Reprise du message précédent :

 
  J'aimerais bien : Je serais enfin riche!!!

 
Ouais mais rassures-toi, demain, c'est debout et au taf, comme tout le monde

 
Albert Einstein était-il un physicien et un théoricien ? OUI ?  OU non ?

 
Ouais mais rassures-toi, demain, c'est debout et au taf, comme tout le monde
 
  Je pense que beaucoup de français seront heureux de reprendre le Taf, vu le temps maussades et les infos vont nous remettre les commentaires vaseux de touristes mécontents de leurs vacances.  
 
Albert Einstein était-il un physicien et un théoricien ? OUI ?  OU non ?
 
  C’était un scientifique qui avait des théories politiques.
  Il  était orienté à gauche politiquement, mais il n’a pas pour autant cautionner ces dérives.

Putain, la façon dont ils se répondent tous les deux (jdean et virginie) est proprement incompréhensible. Ils reprennent les commentaires des autres, les commentent, mélangent les propos dans un même post sans distinguer leurs écrits des autres, chopent des bouts de phrase... Quel foutoir !!! Hé gagnez en lisibilité et en clarté que diable !
Sinon, le monologue de Virginie sur les exactions de nos ancêtres n'apporte rien au débat (comme d'hab.). C'est le plus clair du temps à coté de la plaque (comme d'hab une fois de plus). On parle philosophiquement de socialisme et elle va me sortir que les Maures ont envahi l'Europe et sont restés 7 siècles en Espagne et que les guerres de religions, en Europe, furent sanglantes ?! Sans déconner, où est le rapport ?! Et je peux multiplier les exemples à l'infini...

A priori, elle essaie de faire le lien avec le capitalisme russe faite sur ma mafia et la corruption et tous les massacres perpétrées dans les siècles derniers.....donc faut croire que selon elle c'est lié
 
C'est ce que moi j'y ai compris en tout cas! Après, je dis ça, je me gourre peut être.

 
Tu parles philosophiquement du socialisme.
Mais moi je m’intéresse à mon pouvoir d’achat. Je constate qu’il n’a pas augmenté et je pense que si on avait élu Ségolène ou Bayrou il n’aurait pas  augmenté davantage.

Bah dans ce cas ne postes pas sur ce sujet

+ 1 et d'accord. Un forum c'est aussi la possibilité de se détacher du quotidien. Pour tes problèmes de thunes, je compatis mais ce n'est pas le sujet de ce fil...
Ouvre un topic sur TON pouvoir d'achat (grand bien t'en fasse) et peut-être verras-tu des internautes s'y intéresser.

Bah même pas, des sujets sur le pouvoir d'achat et sur l'économie et la politique, y'en a à foison même pas besoin d'en rouvrir.
Si elle veut faire de la philo sur le socialisme et le confronter avec le libéralisme, elle est la bienvenue.
 
J'ai rien contre ceux qui contestent Einstein, puisque j'en fais partie. Mais avec arguments à l'appui. Si c'est pour causer du pouvoir d'achat, c'est juste pas le sujet.

Le sujet c'est bien : " pourquoi le socialisme ".
Sur le plan philosophique et théorique le socialisme c'est très bien. Le communisme aussi.
Mais sur un plan pratique ça ne vaut rien.
Tous les pays qui se disent socialistes incorporent une dose plus ou moins grande de libéralisme.
Si l'Union des républiques socialistes soviétiques n'a pas fonctionné c'est tout simplement parce qu'elle se voulait socialiste et qu'elle refusait de mettre une dose de libéralisme.

Sur le plan philosophique le programme de la LCR c'est très bien aussi. LE seul défaut c'est qu'il est inaplicable !

 
Donc remplacer l'économie planifiée au niveau de l'état par une économie planifiée au niveau international !
 
L'URSS avait construit le mur de Berlin pour séparer les pays socialistes des pays libéraux. Si tous les pays sont communistes ou socialistes on n'a plus besoin de construire une muraille de Chine entre pays socialistes et pays libéraux.

quelles sont les grandes idées socialistes qui ont permis à la société de progresser ?

Je pense qu’il convient de modifier légèrement le titre du forum et le remplacer par le titre suivant :
 
«  en partant d’un texte d’Albert Einstein, prouvez que le socialisme à la française est le meilleur choix possible pour les militants socialistes, sous condition d’éliminer tous les exemples qui pourraient prouver le contraire ».

Staline a construit le mur de Berlin parceque la capitale était partagée à plusieurs pays et quet tous les habitants de Berlin ESt passaient à Berlin Ouest. Il l'a construit pour les empêcher de faire celà.

Mais quel est le rapport une fois de plus??

Tu es pour la xième fois à côté de la plaque, pourquoi tu nous causes du mur de Berlin? Je comprends même pas ou tu veux en venir...........

 
  Bah, je vais essayer.
 
  Je le considère comme un grand scientifique (physiciens), avec ses nombreuses découvertes, mais moins bons en terme de théoriciens.
  Il a certes de bonne idées sociologiques et philosophique, mais il ne prend en compte le coté obscure de la force qui est en chaque individus.
 
   Il est un très grand scientifique, mais aurait été un très mauvais politiciens (aurait été avalé par le Stalinisme, comme les marxistes, car trop idéaliste).
 
  C'est un point de vue, non la strique vérité.    

en vérité Albert avait la super trique !!

 
SI on a un organisme de planification international il est inutile de construire un mur de berlin
is on continue d'avoir des états socialistes et des états libéraux ou capitalistes, les plus riches vont fuir les pays socialistes pour se rendre dans les pays capitaliste, d'ou la nécessité de construire un mur de berlin pour les empécher de fuir.

 Mon point de vue, peut s'appliquer à Alexandre Soljenitsyne, car il a les mêmes qualités et les mêmes défauts qu'Einstein.
 
   C'était un grand écrivain et philosophe, mais aurait été un piètre homme politique.
 
  Leur but n'est pas, à mes yeux de faire de la politique, mais de dénoncer ou d'expliquer un système par des romans ou des théories.
  Ce sont des objecteurs de consciences avec leurs qualités et leurs défauts.
 
  La encore, c'est un point de vue, et non la stricte vérité.    

 
J'ai fait une faute de frappe : Je voulais dire stricte et non trique.  
 
   Je ne sais pas, je ne connais pas assez sa vie privée. Mais je l'espère.
  Guy de Maupassant, l'avait et c'est pour cela qu'il a attrapé la syphilis (vulgairement appelée vérole.
  Il faut bien qu'il trouve de l'inspiration dans leur vie monacale ou dans une société autoritaire (qu’il dénonce).  
 
Je pense que malheureusement, il n’y avait pas les préventions de maintenant et cela aurait été bête de mourir de cette façon, alors qu’il y déjà tant de moyen de mourir dans une société autoritaire.  

 
 De nos jours, les femmes aiment bien les hommes qui possèdent une certaine élocution, qui savent bien philosophé...peut être qu'à l'époque, c'était la même chose et qu'il a pu avoir de nombreuses maîtresses.  
 
  Qui peut me dire, combien Einstein a eu de maîtresses ?  
 
  Pardonnez moi pour ce Hors Sujet.  

sérieusement, paraît que le bonhomme était un chaud lapin

 
  Dis moi la source, cela m'intéresse.  

j' ai simplement vu un docu sur lui à la télé dans lequel on faisait allusion à ce détail,mais j en sais pas plus

H.S. Personne n'a réussi à calculer le nombre de maîtresses de Louis XIV !!!

Bon écoute Virginie, je vais te le dire franchement, là tu nous fais tous chié. Si c'est pour bousiller idéologiquement un texte comme celui d'Einstein, t'as rien à foutre ici.
 
Va jouer à la marelle...

 
Je cite en vrac :  
le principe de la solidarité nationale, de la répartition/redistribution (sécu, santé, éducation, retraite, assurance chômage/maladie, CMU, le social d'une manière générale).  
L'abolition de la peine de mort.  
L'abaissement du temps de travail. Et j'en oublie...
Maintenant, tu peux penser que ces acquis ne constituent pas un progrès sociétal. C'est aussi la question inhérente au socialisme : qu'est-ce que le progrès et quel progrès ?

 
Abaissement du temps de travail  
- À l’époque de Louis XIV les ouvriers travaillaient 12 heures par jour. En 1925 ils ne travaillaient que 48 heures par semaine. Je ne suis pas persuadé que cette évolution soit due au parti socialiste.
- la semaine de 40 heures a été votée en 1936 par le gouvernement Blum. Mais 20 ans plus tard beaucoup d’ouvriers travaillaient 48 heures par semaine.
- la semaine de 35 heures a été décidée par MARTINE Aubry  pour réduire le chômage. Je ne suis pas persuadé que cela ait permis de réduire le chômage. Par contre cela n’a pas permis une augmentation du pouvoir d’achat des ouvriers au SMIC
 
Donc OUI, sur le plan philosophique le socialisme c’est très bien. Mais sur le plan pratique qu’est-ce que ça apporte à l’ouvrier ?

Le socialisme n'est pas qu'un parti (réductrice comme conception), c'est aussi l'action syndicale (CGT depuis 1895 entre autre) et les luttes sociales avec le pouvoir en place pour grappiller des avancées du même nom. Et le pouvoir politique ainsi que le monde de l'entreprise ne respectent pas toujours leurs engagements...
Du temps libre dégagé pour autre chose que le travail contraint/subi ou la consommation bête et méchante.  
Du temps pour prendre le temps, en famille entre amis, redécouvrir les joies d'exister pour soi et non à travers le regard de la société du travail.  
Se sortir du carcan réducteur dans lequel nous confine le concept d'utilitarisme : suis-je utile ou pas, peu importe...
S'octroyer du temps pour réfléchir, lire, s'enrichir du Monde...
Avoir des activités choisies par passion ou envie.
Bref, une foultitude de "choses" bien sympathique !

DELANOE se dit libéral

François Mitterrand se disait socialiste...

 
Ouais il parait...
 
Enfin il était surtout pétiniste    
 
Bon aller je sors

la gauche française a voté pour Mitterrand qui était pétainiste en 1942 et contre Hitler en 1948.
la gauche française a voté pour Ségolène qui en 2006 se disait libérale
en 2012 la gauche française votera probablement pour Ségolène ou pour Delanoé. Tous les deux se disent libéraux.

 
Ben tu dois pas tirer ton coup souvent  !
Pour le hors sujet, c'est pas grave, on finit par te connaitre...

 
  Hitler en 48 ?  

 
 Je l'avais pas vu celle-là

Oui, et on ne vous l'a pas dit mais Elvis Presley se présente en lieu et place de Mc Cain contre Obama.

je sais qu'Hitler est mort en 1945
mais en 2008 on parle encore d'Hitler,  
alors essayez donc de me prouver qu'on n'en parlait pas en 1948  
 
 

 
     
 
Des fois, t'es vraiment à la masse ma grande