post colonial, et d'une stupidté sans nom (d'ailleurs la moitié de ces gosses ont à peine ouvert un livre dans leur vie)

A quel moment ais-je dit que cette réaction était intelligente lil??? N'extrapole pas mes propos veux-tu
 
Cette réaction est conne, débile...et je ne la cautionne pas. Cependant, si je n'excuse pas, j'y apporte une explication (arrive tu à voir la différence entre expliquer et excuser une situation...il y a une énorme nuance ).
 
Il y a bien entendu des manières beaucoup plus intelligentes de jouer au réac et de dénoncer un système qui communautarise, qui a voulu jouer au melting pot, mais qui a foiré.
Quand tu vois que des français blancs (raaaaaaaaaaaaa, ça m'énerve de faire des différenciations, qu'on soit d'origine française, maghrébine, on a tous une carte d'identité française, bref, passons...) prônent encore aujourd'hui les côtés positifs des colonisations, qu'on regarde à deux fois un CV juste parce que le gugusse en face s'appelle Mohammed et pas Marcel ou Bebert, que la police s'amuse à casser les burnes à des jeunes juste parce qu'ils ont la malchance d'être un peu basané, on a pas à pleurer quand on a des hostilités.
 
Deux cultures totalement différentes (Islam et population à influence Judéo-Chrétiennes), c'était déjà pas gagné vu le passé houleux qu'on avait.  
Quand on voit que des différences existent toujours aujourd'hui, on arrive à l'explication du problème.
 
En gros, je suis dans le principe action/réaction. La vie n'est au fonds qu'une simple équation ou chaque évènement provoque une réaction proportionnelle: on communautarise et on hait une population ethnique, elle nous fera pas de bisous en échange (ou alors t'as rien pigé au film )
 
Maintenant, l'intelligence de cette réaction, on est tous d'accord, elle est naze et à chier. Cependant, dire connement "ouais ils profitent de nos allocs et en plus ne nous respectent pas", sans faire preuve d'un minimum de bon sens en zappant notre passé, c'est à peu prêt aussi con que les couillons qui sifflaient dans le stade.
 
PS: par contre, je ne connaissais pas l'hymne tunisien, je l'ai trouvé assez beau perso

A quel moment ais-je dit que cette réaction était intelligente lil??? N'extrapole pas mes propos veux-tu
 
 
Je te pries de bien vouloir excuser ma maladresse raccourcie, ce n'était pas l'intention.    
 
Cette réaction est conne, débile...et je ne la cautionne pas. Cependant, si je n'excuse pas, j'y apporte une explication (arrive tu à voir la différence entre expliquer et excuser une situation...il y a une énorme nuance ).
 
Lors de France-Algérie, nous avions une forme d'explication. Lors de France -Maroc, celle ci s'est confirmée. C'est sur ce point, que je m'aligne sur les positions éclairées d'AC : on découvre, que ces rencontres sont sujettes/pretextes à sortir un mal aise social qui n'a rien à faire dans un contexte sportif.
 
Il y a bien entendu des manières beaucoup plus intelligentes de jouer au réac et de dénoncer un système qui communautarise, qui a voulu jouer au melting pot, mais qui a foiré.
 
dsl mon tendre Amil', ce n'est pas du réactionnaire (du moins, pas selon ma definition). Je pense que ça s'approche davantage du suicidaire: qui se glisse à énième T.S, et qu'il fera en sorte de louper pour suivivre, mais le but principal étant d'attirer l'attention sur lui.
 
Quand tu vois que des français blancs (raaaaaaaaaaaaa, ça m'énerve de faire des différenciations, qu'on soit d'origine française, maghrébine, on a tous une carte d'identité française, bref, passons...)
 
evitons d'employer le terme de "blanc", et utilisons plutôt le terme politiquement correct de caucasien    
(histoire d'éviter de filer la savonnette)
 
prônent encore aujourd'hui les côtés positifs des colonisations, qu'on regarde à deux fois un CV juste parce que le gugusse en face s'appelle Mohammed et pas Marcel ou Bebert, que la police s'amuse à casser les burnes à des jeunes juste parce qu'ils ont la malchance d'être un peu basané, on a pas à pleurer quand on a des hostilités.
 
la récupération, tant politique (syn. de mon petit robert : médiatique), que sociétale, n'a rien à foutre sur un terrain.  
Dsl    
A la rigueur, j'admets que la question soit imbriquée avec la prochaine crise de banlieue, mais le foot : je dis Non, Non, et Non.  
Je retrace les origines des joueurs de l'EDF (hors confession religieuse), où ça suffit amplement?
 
Deux cultures totalement différentes (Islam et population à influence Judéo-Chrétiennes), c'était déjà pas gagné vu le passé houleux qu'on avait.  
Quand on voit que des différences existent toujours aujourd'hui, on arrive à l'explication du problème.
 
Sauf que cette fin, ne se justifie pas dans Ce moyen.
 
En gros, je suis dans le principe action/réaction.(ou alors t'as rien pigé au film )
 
 
Ou alors tu en as trop regardé, à défaut d'avoir ouvert un livre, et que tu crois que la vie s'arrete à ton hall d'immeuble, que tout doit êtr comme à Hollywood ou comme un clip de MTV, et que tu es fondalement parano, au point de pas voir que la société française évolue.... et que tes postulats récents devraient être assouplis, ou alors tu choisis ton propre renfermement, et par ce fait...
 
Maintenant, l'intelligence de cette réaction, on est tous d'accord, elle est naze et à chier. Cependant, dire connement "ouais ils profitent de nos allocs et en plus ne nous respectent pas", sans faire preuve d'un minimum de bon sens en zappant notre passé, c'est à peu pres aussi con que les couillons qui sifflaient dans le stade.
 
CQFP, leur connerie entraine la connerie. c'est mathétique : 0+0 = ? (ce n'est même pas une équation à une une inconnue c'est dire...)
 
 
nan dsl, bien qu'ayant des origines diversese, bien qu'ayant galeré, bien que la zone j'ai connue, je ne cautionnerai jamais. Les explications sont trop vite justiffiées : je vais te les envoyer au bled 3 mois ces gosses, et ils vont apprendre, que c'est encore possible ici, sous réserve, qu'ils se retirent les doigts du ...
 
 

 
 
Etant donné la réponse, je confirme que tu n'as rien compris au message que j'ai voulu faire passer lil...
 
Je répète pour la 49437584579357949375894ème fois, je n'excuse as et je ne cautionne pas...
J'ai juste dit que cette réaction, bien que très conne, révèle une seule chose, une problématique: il y a un malaise terrible dans notre société, et pour parler cartes sur tables, entre les caucasiens (puisque tu m'as repris ) et les français d'origine maghrébine... Bon on peut débattre pendant des heures et des heures et tourner en rond à jouer au jeu du "qui c'est qu'a commencer?", je pense qu'on en finirait par se perdre et faire un HS complet.
 
Pour revenir sur le sujet de départ, donc, il existe un malaise malheureusement toujours présent, qui évolue.
 
Non qui n'a rien à foutre dans un stade, dans un contexte sportif...mais qui pourtant était là également.
 
Donc, lil, cesse de penser s'il te plait que je défends ces couillons qui ont siffler dans le stade

 
 
nan, rassures toi, j'avais tres tres bien compris.
 
Je m'évertue seulement à ne pas imbriquer les choses, et ne pas donner une occasion  supplentaire aux "oui pour siffler une hymne" d'enfoncer cette porte ouverte.
J'ai lu pas mal de pages oueb sur ce sujet (les 3 matchs EDF contre une équipe du Mahgreb), et j'ai noté que dès lors qu'on évoquait ce malaise, bim ça ne loupait pas : on sortait du contexte foobalistique, pour glisser sur des virulences ethnico-sociales, sans parler des propos xénophobes.
Pour te dire, même l'approche 2nd degré (que les sifflets, c'était pour que Laam arrete de chanter) a été recuperée pour une énième tartine HS.
 
Mais tu fais bien de repreciser, de cette façon on ne se méprendra pas sur ton propos.
Pour ma part, je l'avais bien compris, et ai tenté de dépasser l'échange, pour renfermer ce débat.
 
Compte tenu de la recupération médiatique de cet incident (c'est du petit lait pour eux, ça tombe à pic pour parler autre chose que de la crise et de la jourée mondiale de la famine), m'est d'avis que l'opinion publique ne devrait pas se faire echo de ce pollution sonore.
 
Je m'explique : ces gosses fonctionnent pour beaucoup d'entre eux par émulation et par besoin d'attirer les projecteurs sur eux. Si on explique (sans cautionner bien évidemment) systematiquement cet acte, en reappuyant cet argument, bah dans leur cerveau bulot, ils se disent quoi? "wé, ça marche, on recommence au prochain match"

Oui, mais lil, il y a aussi quelque chose qu'on a tous les deux oublier de préciser: s'ils ont sifflé comme des couillons, c'est parce que c'était retransmis par des caméras de TV à des milliers de foyers en France.
 
La caractéristique du con, de l'âne bâté, du couillon de base, c'est qu'il sera malheureux tant qu'on l'aura pas remarqué, et sera super content dès qu'il aura ramener les caméras, les yeux vers eux.
Le stade en est une preuve de plus.
 
Au pire des cas, même si t'aimes pas le pays, tu fermes ta gueule pendant que l'hymne est chantée, et on commence à recrier "vive la Tunisie" une fois que le mot "sillon" est fini. Là dessus, on est donc tous d'accord
 
Pour faire un léger hors sujet, je te rejoins sur le fait que cet acte débile les dessert au lieu de réèllement les servir.
Un seul exemple sortant du contexte footballistique: tu sais je pense ce que c'est une racaille (une caillera, un ouech-ouech, etc...). Bon, quand je vois par exemple un français issu de l'immigration maghrébine, qui se comporte en ouech ouech avec un vocabulaire à la limite du beauf, ça m'énerve.
Ca m'énerve, parce qu'au dela de vouloir suivre un nouveau mode de pensée, une attitude classe, ils s'enferment justement dans ces putains de stéréotypes à la con, ils s'enferment eux mêmes dans l'image qu'on véhicule d'eux.
 
Au lieu de s'instruire, d'aller dans des bibliothèques, ouvrir des bouquins, apprendre des choses, tenir des discours un minimum intelligents et convainquants, ils deviennent presque ce qu'on a envie qu'ils deviennent, des ouech-ouech délinquants.
 
En bref, c'est une attitude qui se veut réactionnaire, mais qui au final est une attitude de soumission (ouais, ça fait mal de l'entendre dire...), tout comme l'hymne sifflé.
Ils s'enferment eux-même dans les stéréotypes de personnes en marge de la société parce qu'ils n'en veulent pas parce que parce que parce que...
 
On est dans un putain de cercle vicieux ou on se renvoit la balle ou les maghrébins ressortent les colonisations et les communautarisations dans les blocs HLM, et ou les caucasiens ressortent les vieux stéréotypes de l'arabe de base qui est là juste pour toucher ses alloc'.
 
Tout ça pour dire quoi? Il y a un décallage, un gouffre, un abime. Et je ne suis pas un mec qui matte TF1 et qui a peur et tout et tout hein, je dis juste qu'il y a un problème, et que ce serait se voiler la face que de dire "non, tout va bien".
Le melting pot qu'on a voulu créer a foiré. C'est comme ça.
 
Toute manière, suffisait d'entendre comme l'hymne tunisien a été repris en coeur, on entendait presque plus les gens autour que la chanteuse. C'était à prévoir que la marseillaise allait être conspuée...
 
PS: lil, c'est le premier débat qu'on tient tous les deux sans s'étriper. Putain, c'est évènementiel
Je te paye un verre pour fêter ça
 
PS2: et non, je me shoote pas qu'aux idées reçues et à la télé, et oui je lis des bouquins (qui vont au-delà de "oui-oui" )

Ah mais nan, lorsque je parlais d'ouvrir des livres, je ne parlais pas de toi!!!! Je parlais de ces gosses en employant le "tu", à titre de discours direct.
 
CQFD, on pense la même chose, pour ça qu'on ne s'est pas frittés! (purée, on fait péter la poire!)
 
Tiens, je viens de lire un commentaire sur le blog foot, qui m'a affligée :  
 
De tounsia, posté le 20.10.08 à 00:52  
Chui tunisienne et moi jdi et alor les gens fon ce ki veule surtt kan on les respecte pa ds ce pays alor on siffle ! on siffle le gouvernement en sifflant lymne !! vous avez rien compris !! c pa l'hymne kon a voulu sifflée c la france et son gouvernement ki ns met de plus en plus a lékar ns les franco arabes!! maintnant arété tous de faire vo putin de chichi les hymne on tjr été sifflé !! dernièremen el a été sifflé par les italiens et pkoi on en a pa fai un scandale !! paske c des européens c tt !! c pa des arabes c pa des musulmans !! tte la semaine les gens on fait leur chokéé mai pfff toozzzz !!! tous des mito !! paskon é des arabes !! a chak fait et geste dun arabe tt le monde è choké !! demin jvai craché par terre, vous seré choké ossi nn hein c ca ????  
 
(http://foot.fluctuat.net/blog/33678-france-3-1-tunisie-des-bleus-a-reaction.html)
 
 
Bon à mon avis, d'ores et déjà, tu vas devenir fou sur le com en SMS, mais c'est pour réappuyer comment on peut partir dans du raisonnement idiot.

"Ou alors tu en as trop regardé, à défaut d'avoir ouvert un livre, et que tu crois que la vie s'arrete à ton hall d'immeuble, que tout doit êtr comme à Hollywood ou comme un clip de MTV, et que tu es fondalement parano, au point de pas voir que la société française évolue.... et que tes postulats récents devraient être assouplis, ou alors tu choisis ton propre renfermement, et par ce fait... "
 
C'est ce message là que je parlais, et je te réponds juste "non, je ne me shoote pas à TF1 et oui, j'ouvre des bouquins de philo, de socio et d'économie (lire du Karl Marx putain c'est balaise au passage la première fois qu'on se lance, ça change de Marc Lévy "
 
Concernant le torche cul que tu viens de me faire lire (ouah, le SMS vient de me chier méchant dans les yeux...), c'est.......non, en fait je préfère rien rajouter, la qualité d'expression et de syntaxe nous dit déjà le genre de personne qu'on a en face de nous. J'attends donc aucun raisonnement d'une personne pareille.
Je préfère pas donner d'importances à une merde pareille, ça n'en vaut pas la peine

 

 
Ca me rappelle le temps ou j'habitais justement une cité, il y a de cela quelques années (nostalgie quand tu nous tiens ). toozzzz...je vois en tout cas que le langage n'a pas changé, on est toujours dans du très bas de gamme niveau littérature

amilsuildivad t un sage continu

 
 
 
oulala mon bon monsieur, loin de là, et du côté de l'IDF, c'est encore plus répandu. même moi qui ai un certain franc parler, ça me lourde ces expressions.
Un de mes pote éducateur dans une cité du 92, me rapporte des expressions utilisées, il y'a du lourd!
 
nan ce commentaire reporté, c'était pour abonder dans le sens de ce qu'on disait plus haut. C'est un CQFD.  

 
 
nan mais ce que je disais, le "tu" que j'ai employé, ce n'est pas "Toi amil'", mais  le "tu" d'une pensée transformée en dialogue direct.  

J'ai cependant bien envie de continuer ce débat, lil (tant qu'on se sera pas fritté je ferai la gueule non je déconne ).

On a tous les deux condamnés les jeunes qui ont sifflé, mais sincèrement, tu ne trouves pas non plus la réaction à celà, comment dire...déplacée.

C'est osé quand même, de jouer au bon français de base et de s'indigner de l'hymne sifflé, de déclarer que c'est un scandale. Surtout quand on a une loi qui je pense tu n'ignores pas, qui déclare ceci:

"LOI n° 2005-158 du 23 février 2005 portant reconnaissance de la Nation et contribution nationale en faveur des Français rapatriés (1)  

Article 1

La Nation exprime sa reconnaissance aux femmes et aux hommes qui ont participé à l'oeuvre accomplie par la France dans les anciens départements français d'Algérie, au Maroc, en Tunisie et en Indochine ainsi que dans les territoires placés antérieurement sous la souveraineté française.
Elle reconnaît les souffrances éprouvées et les sacrifices endurés par les rapatriés, les anciens membres des formations supplétives et assimilés, les disparus et les victimes civiles et militaires des événements liés au processus d'indépendance de ces anciens départements et territoires et leur rend, ainsi qu'à leurs familles, solennellement hommage.

Article 2

La Nation associe les rapatriés d'Afrique du Nord, les personnes disparues et les populations civiles victimes de massacres ou d'exactions commis durant la guerre d'Algérie et après le 19 mars 1962 en violation des accords d'Evian, ainsi que les victimes civiles des combats de Tunisie et du Maroc, à l'hommage rendu le 5 décembre aux combattants morts pour la France en Afrique du Nord.

Article 3

Une fondation pour la mémoire de la guerre d'Algérie, des combats du Maroc et de Tunisie est créée, avec le concours de l'Etat.
Les conditions de la création de cette fondation sont fixées par décret en Conseil d'Etat.

Article 4

Les programmes de recherche universitaire accordent à l'histoire de la présence française outre-mer, notamment en Afrique du Nord, la place qu'elle mérite.

Les programmes scolaires reconnaissent en particulier le rôle positif de la présence française outre-mer, notamment en Afrique du Nord, et accordent à l'histoire et aux sacrifices des combattants de l'armée française issus de ces territoires la place éminente à laquelle ils ont droit.
La coopération permettant la mise en relation des sources orales et écrites disponibles en France et à l'étranger est encouragée.

Article 5

Sont interdites :
- toute injure ou diffamation commise envers une personne ou un groupe de personnes en raison de leur qualité vraie ou supposée de harki, d'ancien membre des formations supplétives ou assimilés ;
- toute apologie des crimes commis contre les harkis et les membres des formations supplétives après les accords d'Evian.
L'Etat assure le respect de ce principe dans le cadre des lois en vigueur."

Je sais, je sais, la plupart des jeunes cause comme l'abrutie d'il y a deux posts, n'ont pas connaissance de cette loi, et pour certains, ne connaissent même pas ce que c'est que la colonisation (en ont-ils entendu parler eux-mêmes???".
Cependant, avoir des textes de lois (j'appellerais plutôt ça des torche-culs, mais bon...) pareils, en vigueur encore à la seconde ou j'écris ce message, et s'indigner, ça la fout quand même mal...

D'ailleurs, nous n'avons toujours pas non plus demander pardon pour ces périodes coloniales (on peut toujours vanner l'Allemagne d'avoir créer le national-socialisme, mais eux au moins, après les crimes perpétrés, ils ont présenté leurs excuses à la nation israélienne...).

C'est quand même assez malsain d'avoir dans nos contrées des jeunes issus de l'immigration par leurs grands-parents du temps de ces fameuses colonisations, et d'avoir des textes de lois ne reconnaissant même pas la colonisation justement. Aucune place accordée dans les textes de loi, c'est tout de même....voilà quoi.

Tu m'étonnes après que ça communautarise à mort.

Alors non, rassure-toi, je ne défend pas les sifflets. Ils sont dans une optique de cercle vicieux de la connerie, et c'est vraiment dommage, c'est justement pas comme ça qu'ils pourraient prendre leur revenche (je suis par exemple fier, même si je l'aime pas, de voir un ministre beur, alias Rachida Dati).
Comme tu le sais, charité bien ordonnée commence par soi-même. Et comme le dirait également une certaine lil, alias bulot, il faudrait d'abord commencer par balayer devant sa port .

Enfin, quant aux propos tenus par Laporte, je n'attend bien entendu rien d'un abruti pareil, je ne reviendrai donc pas sur ses propos à la con

Ptdr ! Attends David, que je sorte de ma période « chiante comme la pluie », et on va se le trouver ce sujet « va y avoir du sport » !
 
Dans ces moments, je rêverais presque d’avoir la mauvaise foi de Sargolène, coin ! L’internaute troll que je rêverais d’être : juste énorme, à se demander si ce n’est pas un fake !
 
Tu as bien fait de rappl ce texte de loi de 85, d’autant qu’il interpelle sur l’article 4 qui n’a pas été abrogé…  
Néanmoins, une internaute ré appuyait plus haut, que la Tunisie était sous protectorat, et le Maroc aussi. Sous ce couvert, ces gosses acculturés et qui méconnaissent le droit, mélangent tout CQFP.
 
 
Quant aux instances, j’ai suivi et rejointe l’avis d’AC : sont Bisounours de s’éhonter. Mais vu que nous sommes dans une tradition de guérir vià un pansement sur une jambe de bois, plutôt que de préparer une prévention de gangraine…forcement…  
Je pense que le bulot de T-si va se la ramener encore dans un stade (je precise qu’à 90% sont supporter du PSG, par ce fait ça me fait doucement rire, quitte à s’engouffrer dans la connerie), la fédé entretenir cyniquement ce rapport vache à lait, et les politiques qui nous éluderont que c’est cet aspect positif de la colonisation qui ramène des médailles aux JO.

Nous sommes donc d'accord, ceux qui s'indignent se ridiculisent eux-même
 
Bien, nous continuons à être d'accord

Franchement sur cette question David ça va être difficile de se chamailler.
 
en revanche, quitte à chercher un petit truc de desaccord (si on veut pinailler)  : là où je tic c'est le rappel systematique de l'histoire et des origines sociales qui me dérange.
 
Woilà : là je crois qu'on tient un loup
 

 
il est de 2005, mais c'est pas grave   Ce fameux article 4 et les bienfaits du colonialisme, un vrai bonheur ! Et c'est la ou tu te trompe David, le texte y fait référence à la colonisation, mais que sous un seul angle.  
 
On ne parle pas des exactions commises par les forces française.
 
Ce qui me désole, c'est que la réaction politique est tellement disproportionnée que cela en devient ridicule. On ne peut pas forcer le respect à notre égard par la force, cela ne pourra venir que de notre attitude à respecter ceux qui ont quitté leur pays pour venir en France. Lorsque l'on traite les gens comme des chien, il ne faut pas s'attendre à ce qu'ils nous disent merci.

 
Je m'étais mal exprimé. Je voulais dire qu'on ne faisait aucune référence justement aux autochtones, tout est perçu du point de vue des français ou des harkis

 
Car pour comprendre une situation actuelle, il est bon de savoir comment on en est arrivé là (ça aide ).
 
Sinon, tu as raison, dans les cités, il y a aussi des portugais, des africains subsahariens, et même des asiatiques.
C'est dommage que la France soit en si piteux état. Quand j'étais gamin (j'avais 10 ans), la France avait foutu la branlée au Brésil 3-0 un certain 12 juillet 98, et à l'époque, j'entendais partout parler de la France unie génération black-blanc-beur. C'était pas le top, mais on avait un évènement sportif qui avait rassemblé TOUS les français, et franchement, c'était bien...
 
Ajouté à cela les derniers moments de bien être économique (au passage, avec un gouvernement de gauche ), pas besoin  de faire de dessins, c'était pas la perfection, mais c'était plus serein que maintenant (ce qui explique sûrement la situation actuelle). A l'époque, les France-Maroc étaient applaudis. Maintenant....pas besoin de faire de dessins.
 
La pauvreté, la communautarisation, le racisme (des deux côtés), le rejet de l'autre, le 11 septembre (je ne vois que depuis ces moments là les femmes voilés et celles qui insistaient pour aller à l'école avec le foulard).....
 
Je sais, tu vas me dire "tu mélanges tout", et dans un sens t'as pas tout à fait tort. Mais si on y réfléchit deux secondes, tout est plus ou moins lié.
 

 
David je crois que tu viens encore de faire une autre maladresse   Je ne suis pas certain que cette loi traduise le point de vue des Harkis. De plus dissocier français et harkis, c'est les mettre à la marge.    

Dis, t'as bien compris ce que j'ai voulu dire, roooooooooo, arrêtez voir de chipoter un peu les socialos

 
Je te rassure j'ai bien compris que tu parles du point vue de la France sur le colonianisme et de la question des harkis.  Et si ce n'est pas ça, c'est que je n'ai rien compris  

Bon, en gros le texte de loi (je sais plus quel article) défend les harkis, en plus de défendre les français (on doit les respecter, etc etc...).

Mais aucun crédit n'est accordé aux autochtones (les arabes qui ont combattu contre la France pour causer simple et dans le schématique).

Putain, c'est pas dur pourtant (t'es marié avec sds56 ou quoi??? )

 
Attends je rêve tu es en train d'essayer de m'expliquer le texte de loi là ? C'est que tu deviendrais désobligeant.    
 
Et pour t'aider un peu c'est l'article 5 qui concerne les Harkis
 
Et si tu veux faire dans le schématique, je joue aussi  
 
- point vue de la France sur le colonianisme = Mais aucun crédit n'est accordé aux autochtones  
- la question des harkis = défend les harkis
 
 

Bin, c'est ce que je disais, espèce de.... (non, je me retiendrai, je suis gentil moua )

En plus on pense pareil, et on dit la même chose juste avec des mots différents, donc arrête voir un peu de me vanner, méchant va! (se retourne pour pleurer). Je vais le dire à ma maman!!! (joue son sale gosse )

 
il est de 2005, mais c'est pas grave    
 
 
merdoum, faut que je me relise parfois.   je n'étais pas bourrée en plus
je le savais en plus, maintenant, je vais essayer de comprendre pourquoi j'ai mis 85 au lieu de 2005 (il doit y avoir une explication, même si j'étais HS à 1h du mat')