Combien d'entre vous soutiennent la réforme des régimes spéciaux?
 
Un petit topo sur la retraite à la sncf
 
http://www.ifrap.org/2-fromages/re [...] er-peu.htm

Moi ma poule, moi... Même si je ne suis pas concerné car non "affidé" à ces régimes, je suis solidaire et je serai dans la rue.

Peux tu nous énumérer tous les services spéciaux?

 
eh philou tu dis que tu soutiens la reforme?

NON, CONTRE ET DANS LA RUE POUR LE DIRE !!!!

Je repondais au sujet : " Qui fait grève jeudi."

J'ai eu peur!!!! tu me rassures.

Tu pensais sincèrement que je pouvais retourner ma veste aussi vite que ça ?!

Et j'espère qu'il y aura du monde dans la rue, jeudi... Un "jeudi noir" comme je les aime !!!

arh, nan, ke ne soutiens pas les régimes spéciaux des parlemntaires!!
c'est quoi cette istoire d'indemnisation supplémentaire?
our attirer plus de candidats du privé?
nan ça je ne soutiens pas!!!
désolé!
 
ah... heu ... on parlait des régimes spéciaux des cheminots, pardon.
y a pas de raison que certains travaillent plus que d'autres, pour ça je suis d'accord avec le gouvernement....

Alignons donc tous les régimes sur les régimes spéciaux puisqu'ils ont l'air tellement avantageux, et pour financer le tout on prend le fond créé par Sauvignac.

 
 
D'après cet article il y en aurait 128
http://www.lefigaro.fr/retraite/20 [...] t_ils.html
 
Une liste partielle des régimes spéciaux
 
 
L'article R 711-1 du code de la Sécurité sociale dresse une liste limitative de ces régimes "acquis de haute lutte" : les administrations, les établissements industriels de l'Etat et l'Imprimerie Nationale, les magistrats et les ouvriers de l'Etat ; les établissements publics départementaux et communaux n'ayant pas le caractère industriel ou commercial ; les activités qui entraînent l'affiliation au régime d'assurance des marins français ; les entreprises minières et les entreprises assimilées ; la Société nationale des chemins de fer français ; les chemins de fer d'intérêt général secondaire et d'intérêt local et les tramways ; les exploitations de production, de transport et de distribution d'énergie électrique et de gaz ; le Théâtre National de l'Opéra de Paris et la Comédie française.
edf, sncf,gdf,ratp,banque de france,les marins, les militaires,opéra de paris,comédie francaise,députés,sénateurs,DGI.....
 
je cherche, à savoir qu'il y en a qui ont déjà été réformés(cnrs)

Je trouve qu'on devrait tous soutenir cette réforme, (qui va se faire de toutes façons) mais qu'on devrait négocier une retraite à plusieurs vitesse mais non en fonction de l'administration  mais en fonction de la pénibilité du travail!
 
unedifficulté: quand commence la pénibilité du travail?????

 
On te laisse faire vu qu'en matière de "pénibilité", tu es une pro      
 

 
Ca recommence! J'ouvre un sujet interressant, je donne des info et j'ouvre un débat normal et l'insulte commence ça va maintenant bebert range ton opinel et grandis

 
on se retrouve sur le forum sexe, c'est ça ?  
 

Nan, allez on se calme.
Bebert: on essaie de débattre.
Alors on propose des retraites différentiées en prenant en compte la pénébilité du travail.
 
Sur le fond, je pense qe c'est ne bonne idée.
Comment juger de la pénébilité du travail?
On peut prendre en compte son coté physique.
 
mais il y a des emplois dont on ne soubçonne pas l'intensité physique à long terme.
 
1) Par exemple: professeur, ils sont debout en classe, respirent au fil des années de la poussière de craie, ce n'est pas bien grave mais au bout de quelques années, après 40 ans d'enseignement (car les fonctinnaires cotisent 40ans), cela s'en ressent et on dénombre un bon nombre de maladie professionnelle dans cette profession.
 
2) Un auditeur qui fait des états des lieues, ce 'est pas un ouvrier pourtant, il marche beaucoup, il dépense de l'énergie pour se rendre d'un point à l'autre; En ville, il ne peut pas utiliser la voiture pour ne pas s'encombrer des aléas des embouteillages, il marche ou l est dans les transport toute la journée, ce qui est fatigant, ou alors il a un deux roues et s'expose à la pollution.
 
3) on peut citer aussi le marchand de journaux débalant les stocks se levant tôt tous les jours, on ne le voit que vendre, mais toutes la phase en amont et en aval sont pénibles lorsqu'on commence à être agé.
 
Bref, en gros, il n'y a pas beaucoup d'emplois non pénibles, même dans le tertiaire, a bout d'un certain âge.
 
Et là, on n'a pas encore parler du coté stressant d'un boulot, qui au bout d'un certain âge le rend difficile aussi, sans citer Guy Roux...
 
 
Donc en gros tous les métiers sont pénibles.  
 

Mais bien sur certains le sont plus que d'autres, ça j'en conviens.
 
 
Le truc c'est que les directions veulent laisser le moins d'avantages possible à leur salariés, s(surtout les moins qualifiés). Et on les comprend, chaque avantage est un concession sur la productivité. Donc les saliariés d'une entreprise ou d'une administration sont obligés de se regrouper pour obtenir des revendications, et biensur cela se fait tout naturellement avec les gens qui travaillent à coté de nous, donc d'abord par entreprise avant de se faire par type de métier.

 
Utopiste et prétentieux      
 

 
... ça se passe de commentaire, n'est-ce pas sargolène ?!  
 

Mais, le problème de la suppressin des régimes spéciaux  est beaucoup plus, une questin morale qu'une question économique.
 
les gens sont de plus en plus nombreux à savoir qu'il existe plusieurs caisses de retraites différentes et que celles des rgimes péciaux ne rentrent pas en compte dans le déficite des autres.
 
Mais le sentiment de la population est que si l'on doit se serrer la ceinture, il faut le faire tous ensemble. C'est le cas notamment des fonctionnaires qui ont vu passer lers cotisations à 40ans, s'alignant sur le privé.
 
Ce que disent les économistes: actuellement on est 2,4 actifs pour un retraité, en 2040, on estime ce nombre à 1,25.
En continuant le système de répartition actuel  on a en gros trois possibilités, d'u point de vue global:
_ diminuer les retraites (de 30%)
_ augmenter es cotisations (de 16 à 40%)
_ repousser l'âge d'activité de 60 à 69 ans.
 
Pour l'instant en attendant de s'intéresser plus que ça à la capitalisation, c'est plutot la dernière solution qui est retenue.
Pourquoi?
1) Parce que même un gouvernement libéral (et on pourrait dire surtout un gouvernement libéral car celui ci est aussi conservateur et s'appuie particuièrement sur l'électorat agé ), faire baisser le revenu d'une classe de la population serait un suicide politique.
2) Parce qu'on taxe  les personnes, surtout les entreprises, les riches qui nourrissent les pauvres suffisament comme ça.
3) Comme la longévité augmente, le "bon sens" de base, celui qui oublie de s'intéresser à la qualité de vie des personnes agées (celle ci commence à baisser aux E.U) incite à augmenter la durée du travail en conséquence.

 
tu serais pas gauchisme, Etienne ?  
 

nan je dis juste que celui qui pratique le plus efficacement la lutte des classes, c'est le grand patronat.

 
bientôt, tu vas militer pour une juste répartition des richesses, nan ?    
 
 

[quotemsgEn continuant le système de répartition actuel  on a en gros trois possibilités, d'u point de vue global:
_ diminuer les retraites (de 30%)
_ augmenter es cotisations (de 16 à 40%)
_ repousser l'âge d'activité de 60 à 69 ans..[/quotemsg]
 
Les économistes étaient d'accord avec Douste Blazy pour remplir le goufre de la Sécu en prélevant 1 euro pour chaque acte médical et supprimer le remboursement de certains médicaments ou baisser le taux de remboursement. Le goufre est encore plus important qu'avant!!!! Je me méfie de nos économistes.

attention, je dit "les" mais je devrais dire "des"...
 
 et comme les métiers de l'économie sont aussi nombreux et différents que ceux de l'informatique  de l'enseigement ou de la recherche, j'aurais du parler d'économètres.
 Il s'agit ici de mathématiques relativement simples (le plus "dur" étant surement d'estimer le nombre de travailleurs pour un actif en 2040)

Entièrement d'accord.

"(le plus dur étant surement d'estimer le nombre de travailleur pour un actif en 2040) "
 
 
pas des masses j'en ai bien peur
 

 
Si on ne se plante pas sur le calcul de la courbe démographique et que l'on tient compte de la nécessité d'une immigration souhaitable et salvatrice c'est exact, on se perd en pure conjecture... Comme d'hab.

 
 
Pourquoi cette haine contre les cheminots?
Pourquoi cette haine contre les agents de la Ratp?
Pourquoi cette haine contre les agents EDF?
 
Mais jamais un mot sur les militaires, la gendarmerie, la police qui font aussi partie des régimes spéciaux et qui coûtent très cher à l'état!!!!!

ah Je ne sais pas si la police fait partie des régimes spéciaux, ils partent après 40ans non?
Quelqu'un connait un flic qu'on se renseigne?
les retraites des militaires, ça se passe comment?
j'sais pas...
Mais je sais que pour la plupart des métiers, l'armée procède ar contrat de 5 ans renouvelables, donc elle n'emploie pas que des fonctionnaires....
En tous cas, c'est une question qui méritait d'être posée.

 
En fait le travail en général est penible il vient du mot tripalium (travail, subst. masc. (du b. lat. tripalium, de tri, trois, et pal : pieu) en gros qui veut dire torture.    
Pas étonnant qu'on préfère les weekends    
 
Je parlais avec qq de la médecine du travail qui me disait que même secrétaire au bout de quelques années les cervicales en prenait un coup (ou cou c'est le cas de le dire)
 
Les travaux aux mouvements répétitifs sont les pires on devrait changer de métier régulièrement  à mon avis, autant pour le physique que pour le moral dailleurs.

 
Pour les militaires c'est calamiteux, ils ont droit de partir à la retraite avant 50 ans je crois, si ils acceptent d'aller vivre en dom tom ils ont une énorme prime (genre deux ou trois ans de salaires) et sont exemptés d'impôts.De plus ils ont droit de cumuler retraite et emploi car ils sont jeunes en retraite. La vrai misère!!!

 
Je crois que de plus en plus les entreprises privées commencent à comprendre que de bonnes conditions de travail contribuent à la productivité des effectifs et à sa fidélisation. Bien sur dans les administrations, vu que les gens ne partiront pas d'eux même ils n'en n'ont rien à faire pour l'instant à mon avis.

 
       
 
Ne parle pas (SVP) ce se que tu ne connais pas    

Ben sargo, je t'ai attendu toute la journée hier sur le forum sexe.  
 
Pourquoi tu n'es pas venue    
 
Tu préféres en MP ?    
 

 
Et pourtant tu soutiens ton Nico.
Les militaires et la police sont trop précieux en cas de conflits avec la classe ouvrières, n'est ce pas?

 
MP : Mana Priapique ?

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