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| Dernière réponse | ||
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| Sujet : 15.04 : grande manif anti FN a paris | ||
| CrimsonPermanent |
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| Vue Rapide de la discussion |
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| platon121 | Et si au lieu de simplement constater qu'on a peur qu'une part importante de la société soit représentée par Le Pen, on se demandait pourquoi?
A force de diaboliser Le Pen, on croirait que c'est le seul moyen de répondre à ses questions et finalement ses détracteurs deviennent ses vrais militants. |
| etienne45-75 | les médias n'aiment pas Lepen aussi parce qu'il a souvent dérapé dans la violence (plus que les hommes politiques classiques), dans l'antisémitisme, qu'il a fait ses classes avec Poujade etc.
le problème du FN, c'est que maintenant il représente une part importante de la société... c'est ça qui fait peur surtout en ce moment... |
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Tout à fait d'accord, Regbar. Regardez en 2002, le fait que Le Pen a été au second tour a permis aux socialistes et à leurs électeurs d'aller comme un seul mais par millions mettre gentiment leur bulletin ch'Irak dans l'urne. Et les mêmes recommenceront en 2007 si Le Pen est au second tour opposé à Sar'Co : les socialistes et leurs électeurs iront mettre le bulletin Sar'Co qu'ils détestaient la veille... Et elles et ils se tiendront tranquilles 5 années durant, pendant tout le quinquennat de Sar'Co... moyennant une petite manif de temps à autre ! Mais si c'est C'égo qui est au second tour opposée au même Le Pen, hé bien, les Ump'istes que j'appelle gaullistes iront aussi aux urnes en rangs serrés et par millions mettre leur bulletin C'égo pour contrer Le Pen... Et elles et ils se tiendront tranquilles 5 années durant, pendant tout le quinquennat de C'égo... moyennant des critiques de temps à autre ! Et si vous remplacez dans les deux situations Le Pen par Besancenot, ce sera kif kif, n'est-ce pas ? C'est-y pas bien ça ? Grâce à Le Pen ou Besancenot, l'union socialo-gaulliste qui gouverne depuis 50 années se perpétuera ! Avant... c'était "dans le dos des électeurs" que ce pacte existait ("à leur insu... de leur plein gré" selon la formule d'un coureur !) mais, depuis que les extrêmes ont monté, c'est au grand jour... LE PACTE SOCIALO-GAULLISTE... avec la participation active, oui, et gentiment consentante de leurs électeurs ! Et la manif annoncée sur ce fil n'a pour objectif que de les préparer ces électeurs... à ces votes croisés : les soutiens de C'égo à voter... Sar'Co, les soutiens de Sar'Co à voter... C'égo, pour contrer Le Pen ou Besancenot... Vous avez bien raison d'écrire : CQFD, non ? :jap: |
| Ah oui, je suis haïssable parce que je ne pense pas comme toi ? Tu ne fais que me donner raison. Si un parti politique, quelqu'il soit, a du succès, c'est parce qu'il a des idées partagées par une partie importante du peuple... Faut-il enlever le pouvoir et le choix au peuple ? Est-ce la démocratie ? Je ne vois pas pourquoi les Français n'auraient pas le droit de penser ce qu'ils pensent, et de quel droit tu pourrais décider quelles idées les gens doivent avoir. :non: Tu parles des médias, mais tu fais bien d'en parler. On éduque les moutons comme des chiens de garde, au point qu'ils en oublient leur véritable nature, et le troupeau finit par s'autogérer ? Un mouton semble s'écarter du troupeau ? Ses voisins, jeunette18, etc., lui tombent dessus... Et le troupeau, grâce à la démocratie, porte la responsabilité des actes et de la politique du gouvernement qu'ils propulsent au pouvoir. Les politiques n'ont plus qu'a se justifier par la volonté du peuple exprimé par la majorité des bulletins de vote. Les moutons s'agitent, brassent beaucoup d'air, hurlent contre le méchant FN et s'empresse de voter comme prévu. Quelle est la véritable raison pour laquelle les médias en France ont été uniformément et violemment anti FN depuis 25 ans, et qu'ils ont confisqué le débat et diaboliser Le Pen ? Parce que Le Pen est un électron libre qui fait peur à la classe politique. Nous voilà tous conditionnés à conjuguer sur des modes déférents, droite gauche, la pensée unique n'imaginant pas une seule seconde une alternative. :non: Si tu peux interdire une opinion, qui décidera que cette opinion sera interdite à raison ? Le pouvoir ? :??: On en revient à la dictature. Peut-être une dictature en accord avec tes idées, mais ça reste une dictature. Toutes les dictatures commencent comme ça, en prétendant prendre les décisions justes, à la place du peuple. Une société où il n'y a plus les extrêmes, c'est soit une civilisation à ses débuts, soit une civilisation très avancée spirituellement, soit une civilisation qui vit sous la dictature : les extrêmes sont la ceinture de sécurité d'une société. |
| jeunette18 | Tu as raison "ton moi est haissable"!!! Mais je doute que tu puisses comprendre un instant ce que Pascal a voulu nous faire comprendre lorsqu'il a employé ces mots!!! |
| jeunette18 | Manifester est primordiale!!! Si l'on veut que ça change en france, il faut être là, jour après jour, à faire ce travail assommant, direct : affirmer haut et fort que sarkozy/lepen n'est pas la solution, loin de là!!! C'est ainsi que le monde change. C'est ainsi que l'on se débarrasse de l'esclavage, c'est ainsi que l'on obtient les droits des femmes, c'est ainsi que l'on obtient le droit de vote. Tous les acquis tangiblessont venus de ce type d'effort, pas de gens qui sont allés voter tous les 5 ans et sont rentrés chez eux ensuite!!! C'est bien de mettre au pouvoir un meilleur candidat - ou peut-être un moins mauvais -, mais c'est le début, pas la fin. Si l'on s'en tient là, on aurait aussi bien pu ne pas voter. Si l'on ne contribue pas à une culture démocratique vivante, permanente, ca^pable de faire pression sur les candidats, ils ne feront pas ce pour quoi on les a élus. Mettre un bout de papier et rentrer chez soi ne va rien changer!! QUESTION POUR REGBAR : A quoi reconnaît-on la propagande?? Tu affirmes que l'immigation est LA question majeure aujourd'hui??? Les politiques auraient volontairement dissimulé ce phénomène?? Seul contre tous, notre cher lepen, lui, nous aurait alerté depuis 30 ans sur cette question préoccupante....que c'est romanesque!!! Tu es si content et si fière de tes propos....C'est vraiment terrible de voir à quel point la propagande a de trés trés beaux jours devant elle!!! LA REALITE EST que depuis plus de quarante au moins (-)!!!! les hommes politiques français nous ingurgitent de la propagande intensive pour qu'ils puissent mettre en oeuvre leurs programmes intérieurs(détruire la base institutionnelle des systèmes de soutien social - cherches dans le dictionnaire ce que signifie ce terme!!) Et le seul moyen de réaliser leurs programmes intérieurs, c'est de faire peur! Si les gens ont peur, s'ils croient leur sécurité, leur emploi, leur "identité" (pour reprendre sarkozy) menacés, ils se tourneront vers des "hommes forts". Ils ferons confiance à le pen, à sarkozy pour les protéger de "l'ennemi immigré", donc refouleront leur propres préoccupations, leurs propres intérêts!!! DONC, d'abord ils effraient les gens, puis ils présentent le président qui réussira à vaincre cet ennemi - choisi précisément parce qu'on peut l'accabler tous les maux!!!! Tu n'es qu'un PION victime de la propagande belliciste (prends ton dictionnaire!!!) et tu n'en n'as pas du TOUT CONSCIENCE!!! C'est navrant mais sans surprise..... |
| adelaidef |
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| etienne45-75 | méthode couet, méthode couet lol vu les coueurs on diit plus la méthode cauet. |
:pt1cable:
N'est-ce pas Agone ? :lol: |
| Agone | T'excites pas avant les résultats de l'enquête, ça n'est pas forcement du fait de militants d'extrême droite : Il n'ont pas le monopole de l'antisémitiste et de la connerie. |
| ollivbert | L extreme droite c est aussi ca alors pas de banalisation tous dans la rue et No pasaran !!!
PARIS (Reuters) - Une cinquantaine de tombes juives ont été profanées à l'intérieur du carré juif du cimetière de Lille-Sud dans la nuit de samedi à dimanche, a-t-on appris dimanche auprès de la préfecture du département qui ignore pour le moment l'identité du ou des auteurs des exactions. "Cinquante et une stèles ont été dégradées, dont deux ont été cassées. La partie verticale a été descellée de la partie horizontale ou a été cassée", a rapporté une porte-parole, à l'issue d'une conférence de presse commune à Lille avec le procureur de la République, Philippe Lemaire. Aucune sépulture n'a toutefois été ouverte, a-t-elle précisé. La police judiciaire a été saisie et une enquête, pour laquelle 40 policiers ont été mobilisés, a été ouverte. Les autorités ont lancé un appel à témoin. |
| Agone | Méthode Couet.
Méthode Couet. Méthode Couet. |
| :bounce: N'en déplaise à Agone... :kaola: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: |
| ollivbert | en tout cas faites tourner l infos partout... Merci
Pour le def du fascisme, ton bousuin bof , je te conseille du guerin, du Milzat ou du camus... |
| Agone |
Oui, oui, évidemment. Comme en témoignent d'ailleurs les sondages qui donnent près de 75% d'intention de vote aux "socialo-gaullistes", contre 15% pour LePen et 5% maximum pour Besancenot. Mais évidemment, ces sondages sont faux : _________________________________________________________ [C'est un complot politico-judéo-médiatico-maçonique, n'est ce pas ?] [_________________________________________________________] / / http://tbn0.google.com/images?q=tb [...] fargue.jpg |
| Heureusement que les Françaises et Français n'ont pas à choisir entre Agone et etienne...
Complètement conditionnés et manipulés ces deux-là ! n'arrêtent pas de nous répéter leur "petit livre du parfait supporteur du régime"... n'est-ce pas ? Non, les Françaises et Français savent bien qu'ils ont fort heureusement à choisir dès le 1er tour, dimanche 22 avril, entre Olivier Besancenot et Jean-Marie Le Pen. |
| etienne45-75 |
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| Agone | Non, je n'étais pas à cette manifestation. Mais pardonne moi par contre de ne pas plaindre les "pauvres" électeurs du FN, injustement diabolisés par les "vilains" intolérants. C'est l'hopital qui se fout de la charité. Quand on vote pour un type qui a été condamné je ne sais combien de fois pour révisionnisme, injures à caractère raciste, violences, édition de disques glorifiant le régime nazi, on peut s'attendre à être victime d'un certain ostracisme. Assumez. |
| ch30 |
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| Agone | http://multimedia.fnac.com/multime [...] 157319.gif |
| ch30 | moi j'ai jamais compris les personnes qui sont hainneuse, envers d'autre francais, les mm francais qui dennoncé les autre francais pendant la guerre
c une honte, regardé cette video ca vous dit un peu sur ces gens qui manifeste contre le FN http://www.dailymotion.com/relevance/search/fn/video/xlxlz_manifestation-anti-fn |
| :bounce: Selon votre tendance, affirmez-vous libre et votez le 22 avril 007, sans peur ni réticence soit Besancenot soit Le Pen !
N'écoutez pas les médias du régime ou du fric ! ne vous laissez pas infléchir par les manifs contre ceux-ci ou ceux-là, par les çondages ni les appels au soi-disant vote utile pour tel(le) ou tel(le) sortant(e). Le seul vote utile c'est le vote libre, le vôtre ! ;) |
| Agone | Son meilleur score contre Sarkozy ??
Au contraire, c'est contre Royal qu'il pourrait atteindre son maximum. |
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| ollivbert | si tu ne veux pas faire reculer le FN c est que tu est un facho point barre la dessus pas de discussion possible... Le Fn essaye de se banaliser, les partis de droite et de gauche ont repris partiellement son discours et l ont du coup banaliser. Les theme de camapgnes se font sur ceuc du FN, resultat on arrive a entendre des gens comme toi dire que s opposer au Fn est antidemocratique... Bref a lepenisation des esprit... |
| adelaidef | ca c'est encore à verifier!tu connais l'avenir maintenant regbar, c à cause de (ou grace à) ce genre de reflexion que tu pourrais etre tres surpris le 22,car au lieu de considerer que le vote fn n'est qu'une passade vous devriez voir que pour beaucoup ce vote est le resultat d'une veritable conviction politique,il faudrait donc s'interroger,se demander et surtout comprendre pourquoi aujourd'hui des gens votent le pen et proposer des alternatives EFFICACES,sans ca ceux qui ont voté fn en 2002 recommenceront en 2007,sauf que là, peut etre qu'ils ne se limiteront pas au 1° tour
ollivbert,et si moi par ex j'ai pas envie qu'il recule le fn,il est pour moi,moins dangereux qu'un parti d'extreme gauche pourquoi le fn ne serait pas un parti comme les autres parcequ'il est aux antipodes de ce que toi tu penses,c une reflexion beaucoup trop subjective,encore une fois ca n'est qu'une qu de point de vue |
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| etienne45-75 | Nan mais bon, meme si Lepen ne prendra jamais le pouvoir, avoue Regbar que ce serait chiant qu'il se retrouve au second tour, et ce n'est malheureusement pas à exclure.
Or diaboliser son discours, faire des manifs pour montrer qu'il est odieux, ce n'est pas une mauvaise chose mon avis, car depuis qu'il a passé un tour une fois, il se met à avoir des allures de respectabilité et ses électeurs commencent à afficher leur vote sans complexes (alors que la plupart hésitaient avant). Moi j'ai envi que les électeurs du front national aient honte de voter Lepen. |
| ollivbert | peut etre mais c est idees elles passeront le cap du second tour, regarde le programme de sarko sur le immigres, le securitaire le ministere de l identite et sego embrayee dessus : pour moi ca pue et ca s appelle la lepenisation des esprits, dans mon quartier j entend de plus en plus de discours racistes et ca pue!!
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| Ne t'inquietes pas, Le Pen ne sera jamais au pouvoir. |
| ollivbert | en allemagne ou en italie les fascistes on pris le pouvoir par les urnes donc voter contre ca ne sert a rien c est par le developpement des solidarites que l on fera reculer le fn.
Pour finir le fn ce n est pas un parti comme les autres !! |
| adelaidef | moi j'aimerais bien qu'une manif anti fn rencontre une manif anti pcf (ou autre, sont tellement à l'extreme gauche),ca mettrait un peu d'ambiance dans la campagne
non mais sans deconner c quoi ce truc de vouloir manifester contre un parti,la seule forme d'opposition legitime et efficace que vous puissiez utiliser c le vote,si vous n'etes pas d'accord avec le fn libre à vous de voter contre,on ne va pas ts descendre dans la rue pour manifester notre opposition à un parti,c deja assez le bordel |
| Ne dis pas n'importe quoi. J'ai pas dit ça. J'aimerais bien voir la tête des extrêmes gauchos, si les partisans de l'UMP et/ou du FN faisaient des manifs anti-Besancenot. C'est mieux comme ça ? |
| claudem4 | Donc pour toi UMP = FN.
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| J'aimerais bien voir la tête des extrêmes gauchos, si les partisans de l'UMP et du FN faisaient des manifs anti-Besancenot. :whistle: |
| ollivbert | en meme temps si le Fn ppeit defiler sans oppositions il y a un probleme . Non ? |
| claudem4 | C'est un coup monté pour que l'on parle de lui une semaine avant les élections et sarkozy en retirera les marrons. |
| Mathusalem | Les urnes, ça suffit pas ?
Faut des manifs anti-ceci, anti-cela ? |
| Pas de panique, Le Pen ne sera jamais au pouvoir. Ces manifestants n'ont pas compris que leurs manif. faisaient de la publicité pour le FN. Mais bon... espérons qu'il n'y ait pas de débordements comme à Toulouse, et que cela restera pacifique. :whistle: |
| ollivbert | Trouve sur un autre forum. D apres vous c est lapreuve d un autre 21 avril ?
Manifestation antifasciste contre le meeting du Front National Dimanche 15 Avril A 13h 30 à Montparnasse CONTRE L'EXTREME DROITE RIPOSTE ANTIFASCISTE Dimanche 15 avril aura lieu au palais des sports le meeting parisien de Jean Marie Le Pen. Il sera le point d’orgue de la mobilisation autour du leader d’extrême droite à une semaine du premier tour des élections présidentielles. Les tentatives d’institutionnalisation et la stratégie de relookage du front national ne nous font pas oublier son vrai visage : le front national distille depuis plus de trente ans son discours et son idéologie raciste, sexiste, homophobe et antisociale. A l’approche du scrutin présidentiel, le FN développe une partie de sa campagne sur le thème de " l’insécurité sociale ". Devant la réalité de ce fléau, il prétend représenter les populations victimes des politiques libérales et avance comme seule solution le principe de la préférence nationale en matière d’accès à l’emploi, au logement et aux prestations sociales. Son unique réponse à la précarité et au chômage est l’exclusion de toute une partie de la population vivant en France créant une société d’apartheid fermée sur elle-même. Son projet soit disant social s’oppose aux intérêts du monde du travail, c’est, entre autres, la suppression du modèle de retraite par répartition et son remplacement par des fonds de pensions, c’est le renforcement des cadeaux fiscaux au patronat, c’est l’augmentation du temps de travail, c’est l’interdiction de se syndiquer et de faire grève, c’est le retour des femmes à la maison... Nous refusons et rejetons la réponse "national-social" du FN. Comme en 2002, ce n’est pas seulement l’activisme de l’extrême droite qui nous inquiète, mais aussi l’écho toujours grandissant de ses idées dans la société française. Dénoncer l’écho grandissant des idées de l’extrême droite dans la société française ne nous suffit plus. Combattons l’application d’une partie de son programme par la droite au pouvoir. Le centrage du débat politique sur les questions sécuritaires et d’immigration assumé par une droite musclée, décomplexée et agressive, et accepté par une certaine gauche nous préoccupe. Même si Le Pen ne parvient pas en 2007 à réitérer son succès de 2002, une bonne partie de ses idées pourraient bien franchir le cap du premier (et du second) tour de la prochaine présidentielle. A Lille, Nantes, Marseille ou Toulouse des milliers de militants antifascistes se sont déjà mis en mouvement pour réaffirmer qu’il est hors de question de laisser l’extrême droite, une fois de plus, exprimer sa haine et sa démagogie sans riposter. N’attendons pas le résultat des élections pour que la vigilance antifasciste s’exerce. Lutter contre le Front national, c’est s’attaquer aux causes du fascisme en se donnant les moyens par nos luttes quotidiennes d’imposer l’égalité économique et sociale. Manifestation antifasciste contre le meeting du Front National Dimanche 15 Avril A 13h 30 à Montparnasse Premiers signataires : CNT-RP, Collectif Antifa Tolbiac, Initiative Antifasciste Unitaire, Information Syndicale Antifasciste, Panthères roses, Ras l’Front-RP, Scalp Paris, SUD etudiant RP… |
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