A la suite d'interventions des modérateurs, je soumets ce sondage à l'appréciation des gens du forum.  
 
Pour ma part, je vote OUI, car je considère que les insultes comme les smileys relèvent de la fonction expressive du langage et qu'il n'y a aucune raison de s'en priver.  
 
La parole doit être libre.  C'est la moindre des choses.
 
 
Messieurs les modérateurs, bonsoir!...
 

Flûte, t'aurais pu choisir la possibilité de plusieurs votes !  
Pour moi, il doit rester libre, mais avec certaines limites tout de même.
Par contre, une tite charte de bonne conduite à signer au moment de s'enregistrer pourrait être envisageable, non ? Sachant que plusieurs sujets "sensibles" sur Actu ne sont accessibles qu'aux inscrits, cela permettrait de circonscrire les débordements.
 
Principal problème : cette charte doit être commune à Docti, Flu et Ados.

Moi je ne signe que la déclaration des droits de l'homme et du citoyen.

... des droits de la femme et des citoyens..

Bref des des deux...

Bon, du Flomme, de la Flemme et du Flutoyen.

bref, un tegard vers-de pré....

un regard de crim....

http://forum.fluctuat.net/fluctuat [...] _825_1.htm
 
Je vois que la liberté progresse à grands pas...

La parole n'est pas libre sur Flu ??

Ce n'est pas le petit mp que je vous ai envoyé, ainsi qu'à TPM, pour vous demander de mettre un bémol sur les insultes, qui va vous faire peur, quand même ?

Belle sortie ! Quand vous aurez fini le débat sur la modération, on en ouvrira un sur les sorties les plus originales.
Cordialement.
 

 
NOn, ça ne me fait pas peur, ça m'énerve.
 
Je n'ai pas besoin que l'on me dise ce que je dois dire ou pas. Et tous les conseils en modération m'insupportent. L'alcool, le tabac, la drogue, le fromage au lait cru, la branlette, la bonne bouffe, la théorie, la paresse... j'en ai marre d'être bordé.
 
Et plus que tout, la modération de la parole. Je suis d'accord pour empêcher les sabotages du forum quand ils ont pour but de le saturer. Ce n'est pas de l'expression. Mais qui êtes-vous pour juger de ma parole, si une insulte doit être lancée ou pas? Il ya des gens qui se sont fait tuer jusqu'au dernier pour la liberté de la parole. Ce n'est pas pour qu'une bande de petits employés des sites internet la réprime parce qu'ils sont payés pour ça.
 
Bientôt, on me reprochera, non mon langage, mais le contenu insultant de mes dires.
 
VOUS NE VOUS RENDEZ PAS COMPTE QUE VOTRE MODERATION EST UN SIGNE DES TEMPS ET QUE VOUS PARTICIPEZ A LA YAOURTISATION DE LA VIE.
 

yaourtisation de la vie. Expression sympathique.
 
Même si j'ai voté non pour le fond, je te soutiens Samouy. L'insulte, parfois - pas tout le temps, faut pas exagérer quand-même -, est un moyen d'expression. Nous sommes d'accord là dessus.
 
De plus en aparté, à mon petit niveau, j'aime pas le ton supérieur que prend M. le modérateur avec son petit pouvoir qui fait peur et qui est sensé avoir tout le monde a ses pieds. C'est la première impression que je tire de ce petit dialogue.

certaines idées sont plus violentes que les insultes...

Merci Ifickrat pour ton soutien moral.
Tu aurais pu voter oui tout de même...
 
Pour TMP: Cette affaire d'insultes vient de notre dialogue. J'espère que nous serons au moins d'accord sur un point: qu'on nous laisse nous insulter en paix si ça nous chante! Et que tu voteras oui...

 
Alors il faudrait pas les dire? Attention, comme disait Danton de la Convention: "N'entamez pas la Convention!" Si on abdique sur ce point, on abdique sur le reste.

L'idée des trois petits points en fin de phrase est la plus terrible que je connaisse ...

C'est vrai. C'est pour ça que j'en use et en abuse...

 
 
TPM n'a pas demandé que je sois sanctionné, ni moi non plus à son égard. A la limite, la seule chose que j'ai à dire aux modérateurs qui me reprochent mes mots vifs, c'est "De quoi je me mêle..."

Samouy,  
 
t'es un gros enculé de connard de merde. Je t'encule au verre pilé et je te chie à la raie!

Mmmmm.... Encore... Encore... OUI!... OUI!!!! OUIIIIIII!!!!!....

Delajoie,
"c'est pas parce qu'il fait chaud, qu'il faut s'énerver !..."

Voici un article trouvé sur le site de libé
Lamine Dieng avait 25 ans. Il est mort dimanche 17 juin, rue de la Bidassoa (Paris XXe), après être passé entre les mains de la police. Sa famille a été prévenue le lendemain à 17h30 et a été autorisée à voir le corps mardi 19 juin à 14 heures.  
 
Dimanche 24 juin, un millier de personnes manifestaient dans le calme, à Belleville, pour réclamer la vérité sur sa mort. Silence assourdissant des médias.
 
Mardi 26 juin, Hamé, chanteur du groupe La Rumeur est renvoyé une nouvelle fois devant les tribunaux. En cause son article «Insécurité sous la plume d’un barbare», publié dans son fanzine en 2002.
Passage incriminé: «Les rapports du ministère de l’intérieur ne feront jamais état des centaines de nos frères abattus par les forces de police sans qu’aucun des assassins n’ait été inquiété.»
Poursuivi par la radio Skyrock et par le ministère de l’intérieur, il est relaxé une première fois en 2004, relaxe confirmée en appel en 2006.
 
Cette fois c’est l’avocat général de la Cour de cassation qui fait appel de la relaxe, l’affaire sera jugée une nouvelle fois le 11 juillet prochain, estimant que l’article de Hamé comporte bien «des faits déterminés à porter atteinte à l’honneur de la police».
 
On espère que la justice saura faire taire les divagations d’un agité, tout le monde sait que Malik Oussekine a glissé dans l’escalier, l’encaustique a d’ailleurs lourdement été condamné.  
Quant aux victimes d’octobre 1961, elles n’ont jamais existé et se sont jetées toutes seules à la Seine. Il faut mettre hors d’état de nuire tous ces gauchistes mythomanes, sinon ils iront toujours plus loin. Vous verrez qu’un jour ils en arriveront à affirmer que nos gardiens de la paix ont collaboré à la déportation en 1942 des 4031 enfants juifs parisiens qui ne sont jamais revenus d’Auschwitz.
 
Le dessinateur Placid a été condamné pour avoir représenté un policier avec un groin, c’est un bon début ! Il faudrait maintenant attaquer Forton et Pellos à titre posthume car on trouve d’innombrables «faits determinés à porter atteinte à l’honneur de la police» dans les albums des Pieds Nickelés.
 
Plus sérieusement l’acharnement dont est victime Hamé est révélateur. Skyrock diffuse à longueur de journées des groupes de rap bas de plafond dont les paroles glorifient le machisme et la violence, pérennisant ainsi le cliché de la racaille décérébrée. En revanche, qu’un jeune des quartiers replace la question des cités et de l’insécurité sur le terrain qu’elle n’aurait jamais du quitter, celui de la lutte des classes, c’est tout bonnement insupportable pour notre gouvernement de combat.
Au fait, ça a donné quoi l’enquête sur le tabassage de deux noirs menottés (voir mon post Peur Bleue) par la police, au mois d’avril ?  
Qu’on poursuive au moins le jeune homme qui a filmé la scène, car elle dévoile, là encore, indéniablement «des faits déterminés à porter atteinte à l’honneur de la police» !  

 
On est bien d'accord là dessus, comme je l'avais mis par MP. Mais j'en profites quand même pour réaffirmer la profonde différence entre une insulte "constructive", venant souligner un propos ou lui donner un contexte, et l'insulte gratuite et vide, telle que la manie moggy (même si il semble s'être calmé) ou plus récemment philou.

Si les modérateurs virent tous ceux qui se sont insultés, il va pas rester grand'monde!...
La loi est obsolète....

Le OUI à la liberté remonte à 40%. Encore un effort...

Voté oui, comme toi Samouy. Je suis hostile à toute entrave à la liberté d'expression, même s'il s'agit d'insultes, peu de gens partagent mon avis sur cette question.

Regbar, je te loue!  
 
             
               
           :jap:

Je partage ta position sur cette question, Samouy, parce que les discussions sans restrictions ont un côté psychanalytique très intéressants, et elles ont également l'avantage d'être moins hypocrites. Et comme j'abhorre l'hypocrisie...
 

 
"Insulte constructive"...  Je ne sais pas d'où tu viens, mais, tu as quand même fait trop de bornes pour venir nous annoncer cette connerie !!!  
Une insulte, ça soulage et on ne lui a jamais demandé d'être "constructive", c'est comme un coup de poing dans la gueule. Par exemple, si je te dis : connard, cela ne signifie rein de plus, si ce n'est qu'un moment d'exaspération et une façon de relâcher la pression et ça fait du bien !!!

 
Si, si, je partage et viens de voter OUI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 
Alors. Effectivement, dans ton exemple, c'est sans nul doute une insulte creuse, qui ne renvoit à rien de précis, si ce n'est un jugement de valeur d'ordre général dont on ne saisit pas trop la cause.
 
Prenons un autre exemple :
 

 
Là, l'insulte complète l'assertion qui la précède et sous-entends un certain nombre de chose, du style "bordel, moggy, faut vraiment être le dernier des branques doublé d'un inculte total pour pas avoir compris la référence". Ou quelque chose d'approchant.
 
Comme tu peux le voir, l'insulte a ici une fonction bien plus riche que le simple soulagement.
 
Illustration :
 
Il a compris cette fois ou bien faut que je lui refasses une troisième lecture ? (pour rester dans des termes relativement corrects)

Il faut continuer à voter... le oui remonte à 41,7%!
La gauche va-t-elle l'emporter pour une fois? Avec l'appui de TPM?
 
Ce n'est pas parce qu'il a voté oui, mais je dois reconnaître que son analyse de l'insulte a quelque chose de marrant et de pertinent. Peigne cul des îles est une insulte mais cela peut être affectif. Et si je dis à quelqu'un qu'il a de la merde dans le cerveau, c'est une façon de dire qu'il ne comprend pas ce qu'on lui dit. Si je le traite de trou du cul, là, ça défoule et c'est parce que je veux lui infliger une blessure narcissique. N'a t-on plus le droit de s'infliger des blessures narcissiques?
 
 
C'est vrai aussi, comme dit Regbar, que "les discussions sans restrictions ont un côté psychanalytique très intéressants". Par exemple, si je traite quelqu'un de faux cul,  par  exemple Etienne,  c'est une façon truculente de lui dire qu'il dit une fois quelque chose et une autre fois l'inverse, mais le choix du champ sémantique fécal rejoint la fascination de la merde de la petite enfance... ect ect.
 
A part les modérateurs qui sont obligés de faire appliquer la loi (modérateur=policier), je demande à ceux qui ont voté non de s'expliquer.  
 
 
 
 

Elle ne complète rien du tout et n'a aucun rapport avec la phrase qui la précède, qui n'est d'ailleur pas une assertion pÔv con.<---ponctuation poétique.
 
Exemple d'une assertion avec complément déscriptif...
 
Le ciel est bleu, Je vais faire un gosse à ta salope de mère...  

realoded !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Un autre exemple, TPM :  
si je te conseille de prendre une poignée de graviers et de te la fourrer là où je pense et qu'ensuite je m'invite, pour t'aider un peu, à te la mettre plus profondément, là aussi, cette insulte exprime une circonlocution visant à te faire comprendre d'aller te faire foutre !!!

Putain ça s'arrange pas... je me pointe sur le forum et la première chose que je lis, c'est une poignée de gravier dans le cul!...  
 
N'empêche que le oui perd des points... on est à 38,5%. Si ça continue, on va faire moins que Sarko au premier tour!...

valoriser l'insulte comme défense de la langue française?
lorsqu'on a de l'imagination et du vocabulaire pourquoi pas, mais si c'est pour se traiter de grosse bouse, comme je l'ai lu, je pense pluto que ça l'appauvrit et qu'il faut mieux rechercher des termes courants plus apropriés, ça demande un effort de recherche de vocabulaire bien sur mais du coup là, on rentre vraiment dans la rencontre du français qu'on ne défend pas à mon avis à base de "con" ou de "salopard".
 
Enfin à force de débattre sur doit-on s'insulter ou pas, on en oublie l'essentiel des autres thèmes de discussion, j'vais aller faire un saut dans la section "actualités" du coup, y a des discus intéressantes labàs aussi (y a pas que chez marcel, lol)
 
 
sinon, j'ai voté pour les termes courtois, mais ça c'est pluspour faire chier Samouy qu'autre chose... lol.
Ce serait marrant qu'il se casse le cul à faire un débat démocratique pour que la décison de censurer les insultes soit collégiale et non le fait "d'apparachiks" et que piégé par son sens de la démocratie (qu'on ne peut pas lui repprocher bien au contraire c'est très bien), le oui au "langage courtois" l'emporte et conforte les décisions prises jusqu'alors.
 
Samouy que j'aime bien au demeurant mais que je préfère lorsqu'il nous fait des p'tits rappels historiques sur les courants de gauche que lorsqu'il s'invente un pseudo de droite pour s'insulter sous couvert de liberté d'expression.

Etienne préfère le squash à Wimbledon : il tape dans le mur qui lui renvoit la balle qu'il peut reprendre au bond.

 
tu demandes par "curiosité"?
ou tu "réclames" des explications et remets en cause l'anonymat du vote ?

j'aime pas le squash, j'aime pas l'tennis, chuis trop symétrique pour les sports de raquettes.