forum actualité forum cinéma forum musique forum arts et scènes forum livres forum jeux vidéo
forum télé et séries forum fun forum foot forum sexe forum politique  

 

 

  Effectuer une recherche dans cette discussion
Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur
 Discussion :

Pourquoi tant de haine ?

 
n°18627
cosmotupia
Profil : Novice
Posté le 25-04-2007 à 11:43:27  profilanswer
 

J'essaye de comprendre les arguments du mouvement Tout Sauf Sarko, car bien que je vote pour Monsieur Sarkozy, la plupart de mes amis ont peur de lui et souvent je lis des écrits d'une grande violence à son égard. Sarko est il donc facho, un petit nazillon en puissance ? Si tel était le cas, et comme me disent certains amis, comment puis-je voter pour ce mini-Hitler ?  
 
Si je reprends les plus forts arguments que soutiennent TSS et quelque amis, je retrouve par ordre d'intensité :
 
- Il a provoqué la révolte des banlieues en disant "on va karcherisé cette bande de raccailes"
- Il dénigre l'Islam en disant "que les musulmans pratiquent l'excision, l'égorgement des moutons"  
- Il est pour l'immigration choisie, s'opposant à l'esprit d'ouverture française
- Il pense que l'on nait pédophile  
- Il est pour une société de la répression avec la détection des caractères violents dès le plus jeune âge
 
Si on extrapole ses arguments, la vision d'une France sous Sarko serait donc une société fermé, répressive, intolérante, en un mot : dangereuse.
 
Alors comment puis-je accepter cela ? Suis-je fou moi aussi ?
Et bien non, j'ai une autre interprétation.  
 
Le problème des banlieues ne résulte pas de Monsieur Sarkozy et ses mots, mais puise ses racines dans le complexe de supériorité latent des français depuis la décolonisation et la création d'une seconde classe de citoyens, les français d'origine. Le problème n'est donc pas ses mots violents mais la faillite de notre politique d'intégration. Le problème c'est le manque de job, du au manque de confiance dans ses jeunes d'origine, car mis à l' écart. Combien dans les médias, à l'assemblée et parmi les grands patrons sont issus de ses banlieues ? Presque aucun et mis à part notre équipe de Foot, ses jeunes sont très peu représentés. La solution me semble donc dans la discrimination positive. Et Monsieur Sarkozy est bien le seul à proposer cette solution. La gauche ne l'accepte pas sous prétexte d'égalitarisme. Mais il y a inégalité de fait, alors pour rétablir l'égalité, il faut passer à la discrimination positive.
 
Pour l'immigration choisie, il prend en compte l'incapacité d'accueillir sans limite. Si l'ouverture d'esprit n'a pas de limite, l'hexagone a des limites géographiques. La seule réponse est donc le développement de l'Afrique. Mais vu l'histoire de la politique française en Afrique, faites de corruption et de pillage de leur ressources, j'espère que les Africains ont d'autres stratégies que notre nouvelle compassion. Concernant l'Islam, il est le seul à proposer une politique d'intégration de l'Islam.
 
Enfin, pour le caractère inné d'une personnalité, passant des caractères violents qu'il faut détecter jeune au constat qu'on nait pédophile, je suis perplexe. Je ne partage pas sa réflexion, la personnalité est avant tout le résultat de notre environnement et de nos choix.  Pour les jeunes délinquants, il faut donc éliminer l'environnement propice à la délinquance (société a deux vitesses car pas de discrimination positive)  et pour les pédophiles, ils ont bien souvent été eux même victime d'un acte pédophile dans leur jeunesse.  
 
Je n'adhère donc pas à toutes ses idées, mais globalement je vote Monsieur Sarkozy car il a une vision cohérente et il sera faire les réformes dont notre pays à besoin.  
 
Cosmo
 

n°18633
claudem4
Souviens-toi de te méfier
Profil : Tête d'affiche
Posté le 25-04-2007 à 11:58:39  profilanswer
 

Pourquoi préfères tu la copie à l'originale?????


---------------
Ce n'est pas quand vous êtes entouré de 'béni-oui-oui', de cire-pompes et de courtisans que vous faites avancer un pays
n°18634
cosmotupia
Profil : Novice
Posté le 25-04-2007 à 12:09:53  profilanswer
 

La copie de quoi ?

n°18636
claudem4
Souviens-toi de te méfier
Profil : Tête d'affiche
Posté le 25-04-2007 à 12:16:59  profilanswer
 

Ne fait pas le Novice!


---------------
Ce n'est pas quand vous êtes entouré de 'béni-oui-oui', de cire-pompes et de courtisans que vous faites avancer un pays
n°18638
Jimmy jazz
Profil : Novice
Posté le 25-04-2007 à 12:22:37  profilanswer
 

Concernant les banlieues, il a bel et bien sa part de responsabilité !
Ses prédécesseurs pour les avoir abandonnées et lui pour les emmerder.
 
Il se pointe un peu partout en banlieue, tout le temps accompagné d'une bonne centaine de flics..proclamant -poussez-vous j'arrive- de grandes idées très autoritaires et se casse. Je sais que de nombreux partisans de Mr Sarkozy aiment à croire qu'il a fait de grandes choses pour les banlieues, mais en tant que Ministre de l'Intérieur, sa politique répressive n'a fait qu'empirer les choses. c'est un fait, les banlieues ne sont pas +/- dangeureuses ou calmes qu'elles ne l'étaient à sa prise de fonction.
 
Quant à son discours sur la génétique..ça se passe de commentaires.
 
Enfin, ce candidat a une vision particulière des médias ou du moins de la critique médiatique. On commence par menacer les rédactions, comment cela finit ?

n°18639
ruojuob
Profil : Wannabe
Posté le 25-04-2007 à 12:36:31  profilanswer
 

Jimmy jazz a écrit :

Concernant les banlieues, il a bel et bien sa part de responsabilité !
Ses prédécesseurs pour les avoir abandonnées et lui pour les emmerder.
 
Il se pointe un peu partout en banlieue, tout le temps accompagné d'une bonne centaine de flics..proclamant -poussez-vous j'arrive- de grandes idées très autoritaires et se casse. Je sais que de nombreux partisans de Mr Sarkozy aiment à croire qu'il a fait de grandes choses pour les banlieues, mais en tant que Ministre de l'Intérieur, sa politique répressive n'a fait qu'empirer les choses. c'est un fait, les banlieues ne sont pas +/- dangeureuses ou calmes qu'elles ne l'étaient à sa prise de fonction.
 
Quant à son discours sur la génétique..ça se passe de commentaires.
 
Enfin, ce candidat a une vision particulière des médias ou du moins de la critique médiatique. On commence par menacer les rédactions, comment cela finit ?


 
Si je te traite de bouffon tu vas casser ma voiture?
Je crois que Sarko n'est malheureusement pas la cause mais la conséquence, je pense effectivement que ce n'est pas un argument, même si je ne vais pas voter pour lui
 

n°18640
CrimsonPer​manent
Misteur Flu
Profil : Légende
Avatar
Posté le 25-04-2007 à 12:41:39  profilanswer
 

Disons que ses méthodes brutales, si elles ont rassuré le bon peuple de Neuilly et de Trifouillis les Oies (pour qui, grâce à NS, la "banlieue" n'est qu'un repaire de "dangereuses racailles" et une "zone de non-droit" ) ont plutôt tendu la situation sur place. Se faire contrôler ts les 2 jours parce que l'on n'a pas la "bonne" couleur de peau ou que l'on s'habille de telle ou telle façon, ça finit par énerver... Habitant sur Paris depuis 15 ans, j'ai eu UN SEUL contrôle d'identité. Mais j'ai assisté à des centaines, surtout depuis ces 5 dernières années...


---------------
Stultorum Numerus Est Infinitus
 
L'inspiration, ce n'est peut-être que la joie d'écrire : elle ne la précède pas.
n°18653
Jimmy jazz
Profil : Novice
Posté le 25-04-2007 à 14:26:45  profilanswer
 

ruojuob a écrit :

Si je te traite de bouffon tu vas casser ma voiture?
Je crois que Sarko n'est malheureusement pas la cause mais la conséquence, je pense effectivement que ce n'est pas un argument, même si je ne vais pas voter pour lui


 
Je ne dis pas que Sarkozy est la cause de ce qui se passe dans les banlieues depuis des années, mais son action au Ministère de l'Intérieur n'a eu pour seul effet que de les exacerber.
 
Se rendre dans certaines cités et faire des déclarations pleines d'arrogance et de virulence à des fins éléctorales, car c'était bien le cas, ne fait que provoquer. Ca provoque des gens qui, socialement, sont en difficulté. Je ne crois pas que si l'on traite quelqu'un de bouffon il ira brûler ta voiture, mais l'effet de groupe joue et il devait bien le savoir.

n°18682
warrol30
no way
Profil : Habitué(e)
Posté le 25-04-2007 à 18:04:51  profilanswer
 

il ya cet aspect autoritaire qui est particulièrement déplaisant.
 
mais il ya aussi qu'il est atlantiste
qu'il est copieusement entouré de liberaux purs et durs
et qu'a bruxelle,ps et centre se rejoignent sur des concepts sociaux démocrate qui n'ont déja plus grand chose de gauche et qui pourtant s'opposent aux néo libéralisme, dont fait partie sarkozy.
 
comment peut on citer blum, rentrer dans des discours affectifs et égalitaires et faire mousser les classes populaires en étant un libéral convaincu?
 
la question est plutot comment peut on y croire?
 
la france a besoin de garde fou et surement pas d'explosif.
 

n°18812
luffy888
Gomu Gomu no .... BAAAAAZZOOKA
Profil : Padawan
Avatar
Posté le 26-04-2007 à 12:21:21  profilanswer
 

Il est surtout socialo-GAULLISTE


---------------
So many times, it happens too fast You change your passion for glory Don't lose your grip on the dreams of the past You must fight just to keep them alive
n°18814
claudem4
Souviens-toi de te méfier
Profil : Tête d'affiche
Posté le 26-04-2007 à 12:26:14  profilanswer
 

Paulo nous revient sous un autre nom?


---------------
Ce n'est pas quand vous êtes entouré de 'béni-oui-oui', de cire-pompes et de courtisans que vous faites avancer un pays
n°18815
claudem4
Souviens-toi de te méfier
Profil : Tête d'affiche
Posté le 26-04-2007 à 12:28:07  profilanswer
 

Paulo ce n'est pas un homme, mais une femme. A moins que ce soit les deux?


---------------
Ce n'est pas quand vous êtes entouré de 'béni-oui-oui', de cire-pompes et de courtisans que vous faites avancer un pays
n°18818
luffy888
Gomu Gomu no .... BAAAAAZZOOKA
Profil : Padawan
Avatar
Posté le 26-04-2007 à 12:32:18  profilanswer
 

Paulo est banni , et c'est bien dommage ! mais la reléve est là :) .. contre le socialo-gaullisme ...


---------------
So many times, it happens too fast You change your passion for glory Don't lose your grip on the dreams of the past You must fight just to keep them alive
n°18823
sargolene
Profil : Habitué(e)
Avatar
Posté le 26-04-2007 à 12:45:07  profilanswer
 

cosmotupia a écrit :


Le problème des banlieues ne résulte pas de Monsieur Sarkozy et ses mots, mais puise ses racines dans le complexe de supériorité latent des français depuis la décolonisation et la création d'une seconde classe de citoyens, les français d'origine. Le problème n'est donc pas ses mots violents mais la faillite de notre politique d'intégration. Le problème c'est le manque de job, du au manque de confiance dans ses jeunes d'origine, car mis à l' écart. Combien dans les médias, à l'assemblée et parmi les grands patrons sont issus de ses banlieues ? Presque aucun et mis à part notre équipe de Foot, ses jeunes sont très peu représentés. La solution me semble donc dans la discrimination positive. Et Monsieur Sarkozy est bien le seul à proposer cette solution. La gauche ne l'accepte pas sous prétexte d'égalitarisme. Mais il y a inégalité de fait, alors pour rétablir l'égalité, il faut passer à la discrimination positive.
 
Pour l'immigration choisie, il prend en compte l'incapacité d'accueillir sans limite. Si l'ouverture d'esprit n'a pas de limite, l'hexagone a des limites géographiques. La seule réponse est donc le développement de l'Afrique. Mais vu l'histoire de la politique française en Afrique, faites de corruption et de pillage de leur ressources, j'espère que les Africains ont d'autres stratégies que notre nouvelle compassion. Concernant l'Islam, il est le seul à proposer une politique d'intégration de l'Islam.
 
Enfin, pour le caractère inné d'une personnalité, passant des caractères violents qu'il faut détecter jeune au constat qu'on nait pédophile, je suis perplexe. Je ne partage pas sa réflexion, la personnalité est avant tout le résultat de notre environnement et de nos choix.  Pour les jeunes délinquants, il faut donc éliminer l'environnement propice à la délinquance (société a deux vitesses car pas de discrimination positive)  et pour les pédophiles, ils ont bien souvent été eux même victime d'un acte pédophile dans leur jeunesse.  
 
Je n'adhère donc pas à toutes ses idées, mais globalement je vote Monsieur Sarkozy car il a une vision cohérente et il sera faire les réformes dont notre pays à besoin.  
 
Cosmo


 
J'ajouterai à ton bon raisonnement que hier madame Royale a dit qu'il fallait s'occuper des enfants à partir de 3 ans pour qu'il ne soient pas délinquant, jusqu'à les enlever des familles dans des pensionnats de proximité ....
Quand Elle dit ça c'est très bien, Quand Nicolas dit qu'il faut encadrer les enfants dès leur plus jeune age, lui c'est un fascho.
Il est impressionnant que dans un pays démocratique une campagne de dénigrement systématique est eu lieu.
 
Nicolas Sarkozy est le SEUL à pouvoir sortir TOUT les français (surtout les plus pauvres) de la misère.


---------------
Si les gens qui disent du mal de moi savaient exactement ce que je pense d'eux, ils en diraient bien davantage.(Sacha Guitry)
http://blogs.aol.fr/sargolene
n°18826
luffy888
Gomu Gomu no .... BAAAAAZZOOKA
Profil : Padawan
Avatar
Posté le 26-04-2007 à 12:52:07  profilanswer
 

Sargolene ! et la foi en son dieu tout puissant Nicolas ... Au delà des mots il faut des actes ! le bilan de ministre de sarkozy est 0 ! Alors président laisse moi rire ... DE toute façon c'est un socialo-gaulliste qui continuera la politique de Bruxelle, de l'omc , du tout fric ...


---------------
So many times, it happens too fast You change your passion for glory Don't lose your grip on the dreams of the past You must fight just to keep them alive
n°18827
sargolene
Profil : Habitué(e)
Avatar
Posté le 26-04-2007 à 12:52:47  profilanswer
 

Jimmy jazz a écrit :


 
 
Enfin, ce candidat a une vision particulière des médias ou du moins de la critique médiatique. On commence par menacer les rédactions, comment cela finit ?


 
En 2002 la criminalité a augmenté de 17% et après son arrivée au ministère de l'intérieur elle a baissé de 8%. Vous pouvez toujours critiquer les chiffres officiels (avec votre sempiternel Sarko a tous les pouvoirs pour truquer les chiffres)  
 
Pour ce qui est de menacer le rédaction de FR3 c'est Marianne (jfkahn grad défenseur de Bayrou) qui l'a "révéler" et tiens c'est bizarre, il n'y a pas de sources (c'est on a dit) et Christine Okrent présente ce jour là se rapelle bien d'un Sarko à cran (on se demande pourquoi lol) mais pas des propos je vais tous vous faire virer.
 
C'est maigre de ne colporter que des ragots.
Et si on faisait programme ségo contre programme Sarko?
Vous ne voulez pas le faire car là il n'y a pas photo. Et j'attend avec impatience le 2 mai ou l'impératrice va être obligé d'aller au fond de ses propos.
Je pense qu'elle sera malade ce jour là car elle n'a aucune chance


---------------
Si les gens qui disent du mal de moi savaient exactement ce que je pense d'eux, ils en diraient bien davantage.(Sacha Guitry)
http://blogs.aol.fr/sargolene

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Pourquoi il faut voter Nicolas Sarkozy au 2ème tour!Pourquoi pas un président en cdi ?
votez si vous savez pourquoi.......vous votezPourquoi choisir Sego?
pourquoi les francais vont voter bayrouPourquoi Royal va perdre, comme Jospin en 2002
Que pensez-vous du communisme ? expliquez pourquoi.pourquoi dsk et borloo ne déclinent ils pas l'offre de Bayrou ?
L'Education Nationale est le bouc émissaire de la nation. Pourquoi ? 
Plus de sujets relatifs à : Pourquoi tant de haine ?

LES TAGS