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Discussion : Blog et Argent ?
arf.	je ferme ce sujet. Je viens d'effacer 4 pages de spams et j'ai pas envie de recommencer. Mais on peut le recréer si on à envie.

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zazar.

Si j'y arrive, voilà un lien qui te permettra de mieux comprendre.

http://www.sceptiques.qc.ca/SD/amway.html

invite_Valerie.

Pfff, je laisse tomber ... J'essaie d'être positive et de vous expliquer calmement, mais franchement, vous n'avez pas (ou plus) l'esprit très ouvert ...
Nous avons plus de 1500 produits en vente (cosmétique, entretiens, articles cadeaux, vitamines, compléments alimentaires ...)

Vous avez connu cela il y a 20 ans. Les choses changent en 20 ans, évoluent ... et c'est vrai qu'on peut aller dans des supers palaces (je l'ai vécu à Vienne l'année dernière), mais tout dépend de votre volonté et motivation ...

Peut être en ce temps là n'aviez vous pas compris le fonctionnement du système et des possibilités de ce système ... ou bien le système était pourri ... à vous de voir (pour ne pas vous culpabiliser de ne pas avoir reussi ...)

Bon je clos donc le sujet, mais je vous souhaite vraiment de tout coeur plein de bonheur pour la suite et surtout que les rêves de vos enfants se réalisent, ils le méritent, c'est certain ...

zazar.

Un truc "génial" pour vendre des produits d'entretien, ça devrait te brancher ma petite éponge !

Oups depuis l'époque, il y a 20 ans, où j'ai pu voir de près, Amway propose peut-être d'autres choses ???
En tout cas le truc marche puisque les "grandes messes" existent toujours!

Je ne veux pas froisser Valérie, mais le discours qu'elle tient fait d'étranges échos dans ma tête...

La lessive sans doute !

A l'époque c'était pas des entrées à Disneyland qu'ils proposaient de gagner, mais plutôt des séjours de rêve dans des palaces où tu craquais tout ce que tu avais gagné en tenue pour pas avoir l'air trop "je suis sorti de mon bled"

Faf.	Vous voulez pas expliquer vite fait ce que c'est Amway ? J'ai pô tout compris...

invite_Valerie.

Fantastiques !!! Je trouve extraordinaire d'avoir des enfants qui ont des buts et des rêves comme les vôtres ... Les miens sont encore petits, mais ont leur rêves propres à eux ... (ma fille veut devenir ... chanteuse !!! ou bien pianiste ... du coup, je me bats dans amway pour pouvoir lui offrir les cours privés de piano ... et elle sait que si maman part faire une démo c'est pour elle, entre autres ...)

alors, voilà, leur rêves ne sont pas calqués sur les nôtres ... ils en connaissent un peu, mais pas tous ... en aucun cas nous n'orientons leurs décisions ou leurs objectifs en ce qui concerne leurs rêves ...

Voilà ...
Bon courage et bonne route ...

zazar.

Je ne sais pas ce que sont les rêves de tes enfants.

Les miens ont pour rêves :
- Ouvrir un jour sa propre librairie avec coin discussion
- Créer un centre d'accueil pour handicapés lié aux animaux (chevaux, chiens ...)

S'ils sont très conscients que cela ne sera possible qu'avec un minimun d'argent et qu'ils réfléchissent au moyen d'otenir les fonds nécessaires, ils ne mettent pas la charrue avant leurs rêves et se donnent les moyens de les atteindre.
exemples: orienter leurs études vers le but qu'ils se sont fixé, participer bénévolement aux tâches de la SPA, ou aider dans une librairie ...

En tout état de cause, ils ne calquent pas leurs rêvent sur ceux de leurs parents ... Ou alors seulement sur l'idée d'ouverture aux autres !

Ils ne sont pas avec nous ... c'est nous qui sommes avec eux, pour essayer de les aider à faire ce qui leur plait et de s'épanouir.

Voilà le train que nous avons choisi, et il roule !

invite_Valerie.

Bonjour Zazar,

Dans l'ordre : les enfants : participent à nos "incentives" : par exemple nous avons gagnés un voyage à Eurodisney (grâce à Amway): ils étaient avec ... Le positif : ils ont des parents qui se battent pour quelque chose, et non pas des "lourdeaux" plongés devant la TV et vivant des aides de l'Etat (pardon, mais c'est le fond de ma pensée). Nous avons ajouté les rêves des enfants aux notres et nous nous battons également pour eux et leurs reves. De plus Amway nous permet à un certain niveau du travail de pouvoir leur léguer (devant NOTAIRE) une rente A VIE ...

POur le reste, effectivement, pas grand intéret de polémiquer ... Chacun sa façon de vivre et de se battre pour réussir dans la vie ... Y en a qui prennent le train et d'autres qui restent en gare ...

Par contre, non les hommes n'ont plus de cravates rouge ... maintenant elles sont vertes à pois bleu et jaune ... ;)
Et nos "grandes messes" nous permettent de rester motivés, d'avoir des informations concrètes sur le CA de Amway par exemple, les promos et autres ... et surtout de rester positifs face à la critique ... qu'elle soit constructive ou pas ...

Salut

Valérie

zazar.

Je ne polémiquerai pas sur le système Amway, reprendre point par point le message de Valérie n'aurait pas vraiment d'intérêt !
Je suis d'accord avec elle néanmoins sur sa remarque:

Citation :

Et je peux vous dire que pour réussir dans le marketing de réseau, faut s'accrocher, ce n'est pas facile

j'ai en mémoire des amis qui ont tout sacrifié, surtout leurs enfants ...
leur théorie était la même:

Citation :

mais nous avons un GRAND avantage : nous sommes positifs, nous croyons en ce que l'on fait et en nos rêves ... et ça marche

Libre à chacun donc de se ralier à cette théorie:

Citation :

Qui se ressemble s'assemble, le succès amène le succès

PS: Les hommes portent-ils toujours tous une cravatte rouge lors des "grandes messes" ?

invite_VKI10871

Bonjour, Je ne suis pas habituée de ce forum, mais juste un petit mot par rapport au rapporchement que vous faites entre AMWAY et le pyramidal ...
Le pyramidal est effectivement ILLEGAL. Le principe de la pyramide : celui du dessus gagne de l'argent sur ceux du dessous sans RIEN faire ...
Vous rapporchez Amway aux pyramides : FAUX !
AMWAY est reconnu par les instances européennes, par l' APVD (groupement de vente directe), légalisé dans 85 pays et territoires ...
Je suis distributrice amway depuis plus de 5 ans, avec des distributeurs et si je ne travaille pas, je ne gagne RIEN sur leur chiffre d'affaire ... Et je peux vous dire que pour réussir dans le marketing de réseau, faut s'accrocher, ce n'est pas facile, mais nous avons un GRAND avantage : nous sommes positifs, nous croyons en ce que l'on fait et en nos rêves ... et ça marche ... Qui se ressemble s'assemble, le succès amène le succès ...
La tête de la pyramide exige toujours que vous fassiez du stock, ou que vous payiez un "droit d'entrée" exhorbitant ...
Amway ? un trousse de départ (en Belgique : 15 EUR, mais trousse EXIGEE par la loi et en plus remboursable dans les 3 mois si l'activité ne vous convient pas), pas de stock (ceux qui font du stock n'ont RIEN compris) car les produits sont livrés en 2 jours ... Que perdez vous ? RIEN mis à part un peu de temps ...
Voilà, c'était juste pour que vous ne vous fassiez pas de fausses idées sur le principe AMWAY ...
Je vous souhaite le meilleur pour la suite de ce forum et de vos diverses activités

Valérie
BELGIQUE

invite_maitre Capello.

La vente pyramidale étant interdite en France (CODE DE LA CONSOMMATION
Article L122-6) ce genre de post aurait du être supprimé.
Quelques cours de droit pour les modérateurs ?

zazar.

C'est la technique Amway sur la toile !!!
Si tu veux vraiment gagner de l'argent il faut devenir le premier utilisateur du produit que tu vends ...
Le multi niveau, le pyramidal c'est incroyable comme ça vous fait croire aux "comptes" de fée!!!

sven.

gagner 100 euros en 5 jours !!!!!!!!!!!!

***MESSAGE SUPPRIME / CE GENRE DU PUB EST INTERDIT***

invite_azza.

Si les blogs fonctionnaient grâce ou pour le fric, ça fait longtemps qu'il n'y en aurait plus :)

invite_BloguyBuilder

Citation :

ne devrait-on pas se demander s'il est possible de faires des blogs avec de l'argent

C'est vrai que la réciproque n'est pas inintéressante quand on voit les ratés de certains blogs marketing vite fait mal faits. Et la plupart des blogs devenus pros n'avaient effectivement pas d'argent au départ, puis en ont eu un peu plus, un peu plus, un peu plus... (par ex. BoingBoing, Kottke, Engadget, ou Pointblog en France).

Seul exemple pertinent éditorialement (seul exemple en tout cas qui me vient à l'esprit) : les blogs de Gawker Media, lancés d'emblée avec un peu de moyens et un modèle éco clair (pub), sont quand même très très bien foutus. Une qualité de rédaction, d'investigation et de régularité à mille lieux de la majorité des petits blogs "entre amis", et on voit bien pourquoi...

A voir : http://www.gawker.com
Mon préféré de la série : http://kotaku.com

Ce qui militerait pour une réponse POSITIVE à la question posée. Mais effectivement, c'est loin d'être toujours le cas :D

kolkoz

La réponse est oui, on peut faire de l'argent avec un blog !

Regardez cet homme :

http://www.michel-edouard-leclerc. [...] mg_ala.jpg

Il a l'air heureux.
Il a un blog (le blog de M.E.L.).
Il a de l'argent.

Et la boucle est bouclée.

Fluctuouate

Plutôt que de se demander s'il est possible de se faire de l'argent avec les blogs, ne devrait-on pas se demander s'il est possible de faires des blogs avec de l'argent ?

Geradon

Profil supprimé a écrit :

Mon commentaire était à 63% ironique. Il est évident, par exemple, que l'argent ne pourrit pas les pommes, alors que le temps, si.

Bah, le sujet du thread, c'est le blog et l'argent. Dès lors, j'imagine que quand tu écris une phrase telle que "L'argent pourrit tout", tu parles de la même chose que le reste des participants. Si "tout" n'implique pas les blogs, alors tu t'es trompé de thread.

:)

2goldfish

Profil supprimé a écrit :

L'argent n'a jamais pourri mon blog, son contenu n'a pas évolué négativement après l'apparition de la pub.

Mon commentaire était à 63% ironique. Il est évident, par exemple, que l'argent ne pourrit pas les pommes, alors que le temps, si.

kazaar

Ah non, le web-log au départ, c'est une liste de liens commentés. Un bon système pour échanger de bonne URL (comme AEIOU), ensuite l'outil a vite été employé pour tenir des journaux plus ou moins intimes etc. La guerre en Irak a donné le signal du départ pour les journalistes blogueurs.

Maïté peut-elle être considérée comme une jounaliste ? Non ? Ben c'est pareil pour ceux qui tiennent un blog cuisine.

Faf.

Non, mais je veux dire qu'ils sont journalistes à la base et qu'ils ont ouvert des blogs d'information. D'ailleurs, le blog, je crois que c'était ça à la base : un journaliste qui ne pouvait publier toutes ses infos dans son journal et a choisi de créer un blog. Mais maintenant, le concept s'est ouvert à tous les domaines, et je me demande si, par exemple, un blogueur cuisine peut demander le statut de journaliste...

kazaar

Ben alors ? Tu demandais si un blogueur peut demander le statut de journaliste et tu en doutais.
Pour moi, le statut de journaliste n'est plus contraint par le support. il peut officier sur un blog, dans un journal, à la télévision, dans un livre...

Faf.	Oui, mais ces blogueurs sont journalistes !

kazaar

Au sujet des techniques journalistiques et de la qualité édirotiale des blogs, tout dépend du blogueur. Certains rapportent des expériences de terrain, des compte rendu de colloques et conférences sur des sujets bien préçis. D'autres font profiter de leur expertise dans un domaine. Ils ont un angle au sens journalistique du terme et il ne s'agit pas que d'opinion (exemple avec Piqué au jeu).

Faf.

A priori, un blogueur peut-il demander le statut de journaliste ? Peut-être, mais la seule chose qui me dérange, c'est de savoir qu'il n'utilise pas vraiment les techniques journalistiques pour écrire. Ce n'est pas de l'information, mais de l'opinion. Souvent, y a pas d'accroche, de chute, d'angle, d'intertitres et autres petits trucs qui font que l'article sera lu. Est-ce que raconter sa vie et son avis sur tout et rien peut constituer le journalisme du futur ? J'espère que non...

Geradon

Profil supprimé a écrit :

(...) Ensuite, évidemment que l'argent pourrit tout (...)

L'argent n'a jamais pourri mon blog, son contenu n'a pas évolué négativement après l'apparition de la pub.

edgar.

Tiens il y a une image qui m'a fait réagir sur le blog cité ci-dessus.

http://www.leblogauto.com/images/carte_de_presse_2.jpg

Un bloggueur peut-il demander la carte de presse ? Quid de la définition d'un journaliste / du statut de la presse d'un point de vue purement professionnel ? ("corporatiste" ).

C'est peut-être hors sujet, mais si vous avez des réponses là-dessus ça m'intéresserait d'en savoir plus.

Yves.

Interressant votre dossier.
Apparemment il y a d'autres façons de gagner de l'argent en écrivant sur un blog.
Voir par exemple : http://www.thesocialmediagroup.com
Bon dans ce cas, il ne s'agit plus de se faire payer pour son blog perso, mais par un éditeur de blogs sur des sujets bien définis, donc ce n'est plus tout à fait la même chose...
Tiens, d'ailleurs, si ce n'est pas indiscret, ils sont payés les contributeurs des blogs de Flu ?

2goldfish

Overcompensating est un exemple de blog qui fait vivre son auteur, mais ce sont les produits dérivés (principalement des T-Shirts) qui ammènent l'argent. Ca semble sale au début, les produits dérivés, mais c'est sans doute mieux "éthiquement" que la pub.
Ensuite, évidemment que l'argent pourrit tout, heureusement le net continuera toujours à fonctionner en partie grâce aux "petites mains" de l'ombre, ces geeks qui sous titrent nos divx, programment nos freewares et répondent à nos questions sur les forums d'assistance informatique. Bénis soient-ils.

invite_Freedge

Citation :

Non, si tu as reporté l'ouverture de ton blog pendant des mois, c'est que tu n'as rien à y faire (sourire réel)

C'est que je passe trop de temps à lire les blogs des autres... dont le tiens, que je viens de découvrir et qui est bien rock'n roll !!

Geradon

Profil supprimé a écrit :

C'est un peu un serpent de mer cette histoire de rémunération des blogs ! Merci pour votre dossier mesuré et documenté : définitivement ce n'est pas en ouvrant le blog dont j'ai reporté l'ouverture depuis des mois que je vais me faire des c. en or ;)

ps : quelle est l'adresse de ton blog Géradon ?

Non, si tu as reporté l'ouverture de ton blog pendant des mois, c'est que tu n'as rien à y faire (sourire réel).

L'adresse de mon blog est http://geradon.be

invite_Freedge

Geradon

Je blogue depuis janvier 2002. J'ai été contacté par Sony en 2003 pour mettre en post un concours, qui m'a rapporté un joli cadeau d'une valeur de 400 euros. En 2005, je me suis inscrit aux googleads, qui me rapportent une trentaine d'euros par mois. En 2006, j'ai proposé à la blogeuse Bingirl d'afficher une pub sur son blog, mettant en bonne vue mon dernier roman, avec son lien amazon.fr, pour la somme de 50 euros par mois.

Je pense qu'à ce niveau, mon blog génère une somme me permettant de surfer gratuitement, et de promouvoir mon travail annexe.

A aucun moment, ma manière d'écrire sur mon blog n'a été infulencée par ces "rémunérations".

easywriter

kolkoz tu es ce philosophe nonchalant qui manquait à ce thread

kolkoz

Moralité du dossier (si j'ai bien suivi) : il vaut mieux ne pas avoir de blog que de ne pas avoir de fric. C'est la même chose, mais on gagne du temps. C'est ça ?

et mes yeux

En fait, j'ai un peu peur que le fait de payer des blogueurs les détourne de la raison pour laquelle ils ont ouverts leur blog, ou bien que ça attire des gens qui ne voyaient aucune raison de bloguer auparavant.
Bref, qu'on voie débarquer une armée de pique-assiettes !

Quelque part, pour conserver l'aspect "parole du citoyen" qu'évoque Easywriter, je pense que la gratuité doit rester une valeur du blogging. L'important, c'est la pulsion de parole, l'impression d'avoir quelque chose à dire de suffisament important pour ouvrir un blog, et cette impulsion de départ ne doit pas devenir l'argent... style "tiens, y'a moyen de me faire un peu de thunes, bah j'vais parler de ma vie et de mes opinions".

et mes yeux

Yeah ! Très chouette ce dossier ! Merci Fluctuat !

Faf.

Le métier du journalisme demande quand même une certaine technique qui empêchera, à l'avenir, de permettre à tout le monde de le devenir. Je pense que c'est un peu pareil pour les blogs : on ne s'improvise pas blogueur, et ceux qui sont les plus réputés (et qui doivent rapporter de l'argent) nécessitent, pour leurs propriétaires, de s'y consacrer à plein temps. Et quelle galère d'attirer des gens vers son blog ! Moi ça me tente pas tellement, et pourtant j'aime bien Internet.

easywriter

Pourquoi pas faire de l'argent si d'autres en font en t'hébergeant. A mona vie ça pose surtout la question plus globale de la rémunération de l'info. Il y a quelques semaines, Libé publiait une "une" sur "tous journalistes?" sur le thème entre les photographes amateurs qui shootent à tout va et refilent leurs clichés aux rédactions te les bloggeurs qui pululent le monde entier ne se prendrait il pas pour le fils d'albert londres?
On peut y voir une saine récupération de la parole par les citoyens ou une sale dérive du système libéral c'est selon.
ex : libé propose aujourd'hui aux photographes amateurs de refiler leurs clichés rapidement et sans prétendre à rémunération, c'est les pigistes photos du canard payés des cacahuètes qui vont être contents..."

davia.

Faut p'têtre pas que ça devienne le but, mais je pense que personne ne verrait d'inconvénient à faire du fric au passage, si ?

fifi.

Alors, c'est la grande question du moment... Peut-on décemment se faire de l'argent avec son blog ?

Flu a publié un chouette dossier sur le sujet, avec interview du boss d'Over-blog, un site qui propose de rémunérer le "talent" des blogueurs (comprenez l'audience généré par leur talent) sous forme de droits d'auteurs, par le placement de pubs sur leur blog.

Tic, éthique et collégramme ? Ne pensez-vous pas que c'est dangeureux d'ouvrir le monde du blog aux investissements publicitaires ? Vous n'avez pas peur que cela change drastiquement le rapport entre un blogueur et son blog ?

Et puis, est-ce que certains d'entre vous ont déjà gagné de l'argent grâce à leur blog ? Est-ce que ça vous intéresse d'en tirer de l'argent, même ?

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