Reprise du message précédent :
Mais cela, quelqu'un d'aussi bas du front que Sargolène ne le reconnaitra jamais.

Bien sur dans les années d'après guerre où on n'avait pas la moitié d'une classe d'age allant au lycée, qu'on y envoyait que les bons pour pas dire les riches, c'était plus facile pour les profs mais la population française était plus arriérée aussi.
 
Les conditions dans les classes sont plus difficiles parce que ce n'est pas le même public qu'il y a quelques années! Il est beaucoup plus large.
Maintenant presque tout le monde va au collège après l'école communale au lieu d'aller directement dans les champs ou à l'usine, et beaucoup de personnes poussent même jusqu'au bac !
Et c'est tant mieux, mais c'est plus difficile à gérer car: plus d'hétérogénéité, des classes plus nombreuses...
 
 

 
       
Wake up crimson and smell the gaz!!! t'es trop drôle  
Ils comprennent mieux ce qu'ils lisent car de Corneille, Diderot, Prévert on est passé à harry Potter et des livres écrits en français de la rue (tu ne dois pas avoir d'enfants pour être passé à coté de ça ou alors faudrait un peu plus surveiller)
En math ils sont meilleurs!!!!C'est ta blague qui est la meilleures le niveau du bepc est  moins élevé que le certificat d'étude en fin de primaire en 1960  
allez pour aider ta petite tête voici une preuve http://fr.wikipedia.org/wiki/Certi [...] _primaires
Quand à la réussite féminine ça n'a aucun rapport avec le prix des melons    
Coté de la gauche elle est où la parité?????
 

De quelle rue tu parles?!...  

Je sais que tu es sensiblisée au thème de l'integration scolaire des enfants de mililtants umpistes et que tu as participé à l’ouverture d'une classe intégrée dans ta règion, mais les enfants ne sont pas tous comme les tiens sargo...

 
ça veut dire quoi ta phrase? Comment sont mes enfants? Serais tu un voyant àcroire que tu connais ma vie? As tu une boule de cristal ou lis tu dans le marc de café?

Ca veut dire qu'avec des parents comme toi, en effet qu'ils sont trop mal instruits pour comprendre autre chose que du Harry Potter.
Tiens tu cites Prévert, le type de gauche qui est probablement l'auteur l'antithèse de toutes tes idées? Le type que les gens comme toi considéraient comme un pauvre poète naze. Le type qui n'avait pas tellement de vocabulaire.
Tiens tu cites Diderot, l'universaliste qui...
...
...
HArry Potter, voilà plutôt une lecture de droite...

 
Tiens encore un voyant qui lit dans le marc de café! Comment sais tu quel parent je suis?
Ta les numéros gagnant du loto cette semaine? ça peut servir

Ben ça se sent.
Tu es atteinte d'un alzheimer précoce (générallement très généralisé chez les votants de 2007)
Et sinon sur le fond tu répond pas?

Que veux-tu qu'elle réponde, trop conne pour ça...

Deux posts, deux topics, a part "j'ai pas compris tu peux expliquer" et ne pas répondre sauf par le trou du cul du post, y'a pas à dire, c'est un phénomène du salon de l'agriculture la grosse bête

 c'est vrai que le niveau du bepc est moindre que celui du certif du primaire d'après guerre,
il n'empèche que pour une classe d'age donnée, celle des 15ans soumises à un examen de l'OCDE, les petits francais ne sont pas mauvais en maths, et si les programmes ont changé, dans l'ensemble on peut affirmer qu'ils sont meilleurs au même age (15ans) que ceux de 1960.
 
D'une part parce que les programmes changent ce qui veut dire que des choses ne sont plus étudiées mais que d'autres le sont alors qu'elles ne l'étaient pas...
 
D'autre part une forte proportion d'une classed'age qui n'avait aucun niveau en 1960 est à présent éduquée... l'élitisme est moindre, l'égalitarisme s'impose trop ou un peu (ça dépend de qui parle)
 
bref on est meilleur en maths qu'en 1960 evidemment.

 
Ah bon, Jacques Prévert n'utilisait pas le langage de la rue ?      
 
 

Ouais, je lui est déjà dit ça (en moins évident que toi) mais quand on a le nez dans des contradictions dans une même phrase...

Sargolène, je vois que ces quelques mois de repos ne t'ont pas laissé le temps d'apprendre à réfléchir.
Je te parle d'une étude menée depuis les années 60, qui consiste à soumettre le même texte et et tester les mêmes connaissances mathématiques à différentes générations d'élèves à la fin du primaire et pendant le collège, pas de tester leurs connaissances littéraires...
Et je rappelais simplement que les modèles agités par tes mètres à penser sont tout simplement faussés car les femmes n'accédaient que très rarement à l'éducation nationale (même si ma grand-mère était très fière d'avoir eu son certificat d'études primaires, elle restait l'une des rares avant-guerre à l'avoir dans le canton...).  
L'apprentissage par le par-coeur, la dictée avec coups de règle sur les doigts si trop de fautes et le calcul du nombre de melons que tu peux acheter avec les subventions de l'UMP, je te laisse utiliser ça pour tes enfants. Au pire, ils seront aussi stupides que toi. Au mieux, ils grapilleront autre chose auprès de leurs enseignants.

vouala, s'et l'éduquation des fammes qui nicke notre moyenne deréussite,jean été çure!

"Grapilleront aux enseignants" là je suis d'accord il n'y a malheureusement que de petites choses à grapiller aux enseignants (heureusement qu'il y a un programme à suivre). D'autre part me traiter de stupide et insulter mes enfants juste par ce que je ne partage pas tes idées me semble plutôt expéditif pour quelqu'une qui veut nous faire croire à une grande âme.
Est ce que parce que l'on défend sarko on est obligé d'être pour :"L'apprentissage par le par-coeur, la dictée avec coups de règle sur les doigts si trop de fautes et le calcul du nombre de melons que tu peux acheter avec les subventions de l'UMP"  
Je te rapelle que je ne suis pas umpiste mais Sarkozienne ce qui est une grande différence et si au lieu d'accuser sans savoir tu t'informait un peu plus par toi même tu verrais très vite la différence. Mais il faut du courage pour riquer de se remettre en cause
 
 
 

C'est pas un courant politique le sarkosysme, c'est une maladie qui touche la frange de la population la plus fragile intellectuellement ... C''est quoi être sarkozyenne sargo?

 
bah vas y, saute le pas!

 
Oui Sarkozyste et pas UMP, c'est un peu Villieriste et frontiste honteux s'étant trouvé enfin un leader propre

 
C'est sûr que toi, avec toute la merde que t'as dans le cerveau, niveau "intellectuel", t'es blindé : plus rien ne passe, même pas un peu d'air !  
 
Donc, pour moggy, le sarkozysme est une maladie et on peut mourir de connerie... Du coup, après avoir loupé 6 fois médecine, il se dit que sa meilleure chance d'intégrer le corps médical, c'est comme spécimen de trou du cul, dans un bocal. Patience, t'approche du but !

Tiens, à propos de régression manifeste :

 
 
Darcos veut en finir avec le "collège unique" et avec l'Ecole de la République par la même occasion. Autrement dit, fini d'amener, vaille que vaille, les gamins en difficulté jusqu'à la 3ème, fini l'école obligatoire jusqu'à 16 ans, fini les matières qui ne servent à rien pour visser deux boulons sur chaîne de montage ou rafistoler deux tuyaux en plomberie ou encore faire le ménage dans une entreprise à 10 heures du soir...
Mais tout se tient : "le socle commun des connaissances", réorientation et apprentissage dès 14 ans, la suppression de la carte scolaire... bref, de l'instruction minimaliste et au moindre coût, juste orientée en direction du monde du travail et de l'entreprise !!!
Et pourquoi pousser un gamin à l'acquisition de connaissances qui risquent le rendre libre et pensant alors que le minimum (lire, écrire et compter) suffit à faire bosser n'importe quel corniaud dans une boite à la con !!!  
Ce projet de société, sous couvert de dénoncer l'échec scolaire et la soi-disant incapacité du corps enseignant à y faire face, propose de "fabriquer" une caste de sous éduqué juste bon à travailler, sans se poser de question. Il ne sera plus nécessaire de casser le droit du travail par petits bouts ou de remettre en cause les acquis sociaux et les droits qui s'y rattachent, simplement arrêter la scolarisation le plus tôt possible de manière à ce que la personne victime de cette mesure ne soit plus en capacité de réfléchir et d'aller vers la connaissance. Une caste de travailleurs, de foumis, de besogneux ou le mot "liberté" serait un luxe inaccessible : sortir de sa caste !!!
Si l'économie de marché ne propose que ce genre de progrès et que l'école doit être inféodée à cette dernière, autant foutre le feu aux établissements scolaires car ils ne rempliront plus, à l'avenir leur mission : élever au plus haut un état de citoyenneté et assurer une égalité de traitement et des chances dans un espace républicain.
C'est le retour affiché à  l'élitisme et aux castes, où une partie congrue de la population (et les critères d'accès à la connaissance, on les connaît déjà dans ce futur système scolaire...) pourra bénéficer d'un enseignement digne de ce nom et sur la durée voulue.
Je me demande s'il y en a ici qui cautionne ce type de projet sociétal pour leur gamins ?!

 
Déjà être sarkozienne pour moi c'est d'être une personne libre de pensée sans appartenance à un parti politique ou syndical. C’est de remettre les idées en cause malgré les habitudes. Notre société à profondément changée et je pense que les idéaux de droite comme de gauche sont souvent obsolètes et qu’il va nous falloir trouver une autre manière de gouverner et surtout aller chercher les intelligences où elles sont quelque soit leur origine politique.
 
C’est agir avec courage même si on a peur . Il est très rare de n’avoir que deux solutions claires dans la vie, une bonne  et une mauvaise. C’est évidemment le cas idéal car le choix est vite fait mais c’est un luxe car très souvent il faut choisir la solution « la moins pire ». Souvent plusieurs solutions sont plausibles et acceptables, certaine plus risquées ou plus populaire que d’autres . Mais il faut du courage pour agir ! Aucun leader n’est sur à 100% d’avoir raison mais il a confiance de pouvoir ré-ajuster  le tir devant les obstacles imprévus.  
 
C’est d’aimer  les autres et la justice pour tous. Et quand on aime les gens on veut qu’ils soient libres, responsables et autonomes avant toutes choses. Aimer les gens à mon avis c’est offrir un puits et un tracteur, et leur apprendre à cultiver leurs champs plutôt que de leurs envoyer des colis alimentaires.  
 
C’est défendre les plus faibles
 
Et plein d’autres choses encore évidemment

 
Tu dois pas venir du 92 toi...

 
Être sarkozyenne, ou sarkozyen, c'est être pragmatique. Du grec pragma, l'action. Mais c'est vrai, à gauche, l'action, l'efficacité, le travail, c'est de l'hébreux !
 
Kortho

Sarkozyen c'est l'action avant la reflection, c'est faire les choses en ignorant les conséquences...ok c'est un début de piste, merci korto...

Je suis d'accord avec Moggy...
Si être pragmatique, ou dans "l'action", signifie agir à tout prix, promettre sans l'assurance de pouvoir tenir ses engagements (voir le Conseil Constitutionnel ou encore les modèles bâtis sur une croissance à 2,5%, etc...), s'agiter et brasser de l'air, en gros, se prendre le premier mur venu dans la gueule, alors oui, sarko est dans l'action !!! Pour la réflexion ont verra plus tard mais alors beaucoup plus tard...

La réflexion plus tard?
J'y crois même pas.
On dit, après on continue l'action en traffiquant les chiffres histoire de pas trop réfléchir à pourquoi ça a pas marché

Oui, cela va être de plus en plus de difficile de trouver des sources officielles fiables sans sortir des sentiers battus et risquer tomber sur des sites, plus ou moins partisants, avec leurs propres chiffres, eux aussi. Déjà que ce n'est pas simple...

 
Je ne suis pas puriste, mais quand même, je te réfléchis ma réflexion avant ta très hypothétique action.
 
k.  

Le mieux, lorsque l'on a rien à dire de pertinent sur un sujet, c'est de fermer sa gueule, on ne passe pour plus intelligent que l'on est mais au moins, quand on est con, ça se voit moins...

 
Ah ! t'es là ! Bonjour, jeune homme !
 
K.

Ah oui reflection/reflexion...elle est très bonne...

 
Tes court aux flics, c'été pa dé cour de francé j'éspér mon pov garsson !
   
K.

10 fautes dans une phrase et ca veut donner des leçons...

 
Bien !!!
 
Juste 0,5 pt en moins avec ton accent sur "j'espère" et la cédille tdc.
 
       
 
K.

c'était pour voir si tu l'aurais vu...c'est bien monte dans ta chambre.

 
Ouh Moggy ... pas bien vieux hein ? Allez, j'dirais 18, 20. Non ?
 
K.

18... bravo bien vu

 
J'suis sympa today, hein ?  
Vous avez Kortho en direct, et longtime.
Kortho, le vrai !
 
K.

tu as 17 18 aussi non? cÔpain

 
Ouille va faloir que je fasse attention à ne pas trop venir sur ce forum!!! Je suis d'accord avec toi!!!!! attend je me pince!!! alleluiah!!!
 
tu as tout à fait raison avec moggy si l'action veut dire manque de reflexion et précipitation c'est vrai que c'est idiot. Si ce nouveau gouvernement était ailleurs toutes ces années (sur mars ou pluton peut être) on pourrait avoir peur. Ce qu'ils nous proposent est réfléchi n'en doute pas. Maintenant la vraie question  est :est ce que ça va marcher? Et ça personne ne le sait. Même pas eux! mais si on essaye pas ....c'est sure d'avance que ça ne marchera pas.