Reprise du message précédent :

 
  Attention à ne pas tout confondre, je n'ai jamais soutenu ce genre de politique.
Je n'ai jamais non plus été pour la guerre en Irak et je suis contre toutes ces guerres du pétrole et je suis pour la défense des droits de l'homme.
 
Je suis bien contente qu'on n'en finisse avec celui-là (Bush).

 Je n'ai jamais dits cela, et je pense qu’une bonne partie du monde est soulagée de voir partir Bush.
 
Cela concerne l’Europe et sa place face à la nouvelle administration et du rôle que les français auront à jouer pour l’améliorer.
 Mais malgré certains textes litigieux (La directive Bolkestein), les nombreux traités ratifiés ont permis de renforcer la place politique de l'Europe dans le monde.
   Malgré ces imperfections, cela aurait été pire, si rien n'avait été fait.
 
Il y a urgence que l’Europe puisse venir en aide à l’Amérique ( dans les prochains mois), dans sa politique étrangère afin de créer un partenariat solide, sous peine de voir les USA se tourner vers l’Asie.

 
Tu m'en vois soulagée alors, je suis désolée, j'ai du mal comprendre,je te fais toutes mes excuses.  
 
Cordialement Lyza.

 
Je ne suis pas forcément pour le système anglo-saxon, je suis pour une réponse de la gauche à un constat : la droite a assimilé (je pèse le terme) l'extrême-droite et ses mesures au sein de l'UMP, et c'est extrêmement grave pour la France, s'il n'y a pas de réaction en face.
La politique ce n'est pas la guerre, en politique, on discute, on vote et on légifère, à droite comme à gauche. Si la droite a adopté cette stratégie, il faut une réponse de la gauche, et d'après moi, l'unité, dans une forme ou une autre, doit en faire partie.

On est d'accord en fait.

 
   Je suis d'accord aussi avec vous. C’est dans l'intérêt de la constution française que les parties jouent pleinement leur rôle dans les discutions, les légalisations et parfois l'opposition.
 
  Une des erreurs qui a entraîné l'élection de Le Pen au second tour, a été un manque de proposition concrète de la gauche aux propositions de durcissement des lois en vue des jeunes dits " délinquants".
  A mes yeux, il a manqué de propositions différentes permettant aux français de se faire une opinion différente.
   Les deux partis ont fait le jeu des frontistes et ont permis leur réussite.
 
  NB :  je fais un écart avec l’exemple américain.
 Le même problème s'est retrouvé au USA, ou sous couvert du 11 septembre et de la lutte contre le terrorisme, les partis d'oppositions ont laissé faire une politique ultra conservatrice et guerrière ( éloigné de l’opinion de la majorité, mais prenant en compte que les idées évangélistes)
  L'élection d'Obama remet les véritables opinions des américains vers le centre.

 
Dis moi jdean sais tu ce qu'on nomme généralement les parties ?

Gai, y'a quand même un point que j'ai du mal à piger: d'un côté tu dénonces le fait que le front national disparaisse quasiment car ses idées sont...comment dire...démocratisées, notamment grâce à ce cher Nicolas (en passant, c'est une idée que j'avais toujours eu, c'est une mauvaise nouvelle à mon sens la chute de Jean-Marie, car ses électeurs sont juste passé quelque part d'autre, si je puis m'exprimer ainsi ^^), et d'autre part, tu demandes à ce que la gauche fasse pareil, pour pouvoir faire front.
C'est un peu le tout et son contraire.
 
T'appelles ça de la politique, moi j'appelle ça de la résignation (genre "putain, eh merde, bin on a plus le choix les enfants, allons voir le facteur" ).
Au passage aussi, le facteur est le seul qui a un discours qui arrive à peser contre Nicolas (les autres.......bon, je crois que ça vaut pas le coup d'en causer en fait )
 
 
 
Ah et euh, un autre détail, je suis COMME TOI, pro-européen. Cependant, emploie pas des termes à tort et à travers genre "autarcie". L'autarcie c'est qu'une idée, ça restera qu'une idée, parce que c'est impossible d'y vivre.
Même la Corée du Nord et même l'URSS ont été obligé à un moment donné de quitter l'autarcie et de commercer avec des pays extérieurs.
 
Et enfin, pour revenir au sujet principal, ce qui me dérange chez Besancenot, c'est pas le gugusse (bien que...), c'est les idées. Lui-même n'a aucune solution de rechange (t'as qu'à écouter ses discours, il n'en propose pas) hormis, bin, son rang, qui présente une économie comme qui dirait planifiée. Et ça, l'histoire montre que tous ceux qui l'ont essayé est un échec.
 
Une fois de plus, et ce pour la 2362187387237821ème fois que je le dis, c'est justement cette propention ahurissante de l'être humain à aller soit dans un extrême, soit dans un autre: soit le système qu'on prise est ultra libéral, soit il est planifié.
 
Comme si on avait rien au milieu...

Mais Besançenot a jamais clamé vouloir être président, c'est bien là sa force;il est là en tant que contre-pouvoir,pas comme un parti auquel se rallier si on veut faire une France communiste(Virginie? Virgiiiniiiie )

J'ai pas dit que Besancenot voulait être président. On me dit que ce serait bien que la gauche fasse comme Sarko, soit adhère les idées de l'extrême gauche pour se remobiliser. Soit.
 
Moi je dis que de la même manière que les idées d'extrême droite sont dangereuses, les idées d'extrême gauche le sont tout autant, et à mon sens sont risque en cas de démocratisation.
 
Après, risque veut pas forcément dire qu'on va dans le mur, j'en sais rien. Suffit de voir ce que la gauche aura à nous proposer en ca de ralliement (qui n'aura pas de toute façon pas lieu...quoi que, jamais dire jamais). Si c'est pour nous proposer dans notre dos une économie planifiée, moi ça me branche juste pas trop, c'est tout...

Maaaais t'as lu que la première phrase

mmm… bon autarcie, le mot est fort, mais en aucun cas employé à tort et à travers, mais tu as bien compris l'idée : dire non à l'europe, c'est nier le monde dans lequel on vit et les forces qui le composent.

et sinon, aller voir le facteur ne serait pas une résignation mais une reconnaissance. Besancenot n'a pas de rang mais un rôle, il est porte-parole, pas secrétaire général présidentiable. D'après moi, ça veut bien dire ce que veut ça dire. Je n'irai pas voter communiste LCR ou NPA, mais en tant que citoyen, je ne peux ignorer leur présence.
Actuellement, Besancenot propose un truc absurde dans le monde réel, en face la gauche ne propose …… que dalle.

Tu ne peux pas comparer l'extrême gauche et l'extrême droite, ce serait très réducteur, et pas comparable.
Ce que je dénonce, c'est qu'en France en 2008, ce n'est plus aliénant de soutenir des mesures fascisantes.
Quand la droite s'octroie les électeurs d'extrême droite par diverses mesures (que l'on connait, Edvige, Hortefeux, et cie…), j'appelle ça du populisme.
Si la gauche et les extrêmes gauche se mettaient à discuter (vraiment discuter, pas juste s'allier aux élections), j'appellerais ça une ouverture.

Besancenot, ce n'est pas Laguiller (après Krivine, c'est une autre histoire, je ne sais pas), c'est un contre-pouvoir à ne pas négliger.

Le congrès de Reims, c'est le 14, c'est ça ? Moi je dis, voyons ce que ça donne, pas la peine de jeter le bébé avec l'eau du bain. Laissons les s'expliquer, notamment Delanoë, qui après l'erreur de com avec son bouquin et son social-libéralisme, a des choses à dire et à prouver.

Ok pour le congrès. Pour être franc, je n'attend rien de cette bande branleurs, mais attendons toujours ce qu'ils ont à proposer
 
(je n'attends que ça qu'ils me fassent un pied de nez. Bondieu, j'attends vraiment que ça..)

Les idées du NPA? tenter de vivre justement.Regarder ce qui est juste ou injuste.
 

En fait, en gros, on est d'accord quoi

 
La vache, c'est vague ta description...
 
Je suis sur que tu peux faire un poil mieux kimême ^^

 
 
 
Surtout que dans une certaine mémoire audiovisuelle collective : NPA, c'est nulle part ailleurs, l'émission d'anal +.
Par ce fait, c'est assez raccord, coin!  

Et puis, une dernière remarque: à mes yeux, c'est une erreur d'avoir nommer son parti le Nouveau Parti Anti-capitaliste.
 
Moi j'aurais mis Nouveau Parti Alter-capitaliste (disons que ça fait moins violent et ça passe mieux, mais là je suis dans de la com' pure )

 
  Les deux grands parties français : Le parti socialiste et UMP.
   Les petits parties faisant de la figuration (une influence modeste). Les syndicats ont plus de poids politiques (même si je diverge légèrement de la question, car ce sont pas des parties politiques
   

Bon je vais t'expliquer ce que seawitch a voulu dire
 
en politique, on appelle ça des partis, sans "e"
 
Avec un "e", ça désigne la partie de quelque chose, ou au pire (ou au mieux), désigne les couilles/burnes/testicules/baboules (tu sais, les deux bidules en dessous de ton sexe. Si, si, cherche bien, tu dois normalement trouver un truc qui ressemble).
 
Alors maintenant arrête de nous dire les partIEs quand tu parles du PS ou de l'UMP mais les partIs.

moi, qd je lis npa !c ame rapelle nba !
 
 
(va falloir que j arretes!je s ais pas si je detruis le topic ou si je decrispationnes! c est qd meme in teresssant)

J'ai du mal à imaginer en même temps Besancenot faire un dunk (quoi que ça devrait être marrant)

un dunk?

Bin oui, tu viens de me causer de la NBA non?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dunk

ca s ecrit comme ca?

POURQUOI besancenot est il allé faire un dunk chez drucker?

Jsé pas, peut être y avait t'il une petite turlutte comme cadeau à la fin?
Faudra faire une enquête tiens...

POURQUOI arlette laguiller est elle aller faire coucouche panier chez drucker!
je n ai de lecons a donner a personne ici!

Au fait, miko, je t'ai pas dit, mais j'adore ton nouvel avatar (très original...non, non, sans ironie aucune )

en ce moment ! ds le trip : hervé hamon!
 
ok!
 
laissons lui au moins sa chancede ne pas devenir...

 
oui ,je l ai bien connu !
chouette type !
mais miko n est plus la!
miko arrivait de la banquise et s expatrie ds l espace avec sa camisole!
mais il a un avantage : il le sait!

 
   Ne va pas me réciter tout le dictionnaire. Va pour les partIs.
   J'aime bien discuter avec toi et steawich, car on fait des cours d'anatomies ( au ras de la ceinture)
   
   

 
   Mais avec votre second degré, on en oublie les sujets politiques.
   Dis moi, si quelle turlutte a été la plus intéressante : celle de Besançenot ou de  Drucker?  
  On il fait une turlutte en faisant un drunk. seawitch était il avec eux.

 
 
mon pauvre !mais le second degré n oublie pas le sujets politiques !
il evite de repondre a mauvais escient!
il ne sra jamais terre a terre!
 
quand a l humour ...

  Je sens que amilsuildivad va me tomber dessus, car j'ai fait des fautes de frappes, mais c'est histoire de turlutte entre  Besançenot ou de  Drucker m'ont fait bien rire.
 
   Mais avec votre second degré, on en oublie les sujets politiques.  
   Dis moi, quelle turlutte a été la plus intéressante : celle de Besançenot ou de  Drucker?  
  OnT ilS fait une turlutte en faisant un drunk. seawitch était il avec eux.

 
  Je ne dois pas avoir le même second degré qu'amilsuildivad ou Steawitch.
  Lorsqu'en privé, il ( Steawitch) faisait des insinuations sur ma mère, là aussi j'aurais du rire. Mais je ne règle pas mes comptes sur le forum.  
  Disons alors que j'ai du mal a le saisir.
 
  Même si je n'ai pas d'affiniter avec eux, j'évite la confrontation. Je pars.

ne pars pas pour autant!
ne fais pas ca! si c est du decouragement!
apres , si c est ton envie ..
ne pars jamais a cause des autres!

mollo , tout le monde !

Je comprends mieux que ce soit le bordel à gauche ...

 
Nous sommes bien avancés. Donc le NPA ne serait qu'un simple observateur ?