D'abord, les faits:

snif, j'ai créé ce thème pour qu'on reste objectif (les faits) et vous êtes repartis à vous chamailler... Sérieusement, vous avez tous les autres thèmes pour le faire?
 
Je ne comprends pas bien cette histoire de dette supplémentaire de 1000 milliards à cause des retraites.  
 

 
 
je ne comprends pas ce que tu dis
 

 
Idem: comment ils financent? Peut-être veux-tu parler des trucs de la fiche de paie? Mais c'est arbitraire, on pourrait tout aussi bien changer les définitions et déclarer brut=net et dire que la totalité des charges sont payées par l'employeur? C'est pas pour t'embêter, c'est juste pour obtenir des précisions (sincèrement, moi, quand je lis ma fiche de paie, je ne m'occupe pas du "brut" qui n'a aucun sens, je ne m'occupe que du "net", et je considère le reste comme payé par l'employeur. Le fait de faire une différence me parait plus avoir été créé comme slogan qu'autre chose, non?

Je crains que ce ne soit pas avec des arguments de ce type que le débat avancera Philou :pfff:  
 
D'un côté il me parait clair que le débat n'est pas entre privé et public car le privé qui ferait mieux que le public est un leurre assez ridicule.
 
Le problème reste que dans le public il n'y a pas la sanction du risque de l'arrêt d'activité qui est permanente dans le privé. Cela permet d'éviter l'angoisse du lendemain et c'est une bonne chose mais risque aussi d'endormir, ce qui n'est pas une bonne chose. Encore une fois tout est équilibre et harmonie, ou devrait l'être.
 
Personne ne peut nier que nous avons infiniment plus de fonctionnaires que les pays qui nous sont comparables. Une fois que l'on a compris que la croissance n'est que la dépense, où trouve t-on l'argent si ce n'est dans le déficit et l'emprunt? Et pour combien de temps?
 
Ensuite une étude de plus vient de sortir pour montrer, prouver, démontrer une enième fois que la recherche publique en France ne manque ni de chercheurs ni de moyens, mais de résultats. Le nierais-tu Philou? Ou le justifierais-tu? Ou comme beaucoup d'entre nous le regretterais-tu en te demandant comment changer les choses?

3e question: existe-t-il un indicateur ?
Mes questions sont sincères, je n'en connais pas les réponses

Et les mecs, descendez de votre arbre et achetez-vous un journal !!! ;)

Et les mecs, descendez de votre arbre et achetez-vous un journal !!! ;)

Ne répète pas tout Philou, cela prend de la place pour rien.
 
Je ne veux pas polémiquer mais je crains que nous ne soyons plus dans un système par répartition en ce qui concerne les fonctionnaires. C'est ce que voudraient pas mal de gens mais ce sont les fonctionaires qui s'y opposent. Toi-même ferait une drôle de tête si tu voyais ta fiche de paie apres vrai systeme par répartition. C'est pour ne pas faire payer les fonctionnaires actuelles ce que l'on donne aux anciens fonctionnaires que l'on a une telle dette et le trou se creuse chaque jour davantage.
 
Encore une fois, on peut le justifier mais le nier n'est pas une bonne démarche.

1ère question.
 
Nous devons en effet près de 1100 milliards d'euros plus 1000 autres mis de côté pour la retraite des fonctionnaires. Cette somme était due à l'étranger mais Alain Juppé en quittant le gouvernement qu'il dirigeait a précisé qu'il était très fier de devoir l'argent à des Français alors qu'à son arrivée, on le devait à des étrangers. Aujourd'hui, ce sont les institutionnels (les zinzins pour les initiés) caisse de retraite, caisse des dépots, etc à qui l'état doit l'argent et que nous sommes totalement incapables de rembourser puisque Sarko comme Sego continue à creuser le trou.
 
2ème question
 
Ils ne seront "taris" que par le remboursement ou une dévaluation qui ruinera les zinzins et donc nos retraites, ou par une révolution qui ruinera aussi les zinzins. C'est très préoccupant et tout le monde regarde ailleurs car nous devons bien voter.
 
3ème question
 
Non car cela n'est pas electoral et l'INSEE ne calcule pas cela. Pas plus, puisque nous sommes si riches, qu'il ne calcule les cadeaux médicaux et sociaux que nous faisons à n'impoorte quel étranger officiel ou clandestin qui se trouve en France. On regrette, on approuve mais on regarde les faits.