Reprise du message précédent :

Oui, exact, c'est grosso modo l'équivalent de cadre dans le privé.
En effet, c'est énorme... Mais dans la fonction publique d'état des passerelles existent (promotion, examens internes, tableau d'avancement, etc...) pour qu'un agent puisse gravir plus "facilement" (toutes proportions gardées) les échelons et faire carrière.  
Ce qui fait que les divers corps (900 environ actuellement, et oui, ça en fait des statuts et spécificités...) de l'administration produisent bon nombre de cadres en fin de carrière (hormis les concours externes). Cette promotion qui existait dans le privé et qui a quasiment disparue... Un smicard débute smicard et finit dans les mêmes proportions.
Ca aussi, cela tire la grille des salaires du privé vers le bas et donc les retraites.
 

Dans certains ministères, les promotions peuvent se faire par la voie des concours internes (Finances). ATTENTION! Il s'agît de concours, non d'examens. S'il y a 3 000 candidats pour 50 postes, tu peux toujours avoir une moyenne de 18/20 : s'il y en a 50 qui ont 19, il faudra repasser l'année prochaine.
En outre, des "surdiplômés" (tout est relatif) rentrent par la voie des concours externes en postulant pour des échelons nettement en dessous de leur niveau de diplôme : ils augmentent ainsi leurs chances d'intégrer assez facilement la fonction publique et, naturellement, une fois dans la place, ils ont aussi plus de chances pour les concours internes où ils supplantent des agents dont l'ancienneté est bien supérieure.
Je précise que, même aux petits échelons, ces concours sont difficiles (il y a des épreuves de français mes petits pères, certains peuvent commencer à réviser!).
Je précise aussi que je ne suis pas fonctionnaire.
 

Il y a même des fonctionnaires bien payés pour trouver du travail dans le privé à certains haut fonctionnaires (comme madame Gaymard par exemple devenu depuis responsable de general electrics france)

Je confirme... Par concours interne (4 ans d'ancienneté dans la catégorie minimum pour y prétendre), l'accès à la catégorie supérieure n'est pas "donnée". Entre note de synthèse (de C vers B) et note administrative (de B vers A), plus du droit (constitutionnel, administratif, pénal, européen...la totale) accrochez-vous !!! Et je ne parle pas de l'admission qui constituée d'un jury, ressemble plus à un passage dans un commissariat du neuf cube qu'à un oral digne de ce nom !! Mais toutes celles et tous ceux qui ont passé un concours en interne ou externe savent de quoi je parle...

Ah le pantouflage... Qui, avant la loi de modernisation de la fonction publique de 2006 était de 5 ans et est passé à trois ans. Et oui, nos chers hauts fonctionnaires qui ont coûté si cher à la nation ne doivent plus, désormais, que trois ans de service avant de pouvoir se barrer dans le privé.

 
Ok, en fait nous sommes d'accord, c'est juste que nous ne nous plaçons pas au même instant.
 
Au commencement d'un mouvement, c'est vrai, la légitimité ne vient pas du nombre, et même si il n'y a qu'une minorité de personnes qui lancent un mouvement, elle sont peut-être "légitime" à le faire.
 
Mais, dans un second temps, comme tu le dis, il faut que ces personnes parviennent à convaincre un plus grand nombre. Il faut bien trouver un moyen de déterminer, à un moment donné, si un mouvement de contestation est non plus légitime mais "réussit". Et là, c'est le concept de majorité qui intervient.
 
C'est pour cela que je disais qu'à l'heure actuelle, étant donné la faible mobilisation, il y a tout lieu de penser que le mouvement est un échec. Dans une société pacifiée, il arrive un moment où l'on doit reconnaitre que l'on a "perdu", afin d'éviter que les choses  ne dégénèrent, même si l'on est "légitime" dans son mouvement. Si chacun reste campé indéfiniment sur ses positions, on ne s'en sors pas....
 
Alors après, bien sûr, c'est la détermination du moment où doit intervenir le couperet de la majorité qui peut faire débat...

 
Sur le premier point, j'aimerai juste préciser une chose : n'est-ce pas exactement la même chose pour les grévistes ? Après tout, à chaque fois que j'ai entendu un gréviste s'exprimer, ce qu'il mettait en avant, c'était sa situation personnelle : "je refuse de travailler x années de plus pour gagner moins à la fin"... Si individualisme il y a, j'ai envie de dire qu'il est bien représenté, quelque soit le camp, et pas seulement du côté des usagers, des salariés du privé et du gouvernement...
En d'autres termes, je ne suis pas sûr que se balancer mutuellement des accusations d'égoisme et d'individualisme soit vraiment le meilleur moyen d'avancer...
 
Sur le second point, ta remarque touche au coeur de ce mouvement (pour une "novice" en politique, crois-moi, tu as des remarques bien plus intelligente que d'autres qui se prennent pour des cadors sur le sujet parce qu'ils arborent un autocollant "FO" sur leur veste en jean). Car, dans notre système, c'est justement à ça que sert l'opposition : à représenter les intérêts de ceux qui ne sont pas contents, à défendre les intérêts de la minorité. Or, comme le PS, le PC ou le Modem sont incapables de jouer ce rôle, c'est la rue, le Peuple, la foule qui exprime directement son mécontentement.
Le problème, c'est qu'elle le fait mal, de façon brouillonne, dispersée, qu'elle est forcément influencée par les "minorités agissantes" (en général extrêmistes), et donc qu'elle finit (malheureusement) par jouer contre ses propres intérêts...
 
Le seul moyen de sortir de cette situation est de rétablir la voix de l'opposition. Reste à savoir comment...

 
Tout simplement parce que tout dépends du poste occupé par les grévistes. Si les 10% de conducteurs de trains de la SNCF se mettaient en grève, cela suffirait à paralyser l'ensemble du traffic. Par contre, si les seuls qui se mettent en grève sont les guichetiers et les personnels administratifs, même si ils sont plus nombreux, les trains rouleraient quand même.
 
Comme toujours, la réalité est plus simple et logique que les fantasmes de manipulation et de complots...

 
Je ne crois pas au fantasme en politique, la manipulation est constante et le controle des médias est un veritable enjeux sans qu'il y ait un quelconque complot.  
Pour presenter un sujet réellement objectif il faut beaucoup de temps de preparation, et malheureusement les journalistes ont de moins en moins de temps pour faire un article.
 
10% et même 26 % de greviste chez les conducteurs n'arriverais pas à bloquer l'ensemble du trafic il en faut bien plus même avec le systéme de roulement qui fait qu'il y a toujours des gens au repos. Et d'ailleurs le personnel en repos qui vient en AG voter la gréve il n'est pas compter dans les grévistes ce jour là mais potentiellement le lendemain oui.
Je ne vois pas l'argument dans votre texte qui rendrais la "réalité simple et logique"  

 
   
 
Ben, PTM l'a entendu dans le JT de TF 1  
 
C'est pas de l'argumentation ça    
 
Encore un gauchiste !!!
 
 

 
Non, pas 10% de grévistes parmis les conducteurs, 100% de grévistes parmis les conducteurs représentants 10% des personnels de la SNCF (en gros).
 
Mais c'était un exemple grossier pour faire comprendre la logique selon laquelle ce n'est pas tant le pourcentage de gréviste qui influe sur l'état du traffic que les postes que les grévistes occupent. Et ça, c'est de la logique niveau maternelle....

 
La seule que tu maîtrises par ailleurs    
 
 

Et oui que veux tu je ne suis qu'une femme et en plus blonde..... on peut pas tout avoir dans la vie.....  

J'ai presque failli pleurer quand j'ai lu la lettre du cheminot qui quittait sa famille le 24 décembre avant de me rappeler que moi aussi je bossais les jours fériés et que ma retraite je ne l'aurai peut-être pas du tout donc en même temps j'ai relativisé....

Et non !!! C'est fini, c'est déjà fini. Y'aura pas de "mai 2008". Pas de troisième tour social. Pas de pouvoir de la rue. Plus jamais. Ça a fait pshittt !
 
 
Vendredi 23 novembre :
grèves : c'est fini
régimes spéciaux : ça y est !
 
Voilà, la grève est finie. Les derniers enragés auront repris le boulot demain. Ils ont perdu et Sarko a gagné. Il a tenu bon sur les points fondamentaux non négociables de la réforme : l'allongement à 40 ans de la durée de cotisation, la décote et l'indexation des pensions sur les prix.
 
De plus, pour la première fois, la forteresse rouge EDF-GDF-RATP-SNCF est tombée, et salement tombée. Les syndicats communistes et gauchistes sont discrédités auprès du pays par leurs surenchères, leurs divisions et leur mépris des Français, que ceux-ci leur rendent bien désormais. Les cheminots sont discrédités par leur corporatisme égoïste, leurs sabotages concertés et leurs violences sur les non-grévistes.
 
Tout ça a été très bien mené par notre gouvernement, sans bavures et dans un délai raisonnable.
 
Chapeau.

 
Seul problème mon grand. Vous venez de faire la plus grosse connerie qu'il soit.    
 
Avant, les mecs de la RATP et la SNCF étaient obnubilés et arqueboutés sur le problème de leur régime de retraite. Ils nous pétaient une grosse gréve tous les 10 ans
 
Maintenant c'est fini.
 
Ce qu'ils ont perdu, ils vont essayé de le reprendre via les salaires.
 
Alors maintenant, ça va être tous les ans au moment des négociations salariales que nous aurons droit à des grosses grèves  
 
Y'a pas à dire, z'êtes trop fort à l'uhém-pet (foireux)  
 

 
 
Non, non, mon p'tit !
Regarde derrière toi.  
Et oui !!! Y'a personne.
Soit tu changes (et c'est possible !!!), soit t'es personne !

Tu es loin de la métropole Francis, faut avouer que c'est pas qu'une question de distance, t'es un peu con aussi, mais même si tu tentes de masquer le parfum de la révolution avec l'odeur de ta connerie, ici ca commence à serieusement sentir le cramé pour ta race...

"La morale, après mai 68, on ne pouvait plus en parler. C’était un mot qui avait disparu du vocabulaire politique. Pour la première fois depuis des décennies, la morale a été au cœur d’une campagne présidentielle.
 
Mai 68 nous avait imposé le relativisme intellectuel et moral. Les héritiers de mai 68 avaient imposé l’idée que tout se valait, qu’il n’y avait aucune différence entre le bien et le mal, entre le vraie t le faux, entre le beau et le laid. Ils avaient cherché à faire croire que l’élève valait le maître, qu’il ne fallait pas mettre de note pour ne pas traumatiser les mauvais élèves, qu’il ne fallait pas de classement.  
Ils avaient cherché à faire croire que la victime comptait moins que le délinquant.
Ils avaient cherché à faire croire qu’il ne pouvait exister aucune hiérarchie de valeurs.
Ils avaient proclamé que tout était permis, que l’autorité c’était fini, que la politesse c’était fini, que le respect c’était fini, qu’il n’y avait plus rien de grand, plus rien de sacré, plus rien d’admirable, plus de règle, plus de norme, plus d’interdit.
Souvenez-vous du slogan de mai 68 sur les murs de la Sorbonne : « Vivre sans contrainte et jouir sans entrave. »
 
Voyez comment l’héritage de mai 68 a liquidé l’école de Jules Ferry qui était une école de l’excellence, une école du mérite, une école du respect, une école du civisme, une école qui voulait aider les enfants à devenir des adultes et non à rester de grands enfants, une école qui voulait instruire et non infantiliser, parce qu’elle avait été construite par de grands républicains qui avaient la conviction que l’ignorant n’est pas libre.
Voyez comment l’héritage de mai 68 a liquidé une école qui transmettait une culture commune et une morale partagée grâce auxquelles tous les Français pouvaient se parler, se comprendre, vivre ensemble.
 
Voyez comment l’héritage de mai 68 a introduit le cynisme dans la société et dans la politique.
Voyez comment le culte de l’argent roi, du profit à court terme, de la spéculation, comment les dérives du capitalisme financier ont été portés par les valeurs de mai 68.
Voyez comment la contestation de tous les repères éthiques, de toutes les valeurs morales a contribué à affaiblir la morale du capitalisme, comment elle a préparé le terrain au capitalisme sans scrupule et sans éthique des parachutes en or, des retraites chapeaux et des patrons voyous, comment elle a préparé le triomphe du prédateur sur l’entrepreneur, du spéculateur sur le travailleur.
 
Voyez comment les héritiers de mai 68 ont abaissé le niveau moral de la politique.
Voyez tous ces politiciens qui se réclament de l’héritage de mai 68, qui donnent aux autres des leçons qu’ils ne s’appliquent jamais à eux-mêmes, qui veulent imposer aux autres de comportements, des règles, des sacrifices qu’ils ne s’imposent jamais à eux-mêmes.
Voyez-les, écoutez-les proclamer : « Faites ce que je dis, ne faites pas ce que je fais ! »
 
Voyez-la, écoutez-la cette gauche héritière de mai 68 qui est dans la politique, dans les médias, dans l’administration, dans l’économie,  
cette gauche qui a pris goût au pouvoir, aux privilèges, cette gauche qui n’aime pas la nation parce qu’elle ne veut plus rien partager,  
cette gauche qui n’aime pas la République parce qu’elle n’aime pas l’égalité,  
cette gauche qui prétend défendre les services publics mais qui ne prend jamais les transports en commun,  
cette gauche qui aime tellement l’école publique qu’elle n’y met pas ses enfants,  
cette gauche qui adore la banlieue mais qui se garde bien d’aller y habiter,  
cette gauche qui trouve toujours des excuses aux voyous à condition qu’ils restent dans des quartiers où elle ne va jamais,  
cette gauche qui fait des grands discours sur l’intérêt général mais qui s’enferme dans le clientélisme et dans le corporatisme,  
cette gauche qui signe des pétitions quand on expulse des squatters mais qui n’accepterait pas que l’on s’installe chez elle,  
cette gauche qui passe son temps à faire la morale aux autres sans être capable de se l’appliquer à elle-même,
cette gauche qui entre Jules Ferry et mai 68 a choisi mai 68,
cette gauche condamne la France à un immobilisme dont les travailleurs, dont les plus modestes, les plus pauvres, ceux qui souffrent déjà seraient les principales victimes.
 
Voyez-la, écoutez-la cette gauche qui depuis mai 68 a renoncé au mérite et à l’effort.
Voyez-la, écoutez-la cette gauche qui depuis mai 68 a cessé de parler aux travailleurs, de se sentir concernée par le sort des travailleurs, d’aimer les travailleurs parce qu’elle rejette la valeur travail, parce que la valeur travail ne fait plus partie de ses valeurs, parce que son idéologie à elle ce n’est pas l’idéologie de Jaurès, ce n’est pas l’idéologie de Blum qui respectaient le travail, qui aimaient les travailleurs, son idéologie à elle c’est l’idéologie du partage du travail, des 35 heures, de l’assistanat.
La crise du travail est d’abord une crise morale dans laquelle l’héritage de mai 68 porte une lourde responsabilité. Je veux réhabiliter le travail. Je veux redonner au travailleur la première place dans la société.
 
Regardez comment l’héritage de mai 68 affaiblit l’autorité de l’Etat ! Regardez comment les héritiers de ceux qui en mai 68 criaient : « CRS = SS » prennent systématiquement le parti des voyous, des casseur et des fraudeurs contre la police.
Regardez comment ils ont réagi après les incidents de la gare du Nord. Au lieu de condamner les casseurs et d’apporter leur soutien aux forces de l’ordre qui font un travail difficile, ils n’ont rien trouvé de mieux à dire que cette phrase qui mérite de rester dans les annales de la République. Je cite : « Il est inquiétant de constater qu’un fossé se creuse entre la police et la jeunesse ».
Comme si les casseurs de la gare du Nord représentaient toute la jeunesse française.  
Comme si c’était la police qui était en tort et pas les casseurs.
Comme si les voyous avaient tout cassé et avaient pillé les magasins pour exprimer une révolte contre une injustice.
Comme si la jeunesse excusait tout.
Comme si la société était toujours coupable et le délinquant toujours innocent.
 
Ecoutez-les, les héritiers de mai 68 qui cultivent la repentance, qui font l’apologie du communautarisme, qui dénigrent l’identité nationale, qui attisent la haine de la famille, de la société, de l’Etat, de la nation, de la République.
 
Dans cette élection il s’agit de savoir si l’héritage de mai 68 doit être perpétué ou s’il doit être liquidé une bonne fois pour toutes.
 
Je veux tourner la page de mai 68.
Mais il ne faut pas faire semblant.
Il ne faut pas se contenter de mettre des drapeaux aux fenêtres le 14 juillet et de chanter la Marseillaise à la place de l’Internationale dans les réunions du Parti Socialiste.
Il ne faut pas dire que l’on veut l’ordre et prendre systématiquement parti contre la police.
Il ne faut pas crier à l’Etat policier et à la provocation à chaque fois que la police chercher à faire respecter la loi.
Il ne faut pas dire que l’on est pour la valeur travail et généraliser les 35 heures, continuer à surtaxer le travail ou encourager l’assistanat.
Il ne faut pas dire que l’on veut faire obstacle aux délocalisations et refuser toute expérimentation de la TVA sociale, qui permet de faire financer la protection sociale par les importations.
Il ne faut pas se contenter d’afficher de grands principes en se gardant bien de les inscrire dans la réalité.
Je propose aux Français de rompre réellement avec l’esprit, avec les comportements, avec les idées de mai 68.
Je propose aux Français de rompre réellement avec le cynisme de mai 68.
Je propose aux Français de renouer en politique avec la morale, avec l’autorité, avec le travail, avec la nation.
Je leur propose de reconstruire un Etat qui fasse réellement son métier et qui par conséquent domine les féodalités, les corporatismes et les intérêts particuliers.
Je leur propose de refaire une République une et indivisible contre tous les communautarismes et tous les séparatismes.
Je leur propose de rebâtir une nation qui soit de nouveau fière d’elle-même.
 
En faisant valoir systématiquement les droits au détriment des devoirs, les héritiers de mai 68 ont affaibli l’idée de citoyenneté. En dénigrant la loi, l’Etat et la nation, les héritiers de mai 68 ont favorisé la montée de l’individualisme. Ils ont incité chacun à ne compter que sur lui-même et à ne pas se sentir concerné par les problèmes des autres."
 
N.S.

Quelques slogans de mai 68 qui pourraient bientôt encore  servir.

 
Il est interdit d'interdire  
 
Dessous les pavés, c'est la plage !  
 
Soyez réalistes, demandez l'impossible !  
 
Désirer la réalité, c'est bien ! Réaliser ses désirs, c'est mieux !  
 
La chienlit, c'est lui ! L'anarchie, c'est je !  
 
Les murs ont des oreilles. Vos oreilles ont des murs.  
 
Mettez un flic sous votre moteur.  
 
Ici, on spontane.  
 
Le rêve est réalité  
 
L'imagination prend le pouvoir.  
 
Plus jamais Claudel !  
 
Ne vous emmerdez plus ! Emmerdez les autres !  
 
Le mandarin est en vous  
 
J'ai quelque chose à dire, mais je ne sais pas quoi.  
 
Ouvrons les portes des asiles, des prisons et autres facultés.  
 
Nous sommes des rats (peut-être) et nous mordons les enragés.  
 
Une révolution qui demande que l'on se sacrifie pour elle est une révolution à papa  
 
Laissons la peur des rouges aux bêtes à cornes !  
 
Il n'y aura plus désormais que deux catégories d'hommes : les veaux et les révolutionnaires. En cas de mariage, ça fera des réveaulutionaires.  
 
Les armes de la crique passent la critique des armes  
 
J'emmerde la société et elle me le rend bien !  
 
Ne prenez plus l'ascenseur ! Prenez le pouvoir !  
 
Le respect se perd, n'allez pas le chercher !  
 
Le pouvoir est au bout du fusil. (Est-ce que le fusil est au bout du pouvoir ?)  
 
L'humanité ne sera heureuse que le jour où le dernier capitaliste sera pendu avec les tripes du dernier gauchiste.

J'hésite entre "attendrissant" et "pitoyable".

Avec l'imagination au pouvoir, c'est vrai qu'on est loin de "Cheminot au boulot"...Hein Francis?...

 
Soit t'es vraiment jeunot, soit t'es demeuré grave.
... ou en fac à Nanterre        

Si tu avais une Quatrième proposition, je ne suis plus très jeune, demeuré euuh! c'est une question de point de vue, tout le monde n'est pas d'accord et j'étais en fac à Nantes...

 
Mais pourquoi, tout d'un coup, tu m'fais de la peine ? Allez pars vite.

 
Non! Prend-moi dans tes bras Francis...

 
Sans façon, j'te laisse avec TPM. Il est un peu à voile et à vapeur...

Je pensais à une accolade virile et pudique entre deux hétéros, un élan affectif qui permettrait de transgresser notre dégoût de l'autre...Et puis j'aime pas la moustache de TPM...

"Il est interdit d'interdire" est une blague de Jean Yanne à la radio pendant mai 68, repris par les étudiants.
Rendons à César...
Et laissons Sarkozy prendre tout le reste!

 
Donc si aucun conducteur ne fait gréve tout les trains roulent ? A quoi bon avoir embauché les 90 autre % ? logique de maternelle.
 
Mai 68 le retour n'est pas forcement souhaitable.