Reprise du message précédent :
MDR !!!
 
mais quel sens de l'humour Virginie ! T'es une sacrée déconneuse !

 
JE t'ai donné des exemples précis pour 1809, 1925, 1974
Essaye de me répondre sur ces trois dates

 
Et je te redis que tu auras une autre interprétation si tu prends comme référence 1929, 1975, 1983, 1993, 2002...
 

 
Donnes moi tes chiffres pour 1929, 1975 et 1983

Si tu as ceux de 1809 j'imagine que tu as les suivant...

Si tu es fonctionnaire, tu peux certainement avoir accès au fichier de la fonction publique.
 
Alors, tu recherches l’évolution des salaires dans la fonction publique au cours des 200 dernières années.

 
de mémoire de gastéropode (que je suis), il me semblait que tu étais avocat?
 
Par ce fait, tu devrais savoir que ces données sont disponibles dans les JO, et mis en ligne...par le gouvernement! Et donc ouverts au grand public.
Le cas échéant, si je me trompe sur ta profession (on s'en fout après tout), juste un petit rappel : nul n'est sensé ignoré la loi (ni sa disponnibilité).
 
Pinaise, je travaille dans la pub, un métier où l'on compte pas le heures, surtout lorsqu'on est cadre (d'ailleurs, ça m'a niqué la santé - les 35h étaient réalisés en 2jours!), mais jamais, j'aurais ton aversion pour les fonctionnaires!
 
Dites moi jeune fille, que vous souhaitiez, comme tout à chacun depoussierer le dinosaure qu'est l'administration française est une chose, mais delà, à glisser sur des clichés de fonctionnaires fainéants (je te lis depuis un certain temps) : fais gaffe, tu froles une extreme, et t'es même pas au courant.
 
fais y gaffe, dans peu de temps, tu pourrais même commencer à lever l'étentard du coût des retraites!!!!  

 
        je n'ai pas d'aversion particulière pour les fonctionnaires et je ne les ai jamais traité de fainéants.
 
    mais je  pense qu'il faut dégraisser le mamouth

 
Concernant le marxisme, je te renvoie à la nature humaine et les dérives qu'elle a entraîné (le léninisme, stalinisme, maoïsme,...) Comment peut-on éviter ces dérives ?  ( Cram ).
 
On ne peut pas éviter ces dérives. Le marxisme est une doctrine inapplicable. Les hommes n’en veulent pas. Le seul moyen de tenter une application c’est une dictature type Staline ou Pol Pot.
 
En terre d’islam, les femmes ne veulent pas porter le tchador.  Le seul moyen de leur imposer le tchador c’est la dictature des ayatollah.

 
Elle l'a déjà fait mon canard !
 

 
Il y a 150 ans Karl Marx a parlé de l’appauvrissement relatif, et souvent absolu, des masses laborieuses.  
 
Tu as deux possibilités :
 
- tu estimes que la parole de Marx constitue une vérité éternelle et tu cherches systématiquement à démontrer que tous ceux qui ne sont pas de l’avis de Marx ont tort
 
- tu cherches à savoir si en France, en  2009 les masses laborieuses  vivent mieux ou plus mal qu’en 1850
 
           L’idéal socialiste n’est pas incompatible avec une vision claire de la réalité.
 
            Ce n’est pas en niant la réalité que tu feras progresser l’humanité

tout est dans une certaine relativité... pauvre conne...

 
 
bah voilà, comme quoi l'utilisation de certains termes est criant. Je parle de depouissierer le mamouth, tu réponds degraisser.

virginie est une fille excessive....à l' image de sa sexualité bestiale avec L²

 
Ah, bah, j'espère qu'elle a évité la raffarinade en remerciant la canicule, coin!
 
Bon anyway, j'arrive comme un cheveu dans a soupe, il y'a e des sujets qui ont été developpés, que je n'ai pas lus, et que je ne compte pas lire.
 
biz, le centaurien.lil'

 
- dans un premier temps dépoussierer le dinosaure, c'est à dire supprimer un certain nombre de lois inutiles
 
- après dépoussierage on s'appercevra qu'un certain nombre de fonctionnaires ne servent à rien. Exemple si on supprime le formulaire 458by43, on peut également supprimer les fonctionnaires chargés de collecter et de vérifier si ce formulaire a bien été rempli correctement,

au billot, les fonctionnaires supprimés !
 
qu'on en fasse des steaks hachés ! la france mange trop de viande ! Abreuvant là de vieille carne !

Le marché de l'emploi étant ce qu'il est, supprimer un fonctionnaire pour le remplacer par un chomeur ne me parait pas être la meilleure solution pour relancer l'économie et je suis chef d'entreprise.
Quand au gaulisme et autres "ismes" laissons la préhistoire à son histoire

 
Voilà un exemple brillant !
Quand on pense que les fonctionnaires chargés de collecter et contrôler le formulaire 458by43 doivent aussi se charger de bien d'autres formulaires ( Je pense quand même pas qu'un fonctionnaire soit payé pour s'occuper 8 heures par jour du même et unique formulaire, l' administration française a bien des côtés ubuesques ,, mais pas à ce point....).
Ne pourrait on pas supprimer tous les formulaires ?
Une administration sans formulaires se rendrait rapidement compte qu'elle n' a plus du tout besoin de fonctionnaires.
Et on ne payerait même plus d'impôts.
Merci virginie.

 
Du steack haché de fonctionnaire... ça c'est une idée !
Pour le coup, certains défenseurs acharnés des animaux se remettraient à manger de la viande...
 

 
Tu vois virginie, il n' y a pas que des méchants gauchistes qui trouvent que tu raconte des conneries.
Quand aux mots en  'isme' , c'est bien vrai qu'il faut  pas en abuser.
Par contre, en ce qui concerne notre chère virginie, je crois que crétinisme est assez proche de la vérité.

Cela n'a rien à voir avec Marx, même si ses analyses peuvent se révéler juste...

Concernant le modele libéral anglo-saxon, voici en bref une descriptif lu dans "le travail une nouvelle question politique" de JL Laville qui se base sur de nombreuses analyses :
- Sur travail, un mois de plus en moyenne par rapport à 1969. Deux mois de plus que les Français et Allemands dans le secteur manufacturier.
- Pour avoir le même niveau de salaire qu'en 1973, le salarié américain doit travailler 245 h de plus/an
- Le pouvoir d'achat moyen à baissé de presque 20% entre 1970 à 1995
- Salaires réels du secteur privé on baissé de près de 20% entre 1979 à 1995

Je t'épargne la partie de l'augmentation des inégalités....

En ce qui concerne la France il y a une augmentation importante du nombres de travailleurs précaires

Source : emploi.france5.fr

Voilà à chacun sa vison claire de la réalité d'aujourd'hui et pas post-médiévale...

 
on peut se contenter de ne pas remplacer ceux qui partent en retraite

 
quelle solution proposes tu pour encourager  
- la création d'emploi ?
- la création d'entreprises ?
 
- je ne suis pas persuadé que la suppression des paradis fiscaux va permettre de réduire le chômage. A mon avis cela va plutot encourager des entreprises à délocaliser le siège social en Belgique ou en Irlande.

 
merci de me fournir l'évolution des salaires dans la fonction publique entre 1960 et 2009

Toi y en a pas savoir lire ?
Dans le texte de Cramouillette, les exemples que tu cites concernaient la situation aux USA.
Quand à toi, ...... .. ...... .... .. ..... (automodération ), merci de nous expliquer le rapport avec l'évolution des salaires dans la fonction publique entre 1960 et 2009 ?

 
        Cram semble penser que les travailleurs français sont dans le même cas que les américains.
 
        Donc j'aimerais que Cram me dise clairement si le pouvoir d'achat du fonctionnaire français a augmenté ou diminué.  
 
        J'avais donné trois exemples : 1809, 1925 et 1974. j'aimerais que Cram me fournisse les salaires des fonctionnaires français à ces dates. Eventuellement pour les années qui ont précédées et suivies ces dates.
 
        Ce n'est pas en citant Marx qu'on me prouvera que le pouvoir d'achat du salarié agricole français s'est détérioré.

y a des giffles qui se perdent...
femme ou pas...

 
 
oh, fail, je t'adore enrage...tu reveille mon desir la...^^

ah merde, c'est un forum politique...je me suis trompee de porte...mdr....
 
 
P.S.:en tout cas, c'est trop classe, fail...^^

 
Oh, tu sais fleurette, je n'ai jamais frappé une femme... et j'en ai pas l'intention... mais bon... quelques fois l'envie y est

       Il y a 150 ans Karl Marx a parlé de l’appauvrissement relatif, et souvent absolu, des masses laborieuses.
 
       Est-ce que les ouvriers étaient plus riches au 14ème  siècle ?  au 15ème ? au 16ème   ? au 17ème ? au 18ème ? au 19ème ? ou au 20ème ?

Ouvrier au XIVème? Yavait déjà des industries??
 
Et si on parlait de la rémunération des Australopithèques et de laplace des fonctionnaires à cette époque...
 
Dis, Virginie, t'es pas fatigué à force d'écrire de la merde??

Mais ferme là putain!!! on s'en bat les couilles du 14eme siècle !
 
c'est incomparable...

Boycottez les gars, boycottez!!!

 
     au 14ème siècle il y avait des ouvriers agricoles; il y avait aussi des maçons qui construsaient des cathédrales et des manoeuvres maçons.
 
    au 14ème siècle il y avait des hommes et des femmes  qui travaillaient
 
      et au 14ème siècle, il y avait, en Chine, des chantiers capables de construire des navires de haute mer pouvant transporter plus de 100 personnes ( alors que les navires de Christophe Colomb n'avaient qu'une trentaine de marins chacun ).
 
        Plus vous saurez regarder loin dans le passé, plus vous verrez loin dans le futur

TA GUUUUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEELLLLE !!!!!!

 
 
MDR!
 
Et bim, dans les dents!  
Ata, ça se trouve, à ce siècle, il y'avait des gens qui devraient ouvrir des trucs, en criant "hié", et ca fait ouvre-hié?
Nous ne voyons pas d'autres explications!
 
Sinan, je suis à 1000 pour cent avec boulette, boycottez les loulous, ou vous allez vous taper
1- la tete contre l'écran
2 -un Syndrome latrourette
3- une modération
 
Allez, profitez du beau temps les poulets.  
 
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiibbbbbbbbbbbbiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii (dsl, je re nique les marges, on m'a fait savoir que c'était pèetes burnes, mais je m'en cogne. celui qui arrivera à me dire ce que je dois faire, il n'est pas encore dans les couilles de son père!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!).
 
Vous enervez pas les gars (oué, je sais, c'est l'hopital de neuilly qui se fout de d'Emaeus, coin!)

 
Pfffffffffffff, le terme d'ouvrier a été inventé au XiX siècle banane!
 

 
     le dictionnaire étymologique Larousse fait remonter l'origine du mot "overier" au début du 12ème siècle, le mot "ouvrier" au milieu du 13ème siècle et le mot "ouvrière" à la fin du 13ème siècle.
 
     le terme "classe ouvrière" remonte à 1789, le terme "jour ouvrable" remonte au 12ème siècle.

 
                        exact.
 
        En France il y a un certain nombre de lois idiotes. Mais Mitterrand n'a pas jugé utile de les modifier.