Reprise du message précédent :
En fait, qui d'entre nous sommes prêts à faire des concessions, qui acceptera de perdre en confort pour que l'autre ait un peu plus et qu'il y ait un véritable partage des ressources et des revenus ??? Le reste c'est de la littérature pour se donner bonne conscience...

Cette présentation est tellement parcelleaire qu'elle en est mensongère.
Le déclin du PC a commencé en 68, il ne faut tout de même pas oublier que si le mouvement de mai 68 -qui était largement autant un mouvement ouvrirer qu'un mouvement étudiant- a échoué c'est parce que Moscou a flippé et intimé l'ordre à la CGT de casser le mouvement...
Ensuite il y a eu toutes les révélations sur ce qui se passait à l'Est ; Prague, le goulag, la Chine ...
Ensuite il y a eu le programme commun où effectivement les communistes n'ont pas tiré leur épingle du jeu, mais s'ils ne l'ont pas tiré c'est parce qu'ils étaient déjà affaiblis et non l'inverse
Ensuite il y a eu le déclin de la classe ouvrière, à part la sidérurgie et l'autmobile il ne restait plus beaucoup de secteurs ouvriers, en parallèle les classes moyennes se sont enrichies ce qui a beaucoup profité aux socialistes (la gauche caviar ça concernait pas mal de monde même si le caviar n'était de l'ersatz)
les années 60-80 ont été des années extrêmement fastes sur un plan économique
Puis enfin le FN et ensuite la Ligue ont émergé raflant des voix au PC, les voix des grognons xénophobes pour le FN , les voix de la gauche radicale pour la LCR.
Et voilà.
 
Pour résumé de façon encore plus abrupte si le PCF est moribond c'est que les exemples d'économie communiste qui ont réussi n'existent pas.

Si le communisme a échoué c'est faute à l'exercice même du pouvoir et non à l'idéologie. De surcroît, l'homme n'était pas mûr et ne l'est toujours pas pour accepter l'idée même d'un partage quelconque et d'une mise en commun des biens (production, éco, social ect...), bref nous avons l'âme de sales petits proprios et puis c'est tout. Pour certains cela peut paraître réducteur, mais le fond du problème c'est que nous n'avons pas résolu cet instinct, ce reflexe reptilien de la propriété...

Oui peut-etre mais si c'est ça ça ne va pas en s'arrangeant car les jeunes de 20 ans sont 100 fois plus individuallistes et propriétaires dans l'âme que les gens de 50 ans. MA chambre, Mon scooter, Ma chaine hifi, Ma copine, Mon permis, Ma voiture, Mes voyages à l'étranger... Un jour (il y a 3/4 ans au moins) j'ai assisté à ue scène dans le metro, un type de 50 ans chantait et faisait la manche, une fille de 20 ans se lève et se met à glapir qu'il la faisait chier...Le type lui dit "pauvre conne tu bouffes à ta faim midi et soir depuis 20 ans et tu ne peux même pas fermer ta gueule quand un type de 50 ans chante pour bouffer, je te souhaite de crever de faim un jour tu verras ce que c'est". Et il ajoute "de toute façon les jeunes vous ne pensez qu'à votre gueule jamais aucun de vous n'a donné un centime à aucun de nous" Ca m'avait frappée et depuis j'ai observé et j'ai vu UNE fois un jeune donner de la thune à un type qui faisait la manche, ce il y a 2/3 mois. UNE fois une seule.

Oui wyk tu as mis le doigt sur un des aspects du problème, mais il ne faut pas trop en vouloir aux jeunes, ils sont tels que nous les avons éduqués et nous nous le leur reprochons, il faut être cohérent...

Bon si ça vous fais plaisir de voir des jeunes donner de la tune à des "vieux" mendiants va falloir que je vous invite dans ma douce région mdr
 
car moi j'ai vu plusieur fois des jeunes donner de la tune à des mendiants, en fait j'ai surtout vu des jeunes...j'ai même des connaissances qui ont eux même fait la manche et tout redonné à d'authentiques mendiants...
(alors oui cette démarche grotesque c'est histoire de se donner un genre et une bonne conscience mdr c'est débile mais tune donnée quand même)
 
Et c'était à des mendiants qui ne faisait rien. En ce qui concerne des musiciens ou autres animateurs de rues j'ai 2 amis musiciens qui ont pratiqué dans diverses villes et régions de france et qui arrivaient à en vivre se nourrir avec. C'était très difficile. z'on tenu 3 mois, après en avoir eu marre de crever de faim ils sont rentrés. (merci papa maman).
 
Sinon j'ai pas observer que la génération de mes parents était plus généreuse que la nouvelle...
Une grande majorité des parents ont poussé et pousse leurs enfant à "avoir" posséder toujours plus. Niveau individualisme c'est la suite logique...
 
Moins on a de biens plus on en veut et plus on en a plus on en veut aussi...
ça s'appelle la cupidité. D'autre diront la connerie.  
Normal aussi on est gavé à la pub qui véhicule l'image consommation = bonheur. Comme évidement c'est des conneries mais que inconsciement on est orienté à le croire on consomme toujours plus dans l'optique de trouver enfin ce bonheur irréel et fictif représenté par ces pub. Il fait bon ton d'avoir l'air heureux quand on possède, celui qui possède est heureux donc tout le monde veut faire semblant de posséder et veut posséder plus, et prend un air satisfaisant quand il possède, ce qui entretient l'illusion et amène à toujours plus d'avarice et d'individualisme.
 
... et toujours plus d'illusion.  
 
Bon ba moi j'men vais faire un stage hermitale au tibet dans une grotte sans TV avec mon stock de boite de pillule à la spiruline...  
 

C'est bien ce que je disais, nous sommes tels que nous avons été éduqués, dans cette logique de possession sans partage aucun et nous demandons à nos politiques de faire du social que nous n'accepterions pas s'il ( le social en question ) nous obligeait à faire des concessions ??!!

si je pense que si nous l'accepterions car notre mentalité française, la culture "égalité liberté fraternité", la culture service publique, le passé ouvrier "tous dans la même merde" ont marqué l'inconscient collectif... bref tout ça fait qu'on accepterai certaines concessions (enfin pour la partie de la population qui n'a pas de difficulté à vivre).
 
Par contre faudrait que les politiques arrêtent de propager le message comme quoi impots= appauvrissement des ménages; et en faire chaque fois un argument de campagne...
 
C'est bien évidement l'exact contraire. Forcément que les politiques passent ce message, car impôts = effectivement appauvrissement de LEURS ménages, vu qu'il sont pétés de tune mdr.
 
Dans les pays scandinaves ils ne diffusent pas ce message à la con, il y a beaucoup plus de redistribution (donc d'impôts) et personne ne s'en plein. Bien au contraire.

Merçi cac,t'as tout compris ^^

on va dire que j'aime pas de contrarier  

Non non? je n'en ferai rien

 
J'ai pas très bien compris. Les deux citations sont de la dame WYK-?

 

T'as oublié d'écrire à la fin "ya plus de jeunesse ma bonne dame, d'mon temps..."
 
J'adore ce genre de sociologie à la petite semaine.

non darky le pere noel c'est WYK l'autre c'est moi.

Oui, "possédez" et "chacun pour soi que les autres se démerdent" esont devenus les mots d'ordre les plus fort. Et oui, ma génération a une grande responsabilité là dedans. Mais je ne suis pas ma génération.
 

 
"On" n'existe pas mais globalement oui c'est la société fonctionne comme ça.

Oui ne pas avoir de cahier de textes Barbie ou de stylo Superman en CE1 c'est un drame...et après ça ne fait que s'amplifier.
Le trip consistant à faire dealer les mecs de banlieue pour s'acheter ensuite leur tenue de kéké siglée des pieds à la tête, c'est d'une rare perversité.

Je ne vais pas m'amuser à faire comme (toi) vous des encadrés de toutes citations pertinentes ou pernissieuses qui me permetraient d'etayer mon propos ...
 
pour avoir lu la totalité des posts précédents :
 
1) c'est un fait que voter blanc malheureusement ne sert à rien.
 
2) pourquoi pousser dans leurs retranchements des participants face à un choix tronqué ?
 
3) pourquoi refuser de répondre à un autre choix tronqué, aussi improbable soit-il ... la vie ne vous a-t-elle pas enseignée que le pire est toujours possible ?
 
4) pourquoi en faire tant de bruit quand ensuite on admet n'avoir mis aucun bulletin dans l'urne Chirac/ le Pen ... "droite" dans ses bottes et ses convictions (je vote pas pour un con de droite)
 
5) vos interlocuteurs sont loin d'être à côté de la plaque, ils disent d'ailleurs des choses fort censées et avec beaucoup de coeur voire d'humilité...
 
6) c'est un fait que la jeunesse tend vers un individualisme grandissant.
 

 
7) c'est la "vielle" qui te répond, pourquoi ne te sens-tu pas concernée par cette dérive, seulement parce que tu n'as pas d'enfants?
 
8) Concernant les jeunes qui ne font rien pour les mendiants ("le jeune et le mendiant", ça fait titre des fables de La Fontaine, or lui mettait le doigt sur des problèmes réels avec la délicatesse pourtant d'appeler cela des fables ... ), c'est un peu facile de tirer des conclusions d'une observation anecdotique et de quelques autres orientées par la suite !  
Face à une telle argumentation, c'est l'esprist scientifique qui se réveille, il est trop facile de tirer des conclusions hâtives d'un exemple, aussi arrengeant pour son discours soit-il, un seul contre-exemple, et il vous a été fourni (en voulez-vous d'autres) et la théorie s'effondre ...  
 
 
9) une explication reste valable par rapport à l'exemple que vous citez :
des cons il y en a partout, il y en a beaucoup, il y en a de 20, 30, 40, 50, 60, 70 ... ans et des neiges d'antant !
Merci monsieur Brassens ! Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est con on est con ...

Merçi Zazar, un exemple n'a jamais fondé une théorie et encore moins un théorème et pondre un axiome (du genre Euclide...) n'est pas à la portée du premier venu...

 
merci m'dame Zazar
 
Et puis il suffit de fréquenter le milieu associatif pour en tirer des conclusions opposées.

Pour revenir au sujet de discussion avec la Dame WYK- à propos de l'électorat du PS, de la gauche et de son programme, je me suis souvenu de ça :
 
"J'appelle les fainéants, les crasseux, les drogués, les alcooliques, les pédés, les femmes, les jeunes, les vieux, les artistes, les taulards, les gouines, les apprentis, les Noirs, les piétons, les Arabes, les Français, les chevelus, les fous, les travestis, les anciens communistes, les abstentionnistes convaincus, tous ceux qui ne comptent pas pour les hommes politiques à voter pour moi, à s'inscrire dans leurs mairies et à colporter la nouvelle. TOUS ENSEMBLE POUR LEUR FOUTRE AU CUL AVEC COLUCHE, le seul candidat qui n'a aucune raison de vous mentir ! "