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Les 35 heures pour les enseignants

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Sujet : Les 35 heures pour les enseignants
claudem4	Tu parles de quelles catégories de fonctionnaires??

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claudem4

Tu parles de quelles catégories de fonctionnaires??

julia7771

marre avec les fonctionnaires qui flouent l'etat!
les lobbies prives sont aux portes et aucune volonte de l'etat de moderniser vraiment certaines fonctions publiques
sachez que etre dans la fonction publique ce n'est pas forcement etre fonctionnaire
il faut attendre son tour et passer un concours pour certaines fonctions non qualifiees
sans prime de service pendant 3 ans et plus donc

pour les metiers, les montees en grade, idem, sur concours

dans le prive, le treizieme mois n'est pas ampute au prorata des arrets maladie
dans le prive au soir de la retraite: le pactole de la participation, dans le public, 8 jours de rab et c'est recent
arretons de nous battre sur des conneries et entrons dans le vrai debat: quel choix de societe pour demain
une societe pluriele qui produit de la richesse et qui sert la population le Public et le Prive
ou tout prive et rentable
servir pour la sante, pour la securite, pour le social....lorsque ce sera rentable ou bien un miracle aura enfin reorganise le public ou je vous souhaite de ne pas vous separer de vos economies pour vos vieux jours

philou16

iff a écrit :

les enseignants ne travaillent pas assez, mais y a pas qu'eux dans le public, si il fallait qu'ils bossent comme dans le privé, on pourrait diviser par quatre le nombre de fonctionnaires en france...bonjour les ecos , et si il fallait qu'ils cotisent autant...y aurait assez de fric pour tous les français à la retraite....et pour finir, si on aligner les retraire des régimes speciaux, alors là ça serait bizance..

"Ta" logique consiste à dire que les fonctionnaires tuent l'économie et privent de ressource les p'tits gars du privé qui marnent pour une paye de merde, soit...
Alors, explique-moi comment se fait-il qu'en Angleterre, où les services publics sont plus que "light", il puisse y avoir autant de travailleurs mal payés et/ou en emplois précaires, tant est si bien qu'ils sont obligés d'avoir 2 voir 3 jobs pour à peine pouvoir se payer, en colocation, un misérable 3 pièces ??!! Cherche une autre tête de Turc...
Je t'assure, arrête de regarder n'importe quoi à la télé...

philou16

iff a écrit :

plus serieusement, tous les fonctionnaires ne sont faineants, mais le problème est qu'il y en a trop du fait que mitterand avait eu la judicieuse idée pour andiguer le chomage d'embaucher à outrance les gens ce qui masquait la réalité ,heuresement que les fonctionnaires ne sont pas tous inutiles, mais force est de constater qu'ils ont tendance à prendre en otage ceux qui les entretiennent lors de leurs gréves à repetition, tiens encore une cette semaine.

Avant 1995, il y avait plus de grèves dans le secteur privé, que dans le public (toutes branches et secteurs d'activité confondus). A partir de cette date, il n'y en a pas eu plus dans le public, mais beaucoup moins dans le privé, donc plus visibles.
Pour les prises d'otages à répétition, sache que le dialogue social est au degré zéro et que la recherche de la confrontation et du conflit de la part de nos ministres respectifs,elle, est au plus haut, à partir de ce moment là quel(s) autre(s) moyen(s) pour se faire entendre ?!
Pour finir, je travaille, je cottise, je consomme, je maintient la présence du service public dans les coins les plus reculés de la campagne française, désertée, depuis fort longtemps, par le secteur marchand et privé...
As-tu seulement vu un bassin d'emploi dans la Creuse ou la Corrèze, alors que le service public résiste pour y rester et continuer de servir la population sans se soucier de savoir si c'est "économiquement" viable ??!!
Alors, avant de répéter les conneries maintes fois ressassées à la téloche, observe et réfléchis...

pareto

Christian225, si t'as rien à dire sur le sujet tu peux passer ton tour, ça gêne pas.

christian225

Pougatchev a écrit :

Il y a trop d'actionnaires aussi. Pourquoi vous oubliez toujours les fonctionnaires dans la liste des nuisibles et des branleurs ?

c'est mieux

ifickrat

Hum hum (je m'échauffe)
Dire que les enseignants travaillent pas assez, d'accord, mais explicite. Tu sors ça d'où, toi le chef d'entreprise ?
Sûr c'est pas le même travail, mais c'est un travail aussi de se taper les élèves et leurs copies à corriger. Sans compter les cours à préparer... Tu vas me dire qu'y en a qui refont les mêmes cours une année sur l'autre. Ok. Mais ils s'occupent aussi à côté.
Après c'est comme partout il y en qui abusent et qui font pas grand chose. C'est pourquoi le travail à mi-temps existe.
Là aussi il y en a qui abusent et j'en ai connu qui travaillaient à temps plein sans avoir l'air de rien foutre. Mais faut voir leur parcour aussi... Se coltiner des élèves qui vous crachent à la gueule que vous êtes nuls pendant 30 ans, ça donne pas de beaux restes. J'en ai même eu une qui menaçait de se jeter par la fenêtre du rez-de-chaussée.

A propos des fonctionnaires, ils ont (presque) tous leur place, avec toute la paperasserie et les degrès administratifs imposés par chaque démarche et la lourdeur de l'appareil d'Etat aujourd'hui. On est obligé de constater qu'ils ont (presque) tous leur place. Si on renouvelle pas ces fonctionnaires là aujourd'hui, leur travail sera donné aux personnes restantes... Ca reviendra au travail du privé : compétitivité, celui qui en fait le plus, sera le mieux payé.
On va droit dedans puisqu'au niveau national on parle d'efficience ("atteindre ses objectifs en se souciant d'économiser ses hommes" ) de l'Etat.

J'ai l'impression (mais peut-être j'ai faux) que tu te considères comme un sur-homme et qu'ya que toi qui fasse des choses biens. Avant de cracher sur tous les métiers autres que le tien, regarde et analyse stp.

Pougatchev

Il y a trop d'actionnaires aussi. Pourquoi vous oubliez toujours les actionnaires dans la liste des nuisibles et des branleurs ?

iff	il t'emmerde ..

iff

moggy

Citation :

je ne permets pas au premier trou du cul de me traiter d'alccolique,

Et le 2ième il peut?

iff	il est obsedé par le cognac, celui là, ça fait avancer la discussion, et m^me si c'était le cas je ne permets pas au premier trou du cul de me traiter d'alccolique, à mon humble avis, vous devriez vous même faire un effort intelectuel ou arreter de discuter si vous ne savez pas quoi repondre.

etienne45-75

allez pougo dis nous ta theorie sur la corruption faisant partie integrante du liberalisme, si t'es reposé.

Pougatchev

pour compléter ton raisonnement, les actionnaires n'en branlent pas une, et ils pompent 40% de la richesse produite par ce pays, si on ajoute tous les politiciens qui n'apportent aucune idée intéressante, les militaires, le clergé et qu'on les mettait tous au boulot il y aurait assez de fric pour les retraites ET pour les salariés du public et du privé. Ce serait byzance au carré !

claudem4

iff a écrit :

Vous avez du boire trop de cognac!!!!!!

iff

etienne45-75

lol bah tu nous expliquer demain , c'est pas ultra urgent non plus

Pougatchev

Pt'et bien. Tu me pousses dans mes derniers retranchements. Putain, pas ce soir j'ai eu ma dose aujourd'hui.

etienne45-75

bah si tout s'achete hein...
bah on achete les gens en y mettant le prix...
mais est ce lié au libéralisme?
la corruption n'est ele pas inevitable quelque soit le systeme ?

Pougatchev

La corruption est partie intégrante du libéralisme.
Voir l' UMP et le PS : deux partis libéraux, deux partis corrompus. Ce n'est pas un hasard et un jour où je serai plus en forme, je développerait.

cac

Citation :

mais tu peut y retrouver la plupart des pays du Sud).

...et d'afrique qui ont essayé de jouer un peu le jeu du libéralisme (bon ok y a aussi la corruption de malade qui plomb le système).

sinon +1 avec skalex. (merde jme met à donner des notes aussi ^^).

SkAlex

mistenflu a écrit :

Je suis pour une politique économique libérale. Cela ne signifie pas que je sois une personne inhumaine pour autant. C'est ton droit d'être de gauche et c'est le mien d'être de droite. Je ne suis ni actionnaire, ni chef d'entreprise. J'ai dans ma famille proche des fonctionnaires et des gens travaillant dans le privé et également des personnes votant à droite et certaines autres à gauche et je respecte leurs idées.
Et je ne supporte pas les personnes sectaires (qu'elles soient à gauche ou à droite), dont tu fais partie, je n'en doute pas.

Il faut tout de même que tu comprennes qu'au dela du côté sectaire de chacun, la plupart des personnes de gauche refusent cette politique économique libérale pour des raisons qui enflamment leur esprit partisan et par la même occasion ce à quoi ils croient profondement (c'est pas de qq ça?). Mais je ne vais pas te laisser comme ça et vais te donner au moins 2 bonnes raisons de refuser une politique économique libérale :
-celle-ci tend à vaforiser la création effrénée de richesse mais cela au prix d'inégalités insoutenables (le meilleur exemple est la société américaine)
-celle-ci, quand elle atteint son aboutissement, fragilise tellement l'économie du pays qui la mis en oeuvre que celui-ci voit tout un pent de son économie s'effondrer (le meilleur exemple ici est celui de l'Argentine mais tu peut y retrouver la plupart des pays du Sud).
C'est une vraie fausse solution...la politique économique libérale n'est bénéfique que théoriquement, sa pratique nous montre bien qu'elle est dangereuse mais sutout qu'elle pousse le capitalisme à son paroxisme le plus insoutenable...quoique c'est bonne solution si tu considère qu'il faut que l'homme serve l'économie (et malheureusement pas l'inverse).

etienne45-75

nan mais ce qui est chiant c'est qu'elle a été ministre de l'educ, alors elle connait tres bien ses dossiers, c'est pas une bourde c'est de la diffamation.

mistenflu

claudem4 a écrit :

Entièrement d'accord avec toi pour la Ségolène sur l'enseignement. Par contre je suis de gauche, celle des travailleurs. Toi je pense que tu es de droite, mais pas de droiture, tu préfères le CAC40 et le MEDEF dont le frérot que tu vénères risque d'être élu président un jour, si Sarko est élu PR. :fou:

qi185

Elle est surtout incompétente: un prof ne bosse pas que 18H, loin de là. De là à dire qu'il bosse 38h ou plus... je ne sais pas, mais ce qui est sûr c'est qu'il ne peut pas faire comme sego dit (40% peteraient un cable, et l'EN serait paralysée)

qi185

Citation :

Mon passage préféré : " pourquoi les enseignants du public ne feraient pas du soutient scolaire dans leur établissement, ne trouveraient-ils pas le temps nécessaire et gratuitement (on passe de 18 heures de cours - 15+3 - à 35 heures tout de même), alors que de plus en plus, le proposent de manière payante, en donnant des cours particuliers ou sur internet ??!!! La réponse, grande courge : tu bosses gratis toi peut-être ??!! Quand tu as une paye de merde, tu arrondis tes fins de mois, et puis c'est tout... ça, une candidate socialiste, je m'interroge...

J'ai remis en gras la fin, philou, je te citais!

claudem4

mistenflu a écrit :

Je ne suis ni enseignante et encore moins de gauche mais je suis d'accord avec le fait que les enseignants (même ceux du public) travaillent plus de 18 heures. Il y a effectivement la préparation des cours, le corrigé des copies, les réunions de parents d'élève. Pas certaine qu'ils fassent 35H, difficile à comptabiliser, en réalité.
Pas très maligne, la Ségolène :lol:

ifickrat

+1 Etienne, t'es un boss.

Sérieux ma copine qui est prof de musique en collège dit que c'est clairement impossible de travailler dans les établissements pour cause de manque de salles de travail - particulièrement pour la musique : une prof de musique qui joue du piano avec une prof de maths qui corrige ses copies à côté... - et d'équipement informatique (entre autre) dans ces salles.

etienne45-75

ceux du public bossent autant que ceux du privé et réciproquement... de toutes facons dans les deux cas, c'est l'Etat qui les paie, sur les meme bases, ancienneté, échelons ect ...

Mais rien que le temps de présence au lycée d'un enseignant avoisinne les 30h, ce qu'on pourrait proposer, c'est que chaque enseignant est un bureau avec un ordi, une imprimante, une armoire ect ... à disposition pour qu'ils puissent effectuer tout leur travail de préparation et de correction au lycée dans des conditions convenables, mais bon vu le manque d'argent dans la politique pour l'éducation, on en est loin c'est sur.

mistenflu

pareto a écrit :

Allez sur le site d' acadomia ou de profadom : les enseignants sont payés 15 euros de l'heure. En fait, ce sont surtout des étudiants qui enseignent à acadomia et dans ces trucs. Une enquete du Monde a montré qu'en moyenne, les enseignants travaillent 37 h par semaine. Hé oui; il n' y a pas que les cours, il y a aussi les préparations, la formation, les copies...
Bien sûr, il y a aussi des tir au flan, et ailleurs, c'est pas pareil ?

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