A quoi sert vraiment le FN ?  
Mon hypothèse est qu’il a simplement permis de focaliser l’attention de la gauche, toujours prête à se battre contre des moulins à vent et à se dresser comme un seul homme contre le fantasme de la dictature, pendant qu’à l’ombre la classe politique construisait bien tranquillement la mondialisation. Qui s’est intéressé à la construction de l’OMC dans les années 90 ? Personne, à part quelques poignées de militant éclairés. Aujourd’hui, hors de tout contrôle démocratique, celle-ci gouverne à peu près toute la planète : c’est elle qui décide les lois que doivent voter nos députés, ce que nous devons manger et comment, etc etc. Bref, la dictature, elle est presque là, et elle ne vient pas d’où l’on croyait. On nous a bien amusés, il serait temps de se réveiller et de parler ici pour la dernière fois du FN, qu’on en finisse avec les guignoleries.

A rien, si ce n'est justifier la noirceur qui sommeille en chacun de nous...

Tient le FN comme camouflet de la mondialisation, on ne l'avait jamais faite encore  .

Faudra t'habituer. Hé oui, avec Pareto, on sort des sentiers battus et on prend l'air des belles montagnes, d'où on voit moin.

A réélire Mitterrand en 1988. A part ça, je vois pas.

Tu es sur que c'est "la classe politique" qui a contruit la mondialisation Pareto ? Moi j'ai plutôt l'impression que c'est les business men d'un côté, et les crèves la faim de l'autre... (business + immigration). Les politiques sont restés bien impuissants, et bien aveugles...

Un pote disait récemment que le FN était là pour entretenir l'illusion d'une certaine démocratie

Réponse à Standalone : tu as raison, c'est le business (l'immigration est plutôt une conséquence de la mondialisation) avec l'aide de la classe politique. La création de l'Organisation Mondiale du Commerce qui régit tout a été décidée lors du sommet du G7 de Tokyo, auquel soit dit en passant participait Miteran sous la pression de la Dame de Fer et du cow-boy Ronald Reagan. C'est passé totalement inaperçu. Qui a donné ma,dat à Mitterand pour négocier la création de ce monstre ? Personne. Il n' y a pas eu une seule campagne électorale où il a été question de l'OMC. Par contre, on ausait le petit peuple avec le FN et les problèmes de l'immigration.  
Amusant : pendant que le Grand Borgne alertait les français sur les dangers encourus par le pays du fait des immigrés, les gouvernements français se déssaisissaient de leurs pouvoirs en les remettant à des organismes internationnaux tels l'OMC et la commission de Bruxelles, où l'influence des multinationales était prépondérante. Quelle blague !  
 

 
C'est une analyse gauchocentriste donc escuse moi ce n'est pas vraiment voir l'air des belles montagnes, c'est plutôt penser que tout gravite autour de soi, que des partis politique regroupant 20% de la population n'existent que pour retenir l'attention d'une poignée de pseudo "citoyens éclairés".  
 
A quoi a servie la gauche ? Parce qu'elle, elle a été au pouvoir et n'a pas franchement lutté contre ce que tu dénonce.
 
A contrario le nationalisme est par définition opposé à la mondialisation qui lutte activement pour son éradication (culture uniformisé), en utilisant la gauche comme vecteur (voici mon analyse nationalocentriste) de déculturation (progressisme outrancier, union autour de valeur économiques et non autour de valeurs ou de cultures propres, apologie systématique du multiculturalisme issue directement de la mondialisation).
 
Oui face à la mondialisation, chacun à choisi son camp  .
 
 
 

"C'est une analyse gauchocentriste"
Ca te rassure d'étiquetter les gens ? Ca t'évite de faire face à ce qui est vraiment dit. Est-ce que tu peux discuter de mes idées sans dresser leur arbre généalogique. Ce serait bien, de la part de quelqu'un qui est arrivé sur ce forum en prétendant attaquer la "bien-pensance.  
Pour aller un peu plus loin, je ne suis pas de gauche.
ça t'en bouche un coin, hein ?  
Quant au nationalisme du Fn, c'est à 90% contre les étrangers pauvres et à 10% contre la mondialisation.
Mais au fait, dans ce que j'écris, je parle d'une manipulation des partis de gouvernement, pas du FN. Est-ce que ça t'aurait échappé ?

a quoi a servi le fn ?
après on demandera , à quoi a servi la peste ?
a quoi a servi la dictature de pinochet au chili ?
 
je ne sais pas quoi repondre à cette question!
 
il est vrai qu'il faut peut etre plus se mefier des dérives du capitalisme que du fascisme, qui sont le vrai danger pour notre société  
 
mais dire que le fn a été inventé par je ne sais quel politicien pour empecher de pointer les réels problemes du doigt, c'est un peu fort qd meme !
 
 le fascisme s'est tjs appuyé sur la gde bourgeoisie (et donc la droite capitaliste et liberale) pour assoir son autorité et un trop de liberalisme insite au repli sur soi meme et donc à la montée des integrismes dont le fascisme fait parti.
 
donc c'est vrai que tout cela est lié, mais dire que quelques uns (qui ? mitterand avant? et maintenant ?) utilise l'un pour cacher l'autre, la je ne sais pas trop ...

 
 
Tu t'amalgame tout seul avec ton analyse "pareto". C'est ton analyse qui est étiquetté de "gaucho-centriste" et comme je fait souvent avoir à faire la morale sur le sens des mots je vais devoir m'expliquer.  
 
Ton analyse prétend qu'un mouvement politique n'a servi qu'a détourner l'attention de la conscience politique de gauche. Tout gravite donc autour du peuple de gauche qu'on (le "on" est volontaire) cherche visiblement à égarer. C'est presque nier l'autre, le releguer au rang d'objet, dans la mesure ou il n'existe que pour nous amuser, non en l'occurence nous égarer. Donc oui c'est clairement une analyse gaucho-centriste puisqu'elle constitue une explication d'un phénomène basée sur la conscience politique du peuple de gauche.
 
Je pourrait moi aussi faire une analyse gaucho-centriste, cela ne ferait pas forcement de moi un gauchiste  .
 

 
En l'occurence je trouve un peu gros de ramener une vision du monde aussi ancienne et incontournable que le nationalisme à un camouflet. Comme je trouve gros et osé de tout ramener à soi-même, plutôt que de taxer le peuple de gauche de nombrilisme je préfère dire que ta théorie est gaucho-centriste, c'est un constat non ?
 
Et puis honnêtement, cette théorie, comment pourrait tu la prouver ou même l'infirmer d'ailleurs ? On est donc dans le domaine de l'idéologique pure, la ou il est justement permis de dresser la généalogie d'une idée puisqu'elle se situe sur le plan théorique .
 

 
 
Même pas  .  
 
J'aurait plutôt pensé à un altermondialiste, c'est à dire à un "gauchiste" souple, libéré mentalement des grandes théories communistes. Ceci dit je peut parfaitement me tromper, mais je suis presque certain qu'on tomberait d'accord sur un certain nombre de sujet.
 

 
C'est une vision très restrictive, le fait de ramener le thème de la securité aux seuls etrangers ne constitue t-il pas un vilain amalgame ? De plus l'immigration est une conséquence de la mondialisation.
 
Je préfère dire qu'il est pour les Francais car un étranger est par définition exterieur à la nation, est-il juste à ce propos qu'il bénéficie des mêmes droits que les citoyens (voire parfois de droits supplémentaires) ?.
 

 
Absolument pas, le FN ne serait selon ta théorie qu'un camouflet qu'utiliserait la droite classique pour détourner les consciences citoyenne du peuple de gauche des véritables enjeux (mondialisation entre autre). On en frisonne presque, quel adversaire machiavélique cette droite dite modéré. A moins que tu ne sous entende que l'ensemble de la classe politique soit de mèche pour détourner les rares citoyens éclairés de ses sombres manigances, la on verse carrément dans la théorie du complot  .
 
Je suis franchement contre la mondialisation, mais dit toi bien que l'argent gouverne les gens, chacun est bien accroché à son petit confort, inutile donc de se livrer à de sombres complots, tout le monde va dans le même sens, celui de l'argent, le peuple comme le politicien. C'est pour cela que je hait la démocratie, dans sa théorie même elle n'est que défense d'intérêts personnels et pressions de lobbys.

 
Le fascisme n'est pas précisment un modèle de libéralisme économique. Si la grande bourgeoisie s'est alliée au fascisme c'était par peur du communisme (et oui les Robert Hue de l'époque faisaient plus que 3%).  
 
Certains partis fasciste comme le NSDA (parti nazi) étaient socialement très a gauche, la traduction francaise du NSDA donne peu ou proue le "parti des travailleurs socialistes allemand", ca ne fait pas très "libéralisme économique" pour le coup surtout quand on sait le sens que revetait socialisme à l'époque.  
 
Tout ca pour dire que le fascisme n'est pas synonyme de libéralisme économique, loin de la.  
 
Par contre le FN est plutôt libéral en l'occurence mais pour moi ce n'est pas un veritable parti fasciste  .

a un moment hitler s'est allié avec staline alors qu'il revait de le faire avec les anglais,
nan on ne peut pas justifier les alliances!
 
oui les parti fascistes proclament que les pauvres doivent voir leur conditions s'améliorer...
quel parti politique ne le reclame pas d'ailleurs ?
mais au jeu des alliances, ils s'allient au liberalisme car , les partis communistes ont souvent refusés les compromis !  
 
ce qui tend plus a prouver que les parti fascistes s'embarassent moins de leurs convictions politiques que les autres, leur réel but etant de faire accéder au pouvoir leur leader par tous les moyens !!
 
pour moi le fn, par son adoration du chef, par le fait que megret ait été viré des listes lors d' elections parce que ici on est dans un parti qui se  dirige de pere en fils (fille)
parce que la liberté d'expression a été baffouée dans les communes aux mains du fn par l'interdiction de certains ouvrages ds les bibliotheques municipales d'orange , vitrolles...
 
 pour toutes ces raisons et d'autres encores, je pense que le fn est plus un parti fasciste que liberal!!!
 
biensur il ne va pas se revendiquer fasciste d'entrée de jeu, (hitler n'a pas annoncé avant les elections qu'il allait exterminé les juifs,)  
 
il est bon ton de mettre de l'eau ds son vin et de raconter ce que les gens veulent entendre, nne le reproche t'on pas aussi aux politiques au pouvoir ?
 
n'empeche qu'on a bien compris que lepen n'aimait pas lui non plus la mondialisation, il n'aime d'ailleurs  pas grand chose a part sa personne!! nan ce n'est vraiment pas un grand admirateur de l'economie de marché !
 
 
 

 
Etienne, relis le post précédent, c'est justement l'inverse. D'ailleurs les partis fascistes sont nationalistes, donc forcément anti-libéralisme et anit-mobdialisation.
 

Si tu habites ds une commune petite ou moyenne, va ds ta bibliothèque et cherche un ouvrage de Maurras C. de l'académie française.
Compare le nombre de livres de Soral et de BHL.
Ensuite on reparle de liberté d'expression.

 
c'etait pour repondre à ça.
 
je suis d'accord que les partis fascistes se reclament antiliberal à la base mais au jeu des alliances c'est toujours la même chose qui se produit ...
 
Oui biensur la liberté d'expression n'est pas respectée partout, et je n'affirmerai pas que le fn est le seul parti à la baffouer,
 
 mais à la bibliotheque territoriale d'Orange, il ya eu une politique dans l'acquisition des bouquins qui a changé du tout au tout lorsqu'ils sont arrivés à la mairie!!
 
 par le fait  je le rappelle aussi que Lepen vire Mégret de la liste des europeennes pour y mettre sa fille car lui même est inéligible,
incroyable, c'est du meme tonneau de Raul qui remplace Fidel à cuba ça !
 
nan franchement , Lepen et le FN en deffenseur de la démocratie , c'est pas crédible !
 
 
 

 
Manquerait plus qu'ils se posent en défenseur de la tolérance  

voila,
 
 alors oui Lepen et son immense fortune (comment l'a t'il eue d'ailleurs?) se réclament du libéralisme! et en meme temps il tape sur la mondialisation!
 
ce gars est un populiste,  
 un parti qui se dirige de peres en filles, c'est quand meme un sacré indice pour voir que Lepen n'est pas démocrate!!!
(nan mais c'est vrai , on n'avait pas vu ça depuis quand en France?)
 
Donc pour revenir et conclure sur la question de base :
a quoi a servi le FN ?
 
 à faire connaitre,
 à soutenir  
 à enrichir  
 à entretenir l'image du culte du chef  
 
  le chef : Jean Marie Lepen!
 
(et à pas grand chose d'autre)

il aura servi aussi a faire voter chirac par 82% des votants.
 
quand on vous dis que Le Pen c'est un vilain!

 
Ne mélange pas tout. L'alliance avec staline était relative à l'invasion de la pologne. Dans le même telmps Hithler préparait Barbarossa.... (invasion de la Russie). Il se s'agissait en aucun cas d'une alliance politique ou idéologique.
 
L'alliance avec les alliée Hithler l'a tenté (Appuyés par certains pontes du régime NAZI) vers la fin de la guerre lorsque la defaite semblait inéluctable, ils avaient pressenti l'affrontement inévitable entre l'est et l'ouest et pensait que la guerre continuerait avec d'un coté les alliée et les NAZI de l'autre les communistes. Mais les alliée ont logiquement refusé l'offre.
 
Ces évènements n'ont strictement rien à voir avec la politique sociale des partis fascistes.  
 

 
En revanche tu ne prouve rien du tout cas les exemple que tu cite sont postérieur à l'arrivé des fascistes au pouvoir et sont relatif à une situation de guerre.
 

 
La liberté d'expression à des limites, c'est pourquoi les groupes de rap aux propos violents ne sont pas les bienvenue dans les municipalités FN. S'ils venaient chez moi je croit que je les recevrait de la même manière, mais il ne viendront pas car il n'y a pas ce public adorateur de haine.
 
Quand aux ouvrages j'aimerais que tu me dise lesquels car je n'en n'avait jamais entendu parler   (je ne met pas ta parole en doute mais il se dit parfois un peu tout et n'importe quoi sur le sujet).  
 
Si tu fait reférence à la non-acquisition d'ouvrage c'est très différent de l'interdiction. Cette approximation constituerait une diffamation. On ne pourra pas forcer pas Alain Madelin à posseder le manifeste du parti communiste.
 

 
Comme je te dit le FN n'est pas à proprement parler un parti fasciste, même si certains aspects peuvent s'en rapprocher.
 

 
Faux encore une fois, il existait deja Mein Kampf et le parti revendiquait ouvertement son antisémitisme. L'antisémitisme était présent bien avant la Shoah (nuit de cristal ect.....)
 

 
Je me méfie des gens qui disent aimer tout le monde (comme le MRAP*), qui se disent tolérant, qui prétendent lutter contre le racisme, en général ca ressemble a l'appellation démocratique devant le mot république (DDR, Republique democratique du Congo, République démocratique de Corée du Nord).  
 
*Mouvement de Rapprochement et d'Amitié entre les Peuples. Qui n'a que le nom puisque dans le faits le parti est sous la houlette de Mouloud Aounit devenu un défenseur fervant du seul islamisme (près de 40% des adhérent sont deja parti, et il pèse des menaces internes de secession)
 
Ca vaut aussi pour :
 

!  
 
Héritage.
 

 
Qui te dit que Marine Le Pen prendra la succession ? Ce n'est que des projections ca, un peu plus de serieux. D'ailleurs c'est assez incohérent quand on sait que les "gentils démocrates tolérants" la préfère à son rival Bruno Gollnish (à la ligne bien plus dure). Enfin quand on veut critiquer    
 

 
A représenter 20% des Francais.
 
A montrer au monde entier que les pseudo-démocrates francais sont en realité des fascistes purs et durs qui manifestent contre la démocratie*, se livrent à des exercices de propagande que l'on croyait revolue depuis goebbels*.  
 
*On deshumanise, on parle de bête immonde. C'était un peu ce que faisait le parti NAZI envers les juifs.

Honeuretjustice; Je te mets au défi de me sortir (référence à l'appui) une seule analyse gauchiste ou centriste allant dans le sens de mon sujet. Une seule. Si possible, la référence seulement, le reste je le lirai en diagonale, tu devrait être plus concis.  

 
Relis bien ma definition du gaucho-centrisme, et non en diagonale cette fois.
 
Le fait que tu dissocie le terme en gauchisme et centrisme montre bien que tu n'a rien compris. Le centrisme est utilisé dans le sens de nombrilisme, du prisme restreint (comme l'ethnocentrisme).  
 
Ton analyse est donc gaucho-centriste puisque l'univers entier tourne autour de la conscience politique de gauche (victime d'un grand complot orchestré par les gouvernements qui utilisent le FN pour distraire l'attention du brave peuple de gauche).

Le mot "gaucho" s'applique en général :  
a) aux gauchistes
b) aux cowboy de la pampa argentine.
Fais-toi bien comprendre et on te comprendra mieux.
Le fait que j''estime le "peuple de gauche" victime d'une manipulation n'entraîne en rien que mon analyse en est issue, je dirais même que cela prouve le contraire. Mais au fait, tu me dois toujours une preuve ...
Merci de ne pas avoir été trop bavard cette fois.

 
Tu n'as encore rien compris. J'ai expliqué sur plusieurs messages que ca signifiait que ton analyse avait pour centre la gauche (sa conscience politique) et que tout gravitait autour. Je n'ai jamais prétendue que tu avait récupéré cette analyse dans un tiroir du Kremlin.....
 
C'est un préjugé que de penser que j'ai à ton egard ce préjugé  .
 
En ce qui concerne la preuve, j'estime ne rien te devoir pour la seule et bonne raison que ta demande résulte de ta propre imcompréhension car je n'ai jamais laissé entendre par le terme gaucho-centriste que ta théorie était issue de l'abondante prose marxiste (et encore moins bayroutesque).

Le Front National transforme la mauvaise conscience en esprit néo-contestataire, bref une entreprise de déculpabilisation...
 J'espère me faire des amis sur ce coup là

Bonne analyse, le FN a décompléxé les gens qui aujourd'hui n'hésite a se la jouer néo-contestataire

Toi aussi, tu vas te faire des copains pour la vie

Surtout que d'aprés Hebdo National, Le Pen Président c'est possible (ceux qui habitent Marseille comprendront)