Reprise du message précédent :

Personne ne dit le contraire.

Le problème, c'est que tu n'as rien pas de solution de rechange à proposer. Et là, je parle d'une solution applicable à notre société et pas à un fantasme utopique (ex : "ne produisons plus de déchets et elevons des chêvres dans le Vercors" )

Tu n'es que dans la contestation, pas dans la construction. Une démarche pamphletaire, en somme.

Le tri est peut être un pis aller, mais c'est la seule alternative au gaspillage massif, dans l'état actuel des choses.

C'est vrai que, comme disait Coluche, les conneries, si personne ne les achetait, elles ne se vendraient pas...
 
Mais cette éducation du public, que tu appelles de tous tes voeux, est davantage orientée vers le tri des déchets que vers le boycot...  
 
Et puis, c'est difficile... Regarde, je suis en train de faire une daube. Il m'a fallu des lardons (plastique) du pinard (verre) des champignons (en boîte) de la bidoche (sachet plastique) des carottes (sachet plastique) Et comme j'ajoute un carré de chocolat, j'en suis pour du papier et de l'aluminium. Et j'en passe parce que je ne veux pas dévoiler l'entièreté de ma recette...

Agone,
 
Je sais que tu voudrais que tout aille mieux dans le même meilleur des mondes. C'est toi l'utopiste. Tu t'imagines qu'on va pouvoir survivre à tout cela... Le réformisme ne peut que légèrement retarder la catastrophe... pas l'éviter.
De toutes façons, on est déjà dans la catastrophe.

Oublies la daube!
 
Manges du pain et demandes à la boulangère de ne pas mettre le papier.
 
Et si tu as encore faim : manges ta main et gardes l'autre pour demain.

Non. Je ne l'oublie pas, et d'ailleurs  je vous souhaite le bonsoir parce que je vais la bouffer...    
 
PS: Si vous voyez Trian, dites-lui bien d'aller regarder dans sa boîte aux lettres... Karl l'y attend.

Isoles ta barraque avec le papier que t'as utilisé, évites les grandes surfaces.
 
Ce que tu ne peux pas utiliser, stockes le et recycles le.
 
Ou alors tu te nourris qu'avec de la bière et tu profites de la consigne en ramenant tes bouteilles de 75 cl

Je sais qu'on va droit dans le mur.
Je suis même pratiquement persuadé que c'est inéluctable.

On ne peut que freiner, on évitera pas la collision.

Toi, tu préfères accélérer.

       
C'est le genre de question qu'on me pose au Bac ES...j'ai dû faire bien 2 mois sur la question.
C'est marrant que ça revienne dans un forum politique en 2007...quoique très interéssant!

Mais l'époque de Karl Marx, pleine de révolution industrielle, ressemble beaucoup à la notre.
Et comme lui, maintenant, on se demande si le capitalisme n'a pas atteint sa limite (lol pour ceux qui ne le savent pas, la réponse est non)

Depuis le début de années 70, beaucoup se demandent si les Etats-Unis ne sont pas en bout de course, si l'expression du capitalisme, à travers les Etats-unis, n'est pas à l'agonie. Et pourtant, le capitalisme, grâce aux guerres et à l'abolition des frontières pour les transferts de capitaux, grâce à l'accompagnement des syndicats et à la répression dans des zones d'ombres mais aussi plus subtiles élargies à tous, ce capitalisme à tout crain s'étend

Là tu sous-estime le Karlou!
Marx a annoncé que ce serait la recherche unique et ultime de la plus-value (ou profit) qui provoquerait la chute du capitalisme.
Ce qui se passe en ce moment, que ce soit au niveau de la spéculation ou du profit maximum prébiscité par les actionnaires, ressemble bel et bien à cette recherche unique et ultime de la plus-value à tout prix.
L'avenir (prôche) nous dira si Marx était le Nostradamus de notre temps ( ).

espérons que tu aies raison mais j'ai des doutes...

 
Oui.

Pour revenir à l'environnement, voici la répartition en pourcentage des associations en France:
 
Sport : 22.9
Culture : 18.5
Loisirs et vie sociale : 16.2
Défence des droits : 9.2
Action sociale : 9.2
Santé : 5.6
Economie, développement local :4.2
Action carritative et humanitaire : 3.6
Education, recherche : 3.3
Défense des consommateurs, d'habitants et du cadre de vie 2.6
Chasse et pêche : 1.7
Défense de l'environnement :1.6
 
Source : CNRS
 
Bien entendu il s'agit d'un pourcentage en nombre d'associations et non en nombre d'adhérents.
La position de l'environnement dans notre société est vraiment faible.

Et les clandestines?

considères que les pourcentages ne varient pas même avec les clandestines

 
 
Toutefois, sa critique du capital et son refus de voir l'homme asservi au pouvoir économique sont toujours actuels. Débarrassé de la récupération politique dont il a fait l'objet, le marxisme peut toujours être un instrument efficace d'analyse et de critique de notre société.

Bonne nouvelle pour les nostalgiques et les néophytes!
 
La pensée de Marx est disponible en téléchargement en format pdf sur ce lien :
 
http://classiques.uqac.ca/classiqu [...] e_1_1.html
 
Pour celles et ceux que ça intéressent, conservez le format numérique .... Sans imprimer le document.  

 
Ca a un nom.
Le suicide.

 
 
Enfin!

oui samouy, il convient de distinguer le marxisme en tant qu'outil philosophique toujours pertinent et le soi disant "marxisme" politique revendiqué par les régimes communistes pour justifier les pires dictatures.
 
Marx disait qu'il n'était pas marxiste. Il souhaitait tout sauf voir sa pensée devenir un dogme pour des régimes autoritaire en mal de justification idéologique. Certes, sa théorie appelle la Révolution et la dictature du prolétariat, et prône l'obolition de la propriété privée. Mais dans son esprit, cette théorie devait avoir pour but de libérer les hommes, et non de les asservir dans les pires dictatures que le monde a connues.
 
Si la viabilité du système économique communiste prôné par Marx semble avoir été réfutée par l'histoire, l'analyse marxiste de l'asservissement de l'homme par le travail et par le pouvoir économique et financier semble toujours être d'acualité. C'est ce que dévoile la crise économique que connaissentnt les pays industrialisés en cette fin du XXe siècle. Le chômage et la précarité de l'emploi, la course au profit dans les entreprise tendent à transformer les salariés en objets.
 
Certes, les conditions économico-sociales ont changé depuis le temps de Marx, mais ce que la marxisme nous apprend, c'est à ne pas perdre l'esprit critique et à dénoncer les nouvelles formes de domination économique. Dans la mesure où la doctrine marxiste a pour objectif le bonheur des hommes et la réalisation de leur liberté, elle peut être dite humaniste.
 
L'histoire récente, avec la disparition de l'URSS, peut faire croire que le communisme n'a jamais été qu'une utopie. Une fatale utopie puisqu'elle a conduit à l'instauration d'un des plus durs régimes totalitaires que le XXe siècle ait connus et qu'elle a entraîné, sous Staline, la mort de millions d'hommes et de femmes. Toutefois, il convient de soulignier que le communisme, tel que l'a conçu Marx, n'a jamais existé. Selon lui, le communisme devait conduire à la disparition de l'état. Or dans l'ancienne URSS l'état était au contraire omniprésnet. cela ne veut pas dire que le communisme défini par Marx soit directement applicable. Il semble souffrir de certains défauts, notamment une méconnaissance des désirs de l'homme. Mais ces défauts valent bien ceux des sociétés libérales, lesquelles ne cessent, au nom d'une constante quête du profit, d'engendrer conflits armés, exclusion, chômage, misère et son lot quotidien de violences sociales.
 

Salut Sandra,
 
 
Certes, certes... l'analyse est toujours bonne... Cela dit, peu de textes de Marx évoquent ce que peut être le communisme. Il disait qu'il ne lisait pas "dans les marmites de l'avenir". SEs exégètes, à commencer par Engels, ne se sont pas privés. Quant à l'URSS, dès le début, le pouvoir est confisqué par le parti bolchevik, avec le résultat que l'on sait.
Les collectivités en Espagne (De 36 à 39) sont certainement le point le plus avancé du communisme libertaire (à différencier du communisme autoritaire). Mais elles ont été mises à bas à la fois par les franquistes et les staliniens.
 
Pour l'heure, à part une pression sociale de plus en plus insupportable, que voit-on venir? Pas grand chose, à part une résistance à cette pression.