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Sujet : PRIMAIRES AU PS = Démocratie
jujube131 A leur place, n'en profiterons pas nous aussi??? Un philosophe (je sais plus qui) avait soulever le fait que les gens condamnaient la corruption chez les politiques non pas parce que c'était mal mais parce que ça touchait leur argent...c'était assez sympa comme théorie...il en arrivait à la conclusion qu'à leur place on ferait pareil...

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Mathusalem <<Ajoute à cela que le flic tient un gros botin et que le suspect n'a rien mangé et bu depuis 16 heures et tu auras la réponse que tu veux...>>
 Jujube, t'es pas sérieux là, on est loin du sujet initial.
Je vais aller dans un autre topic pour parler des sondages.
philou16 Où ça ??? Le cul, je suppose !!! Remarque, on s'y marre bien aussi...
etienne45-75 jvais y faire un tour!
 
etienne45-75 nan, vous êtes dur avec ce pauvre garçon!!
ps: Zwitt  est sur des forums plus intressants lol
bah tiens j'v
philou16 Oui, oui, je n'ai encore rien dit d'irrémédiable... mais, j'avoue que la tentation est grande !!! Il ne manque que Zwitt et nous assisterons à un meurtre en direct !!!
jujube131 etienne va faire un tour sur le topic agression dans les cités tu vas pas être déçu je crois :D
etienne45-75 c'est qui c'lui là, le SVP ?
on s'absente 5 minutes sur ce forum  on revient on retrouve des blagues vaseuses et des inconnus!
ah bah!! c'est du joli!
philou16 Il va s'y faire... Ou alors nous rentrer dedans à chaque fois !!!
jujube131 Timagines pas la déception de DSH et de Fahius!!! :lol: :lol: :lol:
 
(j'espere que s'ilvousplais ne traine pas dans le coin, le pauvre, il ne comprendrait pas notre humour :D )
philou16 :D  :lol:
etienne45-75 ouais parfaitement SéHolaine Royale!
bandes de vons!!!!
lol
philou16 Qu'est-ce qu'on f'rait pas pour faire chier Etienne !!!
Autant pour moi. On la refait alors. Seho ? :D
jujube131 Javais compris cétait juste pour faire chier etienne :D
Sego. Faute de frappe (le g est à côté du h).
jujube131 Seho???
etienne45-75 bah un exemple,  manipulation des sondages pour la candidature de Seho, dire qu'on n'interrogeait pas ceux qui allaient voter, c'est scandaleux, pourtant ts les jours on nous bassinit avec!
à force on y croit et ça arrive!
jujube131 Et si tu veux t'as même la couleur des siéges et le n° de la plaque, ah la police, ils ont des méthodes infaillibles...
philou16 C'est sûr, elle est rouge !!!
jujube131 Ajoute à cela que le flic tient un gros botin et que le suspect n'a rien mangé et bu depuis 16 heures et tu auras la réponse que tu veux...
philou16 Comme dans un commissariat : "De quelle couleur est la voiture ?" ou "elle est rouge la voiture, n'est-ce pas ?" Y-a une petite nuance dans la suggestion...
jujube131 Ce qu'on sait rarement c'est que des fois on ne propose que certaines réponses aux gens pour pouvoir orienter les réponses et pouvoir tirer des conclusions erronés
Mathusalem <<les hommes politiques qui dénigrent tant les sondages...>>
 Quand ils leurs sont défavorables évidemment !
 
<<ce ne sont pas les statistiques qui sont trompeuses mais l'utilisation qu'en font les médias et la manière de les présenter.>>
 C'est bien ce que certains ont du mal à comprendre.
jujube131 veut-on la voir en 2007?
etienne45-75 En 2002, les sondages etaient obligés de s'arreter 1 semaine  avt l'election, c'est la loi!
mais si tu regardais la progression de Lepen et celle de Jospin, tu voyais que JM se rapprochait dangereusement, et les sondages que les hommes politiques avaient eux, je pense qq jours avt l'election, ne trompaient pas a mon avis !
nan 2002 , on n'a pas voulu voir la réalité en face, c'est tout!
jujube131 2002 est une maleureuse preuve de ce que tu avances là
etienne45-75 bien sur, mais avec une totale transparence sur le procédé on a une idée assez nette de ce que cela reflète,  
ce ne sont pas les statistiques qui sont trompeuses mais l'utilisation qu'en font les médias et la manière de les présenter.
Les statistiques sont une science assez performante et très techniques, mais souvent mal interprétées car très mal présentées de a part des informateurs et dénigrées (quelle demagogie) par ceux qu'elle n'arrangent pas!
philou16 Un sondage est avant tout, la plus part du temps, une commande, il suffit juste de savoir de qui émane cette dernière et vous avez la teneur et l'orientation dudit sondage.  
Après, on peut parler de ce que l'on veut...
etienne45-75 Les sondages, faut voir la manière dont  ils sont faits, sur quel échantillon, quelles etaient les reponses possibls e les questions exactes..
Il yen a des bien faits .
Mais par exemple les sondages sur les primaires au PS sont effectués aupres ds sympathisants et non pas aupres des adhérents, donc il vallnt peu de balles,
Mais le hommes politiques qui dénigrent tat les sondages, sont les premiers à les réclamer, c'est pas pour rien non plus ...
 
pareto Un sondage consiste à poser une question à quelques individus et leur demander de répondre sans prendre le temps de la réflexion; puis déclarer que grosso modo c'est ce que pense tout le monde.  
Ca vaut rien de rien.
Mathusalem Philou, moi je souhaite que la Constitution actuelle soit revue, mais faut reconnaitre qu'on ne peut changer la règle du jeu que si la majorité des français y sont favorables.
Pour ça, pas d'autre moyen que de leur demander. Pas par référendum, faut pas y compter; quel Président se hasarderait à provoquer un référendum ?
Mais il y a les sondages, qui ne coûtent pas cher, qui dérangent peu de monde, et qui sont fiables, quoi qu'en disent certains.
etienne45-75 oui enfin eux ils comprennent pasque le trouffion de base ne veuille pas s'arreter de bosser à 70 balais, parce que eux à 70, ils se sentent jeunes ils ne veulent jamais s'arréter, ah si ts les travaileurs étaient comme eux,  yaurait plus de problèmes pour nos retraites!!
ils sont très consciencieux!
pareto Tiens au fait, on pourrait faire un sujet sur les avantages des politiciens en matière de salaires et de retraite, quand on voit qu'à l'UMP on pointe du doigt les salaires trop élevés, les régimes spéciaux et le manque de compétitivité (la compétitivité du sénat c'est combien ? )
jujube131 C'est un peu la maison de retraite des politiques...
pareto En effet, à quoi sert le sénat ?
etienne45-75 oui et puis c'est quoi cette idée de république aussi ?
nan mais pourquoi n'y aurait til que deux tours à l'election presdentiel ?
pourquoi le president ne nommerait  pas le ministre qu'il choisir avt l'election (une sorte de vice president?) et meme son gouvernement ?
pourquoi avoir recours au quinquenat avec a meme année les legislative si ce n'est pour basculer ds un regime quasi presidentiel ?
et puis le senat on a ton vraiment besoin?  ne pourrait on pas le remplacer par une assembée a la proportionnelle ?
 
y a tellement de question à se poser...
philou16 Peut-être est-il temps de revoir la 5ième République...  
Lorsqu'une institution ne correspond plus à son époque, il faut se poser la question de savoir si on l'impose ou si on l'adapte.
Mathusalem Je rappelle que la désignation d'un candidat par un parti est complètement contraire à l'esprit de la Vième République.
 Cela dit, il est vrai que ceux qui ont l'occasion d'approcher un candidat sont plus à même que le citoyen lamda d'évaluer sa valeur...
Moralité: L'élection du Président au suffrage universel a été une fausse bonne idée.
jujube131 Ca va Doumé on t'a reconnu !!! Laisse tomber !!!
invite_Franzeska :bounce:  
 
C'est avec le plus grand intérêt que j'ai suivi les débats télévisés avant le vote d'investiture du PS et je dois dire que je ne peux pas croire que les militants socialistes dans un premier temps, et les électeurs dans un deuxième, puissent vraiment passer à côté de quelqu'un d'aussi brillant, d'aussi compétent et d'aussi méritant que Dominique Strauss-Kahn pour la seule promotion du sexe féminin au plus haut niveau de l'Etat. On n'est pas dans une élection de Miss France tout de même ! Ségolène Royal, il n'y a pas si longtemps, personne ne la connaissait, où du moins, elle n'a pas spécialement marqué les esprits. D'où sort-elle subrepticement et qu'a-t-elle à son actif pour oser prétendre à l'investiture du parti ? Que nous propose-t-elle concrètement ( à part son sourire béat ) et qui sont tous ces Français qui la plébiscitent et qui lui font confiance ? La Présidence de la République étant ce qu'elle est,  je pense - plus que jamais - que depuis le retrait de Lionel Jospin, il n'y a  plus personne, ni à gauche ni à droite, qui, dans cette course à l'Elysée, serait mieux placé que Dominique Strauss-Kahn pour faire honneur et à la fonction et à l'institution. Pour peu que DSK soit aux commandes demain, je sais qu'on pourra compter sur lui pour apporter les réponses adéquates à nos problèmes ! Lui, il en a l'étoffe, comme le dit si bien son adorable épouse, et nous, on n'a pas le droit de laisser passer cette chance.
 
 
 
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