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n°17286
trian
Profil : Habitué(e)
Posté le 20-04-2007 à 14:26:20  profilanswer
 

C'est maintenant ou jamais .  
 
Rappelez vous de 2002 et si vous voulez faire barrage à Sarko Il faut vous prendre en main , et allez votez en masse pour Mr François BAYROU !
 
Dites vous bien que le vote Royal ou autre propulsera automatiquement Sarko président .
 
La seule possibilitée d'éliminer Sarko , c'est au premier tour en votant bayrou ...

n°17292
CrimsonPer​manent
Misteur Flu
Profil : Légende
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Posté le 20-04-2007 à 15:05:45  profilanswer
 

On dirait mon ex...
Trian, c'est intellectuellement intéressant. Cela s'appelle le syndrome de Condorcet, basé sur le "second choix".
En deux mots : un candidat C bat à coup sûr A et B au second tour car recueillant sur son nom moins d'opposition que soit A soit B. Mais ne passant pas le premier tour car recueillant sur son nom moins de sympathisants que A ou B.
D'où la tentation de certains de délaisser B au premier tour pour voter C afin de faire obstacle à A, à tout prix.
Dans le cas de figure qui nous préoccupe, il y a juste un tout petit problème. Il y a 5 ans, nous avons tout vu que c'est en fait D qui était favorisé par ce type de comportement.
Le risque est donc non négligeable d'avoir face à face A et D, que rejettent de toutes forces les partisans de B et C, plus les électeurs de 4 autres "petits candidats".
Vu l'incertitude des sondages et la part importante d'indécis dans l'opinion publique, ce genre de calculs risque de se retrouver contre-productif.
D'où le seul conseil vraiment valable : votez selon votre coeur et vos opinions.
Au moins, vous aurez votre conscience pour vous.


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Stultorum Numerus Est Infinitus
 
L'inspiration, ce n'est peut-être que la joie d'écrire : elle ne la précède pas.
n°17329
trian
Profil : Habitué(e)
Posté le 20-04-2007 à 16:37:22  profilanswer
 

Chacun son analyse ; mais faudra pas pleurer et aller défiller , voir entrainner les enfant des écoles à défiler une fois Sarko président .  
 
Justement on ne pourras pas dire ce coup si que l'on avait pas été prévenue .

n°17330
Faf.
Grand Vizir !
Profil : Idole
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Posté le 20-04-2007 à 16:39:09  profilanswer
 

C'est marrant, parce que j'avais lu que le système de Condorcet, qu'il a élaboré en pensant établir ainsi une vraie démocratie, favorisait finalement les candidats du centre, ceux qui n'ont pas la majorité, mais qui ne sont pas détestés non plus.


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Les images trahissent beaucoup plus que les simples mots
n°17332
richard h
Profil : Idole
Posté le 20-04-2007 à 16:40:51  profilanswer
 

petite remarque :
 
voter utile signifie, implicictement qu'il y a des votes inutiles.
 
je suis convaincu qu'aucun de vous ne pense cela.
 
alors, on cesse avec cette vilaine formule.
 
merci!

n°17333
trian
Profil : Habitué(e)
Posté le 20-04-2007 à 16:43:13  profilanswer
 

Effectivement aucune vote n'est inutile , je reprend cette expression car le PS l'utilise abondement depuis 6 mois .  
Malheureusement pour eux, il s'avère que pour barrer Sarko , et dans ce cas précis , le vote utile c'est Bayrou , Dommage Pour Sego mais  c'est comme ça .

n°17334
Iaha
Sinistre jeunes, sports, Lez'
Profil : Fluminatrice
Avatar
Posté le 20-04-2007 à 16:43:21  profilanswer
 

Ouais alors moi j'voulais parler de ça justement...
Mon père me dit la meme chose, votons C pour faire barrage à B...qui n'a que peu de chance au second tour face à A (comme quoi finalement j'pouvais comprendre les maths!)
Mais franchement ça me fait peur parceque j'ai l'impression qu'on est pas assez nombreux à penser comme ça pour que ça fonctionne (d'ou l'arrive comme tu dis crimsonpermanent de D...)!
J'ai vu pas mal de reportages ou les gens se disent on a fait une connerie en votant pour d'autres en 2002 ne refaisons pas la meme, votons PS en bloc!
Donc voilà quoi, j'crois que beaucoup veulent la meme chose (empecher A d'arriver sur son trone) mais j'ai peur qu'on prenne pas la meme méthode pour y arriver et on a plus que 2jours et demi pour se mettre d'accord!


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n°17335
CrimsonPer​manent
Misteur Flu
Profil : Légende
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Posté le 20-04-2007 à 16:43:37  profilanswer
 

richard h a écrit :

petite remarque :
 
voter utile signifie, implicictement qu'il y a des votes inutiles.
 
je suis convaincu qu'aucun de vous ne pense cela.
 
alors, on cesse avec cette vilaine formule.
 
merci!


Tout à fait d'accord. Et cela veut aussi dire que le second tour serait joué alors que le premier n'est pas encore passé. En 2002, c'était l'analyse de Lionel Jospin. Peut-être s'était-il chouïa trompé ?


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n°17338
trian
Profil : Habitué(e)
Posté le 20-04-2007 à 16:46:46  profilanswer
 

Franchement si vous pensez une minute que Sego peut battre sarko au second tour , allez y votez Ps en bloc . Mais autant le premier tour reste indécis , autant je mettrais pas un sous sur elle contre sarko au second tour . Par contre tout les pronostiques donne Bayrou gagnant devant Sarko .
 
Donc je maintient que la seule arme valable contre Sarko , c'est le vote bayrou au premier tour , aprés il sera trop tard .

n°17341
Iaha
Sinistre jeunes, sports, Lez'
Profil : Fluminatrice
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Posté le 20-04-2007 à 16:50:20  profilanswer
 

Oui oui mais surtout faut se mettre d'accord!


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n°17344
trian
Profil : Habitué(e)
Posté le 20-04-2007 à 16:54:04  profilanswer
 

On ne peu se mettre daccord , c'est le charme d'une élection présidentielle , c'est l'addittion de conviction personnelle et d'intelligence qui fait l'élection . Chaque voix compte et chaque voix est aussi importante . Ceci fait aussi le charme de notre démocratie .
 
Heureusement on est encore libre et seul dans l'isoloire et notre choix reste souverains . Aprés chacun donne son avis , mais chacun reste libre , quant à moi mon choix est fait .

n°17345
Faf.
Grand Vizir !
Profil : Idole
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Posté le 20-04-2007 à 16:56:10  profilanswer
 

Personne ne peut savoir ce qui va se passer au second tour. En 1981, Mitterrand était donné perdant au second tour contre Giscard pendant toute la campagne, et finalement il l'a battu.


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n°17346
etienne45-​75
mettre ou ne pas mettre?
Profil : Légende
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Posté le 20-04-2007 à 16:56:29  profilanswer
 

VOTER INUTILE!!!!


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qu'est c'qu'a dit ça? c'est toi qu'a dit ça? bah descend un peu l'dire, d..descend un peu. si tu croi...si tu crois qu..si tu crois que c'est en eclusant qu'tu vas regler le problème des tauliers, bah .. préf..permet moi d..dde te dire permmeup.. permm..tu...eu..
 BAH VIENS VIENS!!! (boire un coup)
 
n°17347
Iaha
Sinistre jeunes, sports, Lez'
Profil : Fluminatrice
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Posté le 20-04-2007 à 16:57:33  profilanswer
 

Pfff moi j'aime pas les surprises...


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n°17349
CrimsonPer​manent
Misteur Flu
Profil : Légende
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Posté le 20-04-2007 à 16:59:50  profilanswer
 

Iaha a écrit :

Pfff moi j'aime pas les surprises...


Désolé ma chère Iaha, mais vu l'indécision dans cette campagne, toutes les surprises sont probables.


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n°17350
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2007 à 17:04:30  answer
 

trian a écrit :

C'est maintenant ou jamais. Rappelez vous de 2002 et si vous voulez faire barrage à Sarko Il faut vous prendre en main , et allez votez en masse pour Mr François BAYROU ! Dites vous bien que le vote Royal ou autre propulsera automatiquement Sarko président.
La seule possibilitée d'éliminer Sarko , c'est au premier tour en votant bayrou ...

Quel aveu d'un partisan de Bey'rou ! Il entonne le refrain totalitaire "voter utile", le refrain commun des socialogaullistes depuis 50 ans : leur seule doctrine, "nous ou le chaos..."  
 
J'avais donc bien raison de classer Bey'rou en "petit dernier" des candidats du régime, avec C'égo et Sar'Co les 2 socialogaullistes officiels...  
Z'ont en commun leur politique mondialiste (OMC) et européiste du Tout-Fric : des libre-échangistes ces 3-là ! pour nous ruiner, nous rendre "Toutes & Tous Pauvres"...
 
Le vote LIBRE, le vote EFFICACE... c'est REFUSER LE VOTE UTILE,  
c'est voter pour des êtres libres, debout comme Besancenot ou Le Pen...  
pas des POTICHES DU TOUT-FRIC de la bourgeoisénarchie socialogaulliste !

n°17352
Iaha
Sinistre jeunes, sports, Lez'
Profil : Fluminatrice
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Posté le 20-04-2007 à 17:06:19  profilanswer
 

Le pen il est surtout libre de dire des conneries plus grosses que lui...


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n°17353
CrimsonPer​manent
Misteur Flu
Profil : Légende
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Posté le 20-04-2007 à 17:07:15  profilanswer
 

Iaha a écrit :

Le pen il est surtout libre de dire des conneries plus grosses que lui...


Il faut lui reconnaitre que plus elles sont grosses, plus elles ont d'audience, et plus il rameute. Et ce, depuis 50 ans...


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n°17357
sargolene
Profil : Habitué(e)
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Posté le 20-04-2007 à 17:14:00  profilanswer
 

trian a écrit :

C'est maintenant ou jamais .  
 
Rappelez vous de 2002 et si vous voulez faire barrage à Sarko Il faut vous prendre en main , et allez votez en masse pour Mr François BAYROU !
 
Dites vous bien que le vote Royal ou autre propulsera automatiquement Sarko président .
 
La seule possibilitée d'éliminer Sarko , c'est au premier tour en votant bayrou ...


 
L'intégrité et la démocratie c'est voter pas conviction et non pour faire taire le candidat préféré de la majorité.
 
Deux valeurs que vous méprisez vraissemblablement


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Si les gens qui disent du mal de moi savaient exactement ce que je pense d'eux, ils en diraient bien davantage.(Sacha Guitry)
http://blogs.aol.fr/sargolene
n°17358
Iaha
Sinistre jeunes, sports, Lez'
Profil : Fluminatrice
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Posté le 20-04-2007 à 17:14:33  profilanswer
 

CrimsonPermanent a écrit :

Il faut lui reconnaitre que plus elles sont grosses, plus elles ont d'audience, et plus il rameute. Et ce, depuis 50 ans...


 
 
Tout est dans la verve...!
(lisez bien le mot s'il vous plait!)


Message édité par Iaha le 20-04-2007 à 17:15:12

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n°17360
Iaha
Sinistre jeunes, sports, Lez'
Profil : Fluminatrice
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Posté le 20-04-2007 à 17:15:41  profilanswer
 

sargolene a écrit :

L'intégrité et la démocratie c'est voter pas conviction et non pour faire taire le candidat préféré de la majorité.
 
Deux valeurs que vous méprisez vraissemblablement


 
Moi mon pb c'est bien que personne ne me convint!


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n°17361
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2007 à 17:17:09  answer
 

CrimsonPermanent a écrit :

Il faut lui reconnaitre que plus elles sont grosses, plus elles ont d'audience, et plus il rameute. Et ce, depuis 50 ans...

C'est une bonne définition du socialogaullisme que vous donnez là, crim, n'est-ce pas ?
 
Vous en faites pas, les Françaises et Français seront en nombres massifs à VOTER soit BESANCENOT, soit LE PEN !
 
Feront de drôles de tronches, dimanche soir 21+1... les socialogaullistes, vous verrez !

n°17362
CrimsonPer​manent
Misteur Flu
Profil : Légende
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Posté le 20-04-2007 à 17:17:43  profilanswer
 

Iaha a écrit :

Moi mon pb c'est bien que personne ne me convint!


Oui. Disons que certain(e)s sont beaucoup moins loin de mes convictions que d'autres. Donc pas d'hésitation, dans mon cas perso. Mais je comprends ton point de vue...


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n°17365
CrimsonPer​manent
Misteur Flu
Profil : Légende
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Posté le 20-04-2007 à 17:20:45  profilanswer
 

Profil supprimé a écrit :

C'est une bonne définition du socialogaullisme que vous donnez là, crim, n'est-ce pas ?!


Déjà, les amalgames que tu fais sont non seulement spécieux, mais ressortissent de pratiques utilisés uniquement, à ce jour, par les partisans de régime totalitaires. Je ne saurais y souscrire.
Deuxio, je ne pense pas que NS ait quoi que ce soit à voir avec le gaullisme. Uniquement avec le néo-libéralisme. Assez différent, comme école de pensée.


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n°17369
trian
Profil : Habitué(e)
Posté le 20-04-2007 à 17:25:49  profilanswer
 

Ha mais attention , je ne dis pas qu'il faut voter utile ...
Je respecte tout les votes y compris les vote FN et je sais pas pourquoi j'utile le "y compris" par ailleurs .
 
Juste j'appelle ceux qui veulent faire barrage à sarko , et personne n'y est obligé , certain peuvent vouloir sarko , et c'est leur droit et leur opinion est tout aussi respectable qu'une autre ; à voter bayrou .
 
Juste ne vous tromper pas si vous voulez faire barrage à sarko il faut choisir Bayrou et pas ségo , car elle perdra à tout les coups contre Sarko au second tour .  
 
Aprés personne n'est obligé de votez utile , chacun son choi et tout les choix sont respectable .

n°17373
Iaha
Sinistre jeunes, sports, Lez'
Profil : Fluminatrice
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Posté le 20-04-2007 à 17:31:54  profilanswer
 

trian a écrit :

Je respecte tout les votes y compris les vote FN et je sais pas pourquoi j'utile le "y compris" par ailleurs .
.


 
Peut etre parceque ça va pas de soi...


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n°17374
adelaidef
Profil : Padawan
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Posté le 20-04-2007 à 17:33:37  profilanswer
 

ca devrait pourtant!

n°17378
Iaha
Sinistre jeunes, sports, Lez'
Profil : Fluminatrice
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Posté le 20-04-2007 à 17:41:32  profilanswer
 

Oui et tous les partis devraient etre démocratiques et respectueux des principes comme la tolérance, le combat contre le rascisme, lutte contre l'homophobie, bref le respect de tout etre humain...et pourtant ce n'est pas le cas!


Message édité par Iaha le 20-04-2007 à 17:42:07

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n°17379
trian
Profil : Habitué(e)
Posté le 20-04-2007 à 17:42:03  profilanswer
 

Non ça ne va pas de soi , en tout cas pas plus que le vote pour les candidats Communistes ou trotskistes . Je ne vais pas me lancer dans un cours d'histoire , mais les bilans des deux grandes idéologies criminogènes du 20ème siècle sont similaire .  
 
Enfin juste je remarque que les mouvement de droite extrème eux n'ose pas balader avec des drapeaux à croie gamée et n'ose pas chanter des champs hitlériens en fin de réunion ou de miting . Alors que le drapeau rouge flotte encore et l'internationale raisonne encore dans l'indifférence générale . Ca à la limite c'est plus génant .

n°17380
Iaha
Sinistre jeunes, sports, Lez'
Profil : Fluminatrice
Avatar
Posté le 20-04-2007 à 17:43:17  profilanswer
 

Euh....de là a comparer les communistes avec les nazis y a un monde quand meme!


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n°17381
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2007 à 17:43:24  answer
 

CrimsonPermanent a écrit :

(...) je ne pense pas que NS ait quoi que ce soit à voir avec le gaullisme. Uniquement avec le néo-libéralisme. Assez différent, comme école de pensée.

C'est pas le dissident anarcho-patriote que je suis contraint d'être, ni Besancenot, ni Le Pen qui iraient se prosterner sur cette dépouille... à l'ossuaire du diable de Colombey-les-2-églises : c'est Sar'Co qui y est allé ces jours-ci non ? et qui se repète "gaulliste" en toutes occas', n'est-ce pas ? J'y peux rien : enlevez vos boules quiès...
Mais attention, crim, "tremblez de tous vos os" !... le peuple français, pendant cette lune rousse, pourrait se montrer aussi... sarco'phage, non ?
 
((je me repète certes mais pour etienne ! qui la trouve délicieuse... nan ?))

trian a écrit :

Ha mais attention , je ne dis pas qu'il faut voter utile ...
Je respecte tout les votes y compris les votes FN  
et je sais pas pourquoi j'utilise le "y compris" d'ailleurs .

Ah, après correction... c'est bien mieux ainsi, trian, n'est-ce pas ?

n°17382
trian
Profil : Habitué(e)
Posté le 20-04-2007 à 17:45:08  profilanswer
 

Iaha il faut manier ce genre d'argument avec une infini prudence . Nombre de dictature sont arrivé au pouvoir en commençant à avancer ce genre d'argument et en étendant doucement les limites . Le vote seul , et le citoyens seul doit sanctionner les dérives . Le cadre de la loi Française et les droit de l'homme sont suffisant .

n°17383
trian
Profil : Habitué(e)
Posté le 20-04-2007 à 17:47:23  profilanswer
 

Iaha je te renvois à n'importe quelle livre d'histoire . ne te fait pas ton opinion uniquement sur ce que tu entend et sur ce qui est politiquement correct , et regarde ce qu'on ètè tout les régimes communistes du 20ème siècle . Et franchement les Mao , Staline , et autre n'ont rienà envier à Hitler et consort .

n°17385
adelaidef
Profil : Padawan
Avatar
Posté le 20-04-2007 à 17:50:37  profilanswer
 

Iaha a écrit :

Euh....de là a comparer les communistes avec les nazis y a un monde quand meme!


 
un tres petit monde, si tu veux on peut compter le nb de morts pour voir lequel est grand gagnant
 
en t cas jmlp n'a pas appelé son parti "parti faschiste de france" ou "national socialism francais", à l'extreme gauche en revanche ca derange personne de voir un "parti communiste francais", comme il existe un parti communiste chinois ou, autrefois sovietique, tu sais c celui qu'à fait crever plein de gens!

n°17386
claudem4
Souviens-toi de te méfier
Profil : Tête d'affiche
Posté le 20-04-2007 à 17:52:01  profilanswer
 

trian a écrit :

C'est maintenant ou jamais .  
 
Rappelez vous de 2002 et si vous voulez faire barrage à Sarko Il faut vous prendre en main , et allez votez en masse pour Mr François BAYROU !
 
Dites vous bien que le vote Royal ou autre propulsera automatiquement Sarko président .
 
La seule possibilitée d'éliminer Sarko , c'est au premier tour en votant bayrou ...


 
 
Le vrai vote utile, c'est le vote pour ses idées et non pour les idées des autres!!!! :ange:


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Ce n'est pas quand vous êtes entouré de 'béni-oui-oui', de cire-pompes et de courtisans que vous faites avancer un pays
n°17387
adelaidef
Profil : Padawan
Avatar
Posté le 20-04-2007 à 17:52:05  profilanswer
 

jmlp est sans doute moins fasciste que mg buffet est communiste non?

n°17390
CrimsonPer​manent
Misteur Flu
Profil : Légende
Avatar
Posté le 20-04-2007 à 17:54:38  profilanswer
 

Profil supprimé a écrit :

J'y peux rien : enlevez vos boules quiès...


Je sais que tu déformes mes propos volontairement, en bon désinformateur que tu es. Stratégie traditionnelle des "chapelles" brun-rouge que tu représentes.
Je n'ai jamais dit que NS n'était pas un opportuniste qui n'hésitera pas à se prévaloir de toutes les dépouilles prestigieuses susceptibles de ramasser des voix. Ce que je dis, c'est que son programme n'a rien à voir avec celui des gaullistes (et d'ailleurs, à part toi, plus personne n'emploie ce terme), et tout à voir avec les pratiques néo-libérales à l'anglo-saxonne.


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n°17393
CrimsonPer​manent
Misteur Flu
Profil : Légende
Avatar
Posté le 20-04-2007 à 17:56:21  profilanswer
 

adelaidef a écrit :

jmlp est sans doute moins fasciste que mg buffet est communiste non?


JMLP n'est pas fasciste. Pas au sens historique du terme, qui ne comprend pas de volet sur l'inégalité des races. Et MGB est communiste, mais pas stalinienne. Ce qui est tout à fait différent.


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n°17400
adelaidef
Profil : Padawan
Avatar
Posté le 20-04-2007 à 18:00:56  profilanswer
 

mao non plus n'est pas stalinien il a quand mm foutu le bordel, quelque soit son orientation, dans t les sens le communisme est un danger au mm titre que le fascisme!

n°17402
CrimsonPer​manent
Misteur Flu
Profil : Légende
Avatar
Posté le 20-04-2007 à 18:02:45  profilanswer
 

adelaidef a écrit :

mao non plus n'est pas stalinien il a quand mm foutu le bordel, quelque soit son orientation, dans t les sens le communisme est un danger au mm titre que le fascisme!


Sauf qu'aucun pays au monde n'a été véritablement communiste. Plusieurs idéologies ont découlé des programmes communistes, aucune n'a été jusqu'à les appliquer. Pour la seule et bonne raison qu'ils sont inapplicables. Je ne cherche pas à les défendre, Adelaïde, détrompe-toi. Il faut simplement éviter des amalgames.


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