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Qui peut incarner la gauche antilibérale ?

 

 

Qui peut incarner la gauche antilibérale ?


 
53.8 %
 7 votes
1.  Clémentine Autain
 
 
15.4 %
 2 votes
2.  Yves Salesse (fondation copernic)
 
 
15.4 %
 2 votes
3.  Marie-George Buffet
 
 
7.7 %
  1 vote
4.  Patrick Braouzec
 
 
7.7 %
  1 vote
5.  José Bové (candidature suspendue)
 

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Auteur
 Discussion :

Qui peut incarner la gauche antilibérale ?

 
n°4316
easywriter
Profil : Wannabe
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Posté le 24-11-2006 à 16:08:35  profilanswer
 

Ben voilà tout est dans la question.
Si vous avez besoin de quelques infos, je connais un super blog politiquepour vous aider...

n°4317
Miss Tick
Profil : Novice
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Posté le 24-11-2006 à 17:08:53  profilanswer
 

c'est qui yves salesse?
j'arrête pas d'entendre parler de lui mais je vois pas vraiment ce qu'il fait et encore moins à quoi il ressemble..

n°4318
Faf.
Grand Vizir !
Profil : Idole
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Posté le 24-11-2006 à 17:24:34  profilanswer
 

Yeah pour Clémentine. Elle est belle et j'assume le fait que c'est juste pour ça qu'elle devrait élue candidate ! Je rigole, mais bon, ça apporterait un peu de jeunesse au PCF et ça lui permettrait de prendre quelques points.  
 
Enfin bon, elle a aussi des idées, et je les trouve un peu connes des fois.

n°4322
etienne45-​75
mettre ou ne pas mettre?
Profil : Légende
Avatar
Posté le 24-11-2006 à 17:30:46  profilanswer
 

et ya pas Besancenot, ni Laguiller là !

n°4323
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
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Posté le 24-11-2006 à 17:49:00  profilanswer
 

Tiens, José se retire de la course et déclare que les luttes intestines entre LCR et PCF pourrissent le groove !!!

n°4325
Miss Tick
Profil : Novice
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Posté le 24-11-2006 à 17:53:11  profilanswer
 

philou16 a écrit :

Tiens, José se retire de la course et déclare que les luttes intestines entre LCR et PCF pourrissent le groove !!!


Comme l'a annoncé fluctuat il y a deux heures... j'assure même de la promo, il faut tout faire ici!!!!

n°4326
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
Avatar
Posté le 24-11-2006 à 17:53:58  profilanswer
 

Miss Tick a écrit :

Comme l'a annoncé fluctuat il y a deux heures... j'assure même de la promo, il faut tout faire ici!!!!


Y a deux heures je bossais encore !!!

n°4327
Faf.
Grand Vizir !
Profil : Idole
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Posté le 24-11-2006 à 18:42:26  profilanswer
 

etienne45-75 a écrit :

et ya pas Besancenot, ni Laguiller là !


 
Parce que eux, ce n'est pas la gauche antilibérale, ce sont des révolutionnaires. Des trotskistes qui croient encore au grand soir. Les communistes, ils croient plus en rien...

n°4328
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
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Posté le 24-11-2006 à 18:46:50  profilanswer
 

Faf. a écrit :

Parce que eux, ce n'est pas la gauche antilibérale, ce sont des révolutionnaires. Des trotskistes qui croient encore au grand soir. Les communistes, ils croient plus en rien...


Et aux lendemains qui déchantent...

n°4329
Circaete
Profil : Novice
Posté le 24-11-2006 à 18:56:48  profilanswer
 

Je m'inscris pour pouvoir voter, et quand je vote on me répond qu'il faut que je m'inscrive j'ai comme l'impression  de tourner en rond

n°4332
etienne45-​75
mettre ou ne pas mettre?
Profil : Légende
Avatar
Posté le 24-11-2006 à 20:18:54  profilanswer
 

oh nan ,snif  les cocos y croient encore à des trucs , nan ?
bah quand on est révolutionnaire on est anti libéral ... et sinon pourquoi y a pas Voynet ? ils sont liberaux les verts ?
ah oui ils etaient pour l'europe, pardon, désolé, je retire ...
 
et puis les révolutionnaires sont aussi antilibéraux, nan? par nature...
(je ne sais pas si besancenot croit encore au grand soir ... mais il tient à combattre le libéralisme ça c'est sur )

n°4333
Faf.
Grand Vizir !
Profil : Idole
Avatar
Posté le 24-11-2006 à 20:21:37  profilanswer
 

Circaete a écrit :

Je m'inscris pour pouvoir voter, et quand je vote on me répond qu'il faut que je m'inscrive j'ai comme l'impression  de tourner en rond


 
Parce que après il faut se connecter.

n°4335
etienne45-​75
mettre ou ne pas mettre?
Profil : Légende
Avatar
Posté le 24-11-2006 à 20:22:10  profilanswer
 

putain c'est quoi ce bordel , j'ai pas voter Autain, moi !!!
merde on est dans le cinquieme arrondissement de paris ou quoi ??

n°4336
Faf.
Grand Vizir !
Profil : Idole
Avatar
Posté le 24-11-2006 à 20:25:45  profilanswer
 

etienne45-75 a écrit :

oh nan ,snif  les cocos y croient encore à des trucs , nan ?
bah quand on est révolutionnaire on est anti libéral ... et sinon pourquoi y a pas Voynet ? ils sont liberaux les verts ?
ah oui ils etaient pour l'europe, pardon, désolé, je retire ...
 
et puis les révolutionnaires sont aussi antilibéraux, nan? par nature...
(je ne sais pas si besancenot croit encore au grand soir ... mais il tient à combattre le libéralisme ça c'est sur )


 
Ben en gros, t'as le PCF, LO et LCR. Le PCF a abandonné officiellement le soutien à l'URSS en 1976. Depuis la fin de l'URSS, ils ont abandonné encore plus et se définissent de plus en plus comme antilibéraux.  
 
La LCR et LO restent des trotskistes, et la fin de l'URSS n'a pas changé leur ligne de conduite. Ils suivent Trotski dans le sens où ils veulent faire une révolution douce s'ils sont au pouvoir, passer au socialisme puis au véritable communisme à la Marx.  
 
Juste pour dire qu'il y a une nuance entre antilibéral et communiste. Quand on est révolutionnaire on est antilibéral, mais quand on est antilibéral on est pas forcément révolutionnaire. Et le PCF, finalement, c'est pas communiste.


Message édité par Faf. le 24-11-2006 à 20:26:39
n°4338
etienne45-​75
mettre ou ne pas mettre?
Profil : Légende
Avatar
Posté le 24-11-2006 à 20:31:56  profilanswer
 

c'est tout à fait ce que je dis !
c'est pour cela que besancenot et laguiller etant de gauche et anti liberaux, meritaient d'etre dans la liste!!
sinon il fallait préciser non révolutionnaire !
en tous ca y a de la triche dans le decompte, moi je vous le dis !

n°4341
pareto
penser pour ne pas être pensé
Profil : Padawan
Posté le 24-11-2006 à 21:20:06  profilanswer
 

PC et trotskystes, c'est  la préhistoire. Il est temps de passer à autre chose. La vie c'est aujourd'hui qu'elle passe, j'ai pas envie d'attendre le grand soir pour vivre autrement.

n°4347
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
Avatar
Posté le 25-11-2006 à 00:07:37  profilanswer
 

Qu'est-ce que tu attends en fait ??!!

n°4350
pareto
penser pour ne pas être pensé
Profil : Padawan
Posté le 25-11-2006 à 07:54:11  profilanswer
 

Je suis un animal social, je peux pas vivre autrement tout seul, sinon ce serait d'une tristesse ... à mourir.
Donc j'aimerai que les autres aussi bougent avec moi. Pour prendre un exemple, je ne regarde pratiquement pas la télé, mais les soirs où je suis un peu trop fatigué pour bouquiner ou repasser ou bricoler , et que j'aimerai passer un moment chez des copains, je découvre que ce n'est pas si simple parce qu'en France on ne passe aussi facilement que ça à l'improviste, et que même si moi je le fais, la réciproque étant rare elle me dissuade d'en abuser.

n°4352
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
Avatar
Posté le 25-11-2006 à 10:52:38  profilanswer
 

pareto a écrit :

Je suis un animal social, je peux pas vivre autrement tout seul, sinon ce serait d'une tristesse ... à mourir.
Donc j'aimerai que les autres aussi bougent avec moi. Pour prendre un exemple, je ne regarde pratiquement pas la télé, mais les soirs où je suis un peu trop fatigué pour bouquiner ou repasser ou bricoler , et que j'aimerai passer un moment chez des copains, je découvre que ce n'est pas si simple parce qu'en France on ne passe aussi facilement que ça à l'improviste, et que même si moi je le fais, la réciproque étant rare elle me dissuade d'en abuser.


Je vois... je ne sais pas, en revanche, si ce comportement est une spécificité franco française... je constate qu'il est difficile de tisser des liens sans arrière pensée, si j'ai 2 ou 3 vrais amis, c'est le bout du monde.

n°4357
pareto
penser pour ne pas être pensé
Profil : Padawan
Posté le 25-11-2006 à 11:45:41  profilanswer
 

C'est quoi les arrières pensées auxquelles tu fais allusion ?  
Pour répondre à ta question, en Espagne, les gens ne vont pas tellement les uns chez les autres, mais ils sortent beaucoup dans les bars à tapas boire un coup en bande. Mais de toute façon, c'est l'institutionalisation de l'individualisme qui isole et atomise les gens. Plus on est matériellement autonome, moins a de raison d'aller vers les autres. Rien de tel que de manquer de sel et d'avoir un voisin qui manque d'allummettes pour créer un peu de lien social...

n°4380
etienne45-​75
mettre ou ne pas mettre?
Profil : Légende
Avatar
Posté le 25-11-2006 à 17:32:09  profilanswer
 

en attendant une disparition des messages concernant , enfin bon , je veux meme pas les citer je reposte un peu partout pr les faire reculer dans l'ordre des discus

n°4395
rafikowski
Profil : Novice
Posté le 26-11-2006 à 10:45:22  profilanswer
 

yes pour clementine:
 
elle est jeune
 
elle est belle
 
elle a des idées moins archaiques que certains cocos dont je fais partie

n°4404
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
Avatar
Posté le 26-11-2006 à 20:54:54  profilanswer
 

pareto a écrit :

C'est quoi les arrières pensées auxquelles tu fais allusion ?  
Pour répondre à ta question, en Espagne, les gens ne vont pas tellement les uns chez les autres, mais ils sortent beaucoup dans les bars à tapas boire un coup en bande. Mais de toute façon, c'est l'institutionalisation de l'individualisme qui isole et atomise les gens. Plus on est matériellement autonome, moins a de raison d'aller vers les autres. Rien de tel que de manquer de sel et d'avoir un voisin qui manque d'allummettes pour créer un peu de lien social...


Non, aucune arrière pensée, juste une interrogaton....

n°4486
yann23
gaulliste du centre
Profil : Légende
Avatar
Posté le 28-11-2006 à 14:13:56  profilanswer
 

Faf. a écrit :

Yeah pour Clémentine. Elle est belle et j'assume le fait que c'est juste pour ça qu'elle devrait élue candidate ! Je rigole, mais bon, ça apporterait un peu de jeunesse au PCF et ça lui permettrait de prendre quelques points.  
 
Enfin bon, elle a aussi des idées, et je les trouve un peu connes des fois.


Elle est dogmatique,bornée,bourrée de préjugés,et débite des conneries à la pelle chaque fois qu'elle se rend à un débat télévisé .Bref,c'est vrai : c'est le candidat idéal pour défendre les couleurs de cette gauche arrièrée qu'est la "gauche anti libérale".
J'ai même le sentiment parfois que les autres invités,conscients d'avoir affaire à quelqu'un qui n'a pas le niveau pour débattre avec eux,ne la considérent pas comme leur égal mais comme une gamine immature (les airs condescendants qu'ils prennent lorsqu'elle s'adresse à eux ou les sourires entendus qu'ils s'échangent entre eux lorsqu'elle nous déballe sa logorrhée gauchisante me renforcent dans cette opinion).Je me demande du reste si le but des chaines de télé qui décident d'inviter clémentine autain n'est pas d'organiser une sorte de dîner de con dont elle serait bien évidemment la vedette.....
 
Alors oui,une candidature de clémentine Autain : qu'on puisse enfin rigoler un peu dans cette présidentielle....


Message édité par yann23 le 28-11-2006 à 14:15:52
n°4488
pareto
penser pour ne pas être pensé
Profil : Padawan
Posté le 28-11-2006 à 17:08:35  profilanswer
 

Je connais pas du tout Clementine Autain, mais une question: quand tu dis que la gauche anti libérale est arriérée, elle arriérée par rapport à quoi ? On dirait que tu donnes une direction à l'histoire et que tu stigmatises ceux qui n'ont pas envie de la prendre. Je me trompe ?

n°4504
etienne45-​75
mettre ou ne pas mettre?
Profil : Légende
Avatar
Posté le 28-11-2006 à 19:42:43  profilanswer
 

lol yann, t'es quoi comme bord toi ?
de la gauche ultra libérale ???

n°4518
pareto
penser pour ne pas être pensé
Profil : Padawan
Posté le 28-11-2006 à 21:03:33  profilanswer
 

Pour revenir à la question posée "qui peut incarner la gauche anti libérale" j'aimerai que ce soit une femme ou un homme hors de tout parti. Pas du PC ni de la LCR en tout cas. Bové m'allait bien, mais ...
Reste Yves Salesse. Je l'ai vu deux fois en meeting, il est très fin, c'est un débatteur redoutable et comme il est conseiller d'état, il connaît les dossiers et n'est facile du tout à "coincer". Clémentine Autain, je viens d'aller sur son blog, me paraît bien "légère" et quand même assez marquée PC. A mon avis, elle est une bonne synthèse de cette gauche du NON quand même un peu inconsistante et pas vraiment altermondialiste. "Anti", quoi, pas encore "alter" par manque d'analyse et surtout de proposition immédiates. Ah, José, qu'est-ce que tu nous fait ?

n°4521
etienne45-​75
mettre ou ne pas mettre?
Profil : Légende
Avatar
Posté le 28-11-2006 à 21:14:04  profilanswer
 

mais bon pareto, tu sais les elections c'est malheureusement un truc de partis meme les présidentielles quoi qu'on en dise.
donc sans parti c'est tres dur d'y aller.

n°4533
pareto
penser pour ne pas être pensé
Profil : Padawan
Posté le 28-11-2006 à 21:47:34  profilanswer
 

Oui, c'est dur, mais avec un candidat membre d'un parti aussi, car le discours tenu est dénaturé par les idées que les gens se font de ce parti. Ce qu'il faut, c'est quelqu'un de pas encarté dont on écoutera davantage le discours. Du reste, ça n'empeche pas les membres de ce parti (le PC ?) de se lancer dans la bataille.

n°4536
etienne45-​75
mettre ou ne pas mettre?
Profil : Légende
Avatar
Posté le 28-11-2006 à 21:52:38  profilanswer
 

mais les partis auront du mal a financer une campagne qui ne promulgue pas un de leur candidat,
aprs comment josé pourrait trouver les f onds d'une campagne ?
c'est con a dir mais c'est aussi une question d'argent

n°4537
Faf.
Grand Vizir !
Profil : Idole
Avatar
Posté le 28-11-2006 à 21:55:47  profilanswer
 

Et Braouezec ? Je l'ai rencontré deux fois, il est gentil, lui...

n°4543
pareto
penser pour ne pas être pensé
Profil : Padawan
Posté le 28-11-2006 à 22:17:42  profilanswer
 

C'est pas simple en effet. Mais des tas de gens en ont un peu marre des partis et veulent autre chose ... l'argent ne règle pas tout et il vaut peut-être mieux être un peu désargenté mais avec des troupes nombreuses et dynamiques et un discours nettoyé des erreurs du passé qu'avec du blé (sans OGM) et les seuls militants et un discours marqué par une histoire somme toute peu glorieuse.  
Braouzec, je ne connais pas non plus.

n°4558
yann23
gaulliste du centre
Profil : Légende
Avatar
Posté le 29-11-2006 à 00:13:33  profilanswer
 

etienne45-75 a écrit :

lol yann, t'es quoi comme bord toi ?
de la gauche ultra libérale ???


Aucun. C'est bien pour ça que je passe mon temps à tous les dénigrer...

n°4559
yann23
gaulliste du centre
Profil : Légende
Avatar
Posté le 29-11-2006 à 00:19:45  profilanswer
 

pareto a écrit :

Je connais pas du tout Clementine Autain, mais une question: quand tu dis que la gauche anti libérale est arriérée, elle arriérée par rapport à quoi ? On dirait que tu donnes une direction à l'histoire et que tu stigmatises ceux qui n'ont pas envie de la prendre. Je me trompe ?


Je défends simplement l'intérêt de mon pays,et ce,sans parti pris idéologique.Or selon moi,il ne serait pas dans l'intérêt de ce pays d'être dirigé par de tels apprentis sorciers.  
J'ai lu leur programme économique.Je le trouve irréaliste et pense par ailleurs qu'il serait néfaste pour la nation s'il venait à être appliqué,voilà tout.
 
Ajoutons à cela que je n'aime pas du tout la personnalité de Clémentine Autain,femme que je trouve dogmatique,étroite d'esprit,et arriviste.

Message cité 1 fois
Message édité par yann23 le 29-11-2006 à 00:24:19
n°4560
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
Avatar
Posté le 29-11-2006 à 00:58:46  profilanswer
 

yann23 a écrit :

Je défends simplement l'intérêt de mon pays,et ce,sans parti pris idéologique.Or selon moi,il ne serait pas dans l'intérêt de ce pays d'être dirigé par de tels apprentis sorciers.  
J'ai lu leur programme économique.Je le trouve irréaliste et pense par ailleurs qu'il serait néfaste pour la nation s'il venait à être appliqué,voilà tout.
 
Ajoutons à cela que je n'aime pas du tout la personnalité de Clémentine Autain,femme que je trouve dogmatique,étroite d'esprit,et arriviste.


Tu as tant de possessions à perdre que ça ??!! Souvent, c'est la crainte que l'on éprouve à la lecture de ce genre de programme... ;)

n°4566
pareto
penser pour ne pas être pensé
Profil : Padawan
Posté le 29-11-2006 à 08:25:00  profilanswer
 

Trois questions pour toi, Yann23
1 ) Tu dis que tu défends l'intérêt du pays. Mais le pays est habité par des gens qui n'ont pas forcément les mêmes intérêts. L'intérêt de l'actionnaire qui se frotte les mains quand on annonce une restructuration parce que ça va faire monter l'action et celui du salarié qui va en faire les frais ne sont évidemment pas identiques. Où te places-tu ?  
2 ) En quoi le programme de cette gauche anti-libérale est-il irréaliste ?  
3 ) Est-ce qu'il est réaliste en revanche de poursuivre avec l'idéologie libérale qui détruit tant de richesses naturelles et qui promeut l'intérêt de l'individu face à l'ensemble de la société ?

n°4581
etienne45-​75
mettre ou ne pas mettre?
Profil : Légende
Avatar
Posté le 29-11-2006 à 13:49:35  profilanswer
 

ah bah oui ok avec la croix de lorraine c'est plus clair Yann, t'es un nostalgique du RPR toi!!
t'etais un ancien mort-votants de la mairie de Paris ?

n°4606
pareto
penser pour ne pas être pensé
Profil : Padawan
Posté le 29-11-2006 à 17:12:38  profilanswer
 

C'est peut-être un aspirant du néant libéral. Il va bien nous le dire, et avec pourquoi les altermondialistes sont des arriérés.
C'est drôle, l'idée qui soustend toute la pensée libérale , gagner du fric, je la croyais pas si moderne que ça...

n°4614
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
Avatar
Posté le 29-11-2006 à 20:07:25  profilanswer
 

pareto a écrit :

C'est peut-être un aspirant du néant libéral. Il va bien nous le dire, et avec pourquoi les altermondialistes sont des arriérés.
C'est drôle, l'idée qui soustend toute la pensée libérale , gagner du fric, je la croyais pas si moderne que ça...


Ce qui est moderne, c'est qu'avant, l'argent, était impur (héritage judéochrétien oblige), sale et fort inconvenant dans parler en société... maintenant, comme chez nos amis Anglosaxons, depuis fort longtemps, c'est tendance !!! Et il n'est plus nécessaire de se cacher, au contraire...

n°4620
yann23
gaulliste du centre
Profil : Légende
Avatar
Posté le 29-11-2006 à 22:04:40  profilanswer
 

Citation :

Trois questions pour toi, Yann23  
1 ) Tu dis que tu défends l'intérêt du pays. Mais le pays est habité par des gens qui n'ont pas forcément les mêmes intérêts. L'intérêt de l'actionnaire qui se frotte les mains quand on annonce une restructuration parce que ça va faire monter l'action et celui du salarié qui va en faire les frais ne sont évidemment pas identiques. Où te places-tu ?  
2 ) En quoi le programme de cette gauche anti-libérale est-il irréaliste ?  
3 ) Est-ce qu'il est réaliste en revanche de poursuivre avec l'idéologie libérale qui détruit tant de richesses naturelles et qui promeut l'intérêt de l'individu face à l'ensemble de la société ?


 
1) Du côté de l'intérêt général. je ne soutiens aucune catégorie sociale en particulier.
 
2)Quelques unes de leurs propositions : Le SMIC sera immédiatement porté à 1500 euros brut et rapidement à 1500 euros net.
Les minima sociaux seront immédiatement seront immédiatement augmentés de 300 euros.
Le CDI à temps complet doit être la règle avec l’objectif de mettre hors-la-loi le temps partiel imposé et les différents contrats précaires.
Etc...
Selon moi,il s'agit de proposition démagogiques,d'un programme utopique.J'ai le sentiment que cette gauche là préférerait voir un pays dans lequel toutes les inégalités auraient été abolies mais où tout le monde serait dans la misére à un pays où les inégalités sociales, certes, perdureraient,mais où les plus modestes auraient de quoi vivre décemment. C'est du moins mon opinion.
 
3)Non. Ce n'est pas réaliste.
Mais je n'ai jamais dis que j'étais libéral.
 

Citation :

Tu as tant de possessions à perdre que ça ??!! Souvent, c'est la crainte que l'on éprouve à la lecture de ce genre de programme


Si je devais voter en fonction de mes intérêts catégoriels je voterais socialiste voire gauche anti libérale. Seulement,je pense au long terme et je me dis que je ne gagnerais rien à voir mon pays en ruine d'ici quelques années (je songe surtout à la gauche anti libérale).
 

Citation :

C'est peut-être un aspirant du néant libéral. Il va bien nous le dire, et avec pourquoi les altermondialistes sont des arriérés.  
C'est drôle, l'idée qui soustend toute la pensée libérale , gagner du fric, je la croyais pas si moderne que ça...


La politique française ne se résume pas,dieu merci, à un affrontement binaire entre partisans d'un libéralisme pur et dur et partisans d'un socialisme utopique (avec l'extrême droite dans le rôle de l'épouvantail).
Il y a des gens intelligents et pragmatiques aussi bien à l'UMP ou à l'UDF qu'au PS.
 

Citation :

ah bah oui ok avec la croix de lorraine c'est plus clair Yann, t'es un nostalgique du RPR toi!!  
t'etais un ancien mort-votants de la mairie de Paris ?


Je me définis comme "vaguement gaulliste". Le vaguement voulant dire que mon adhésion aux principes du gaullisme ne va pas jusqu'à l'engagement militant au sein d'une formation politique qui se réclamerait du Général de Gaulle.
 
 
 
 
 
 
 
 

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