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Auteur Sujet :

Socialisme: politique toxique???

n°47167
eglantine_​mauve
Profil : Tête d'affiche
Posté le 16-07-2011 à 20:31:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
budget de la France
recettes 2010....................270 milliards €
dépenses 2010..................420 milliards €
déficit..............................150 milliards €
 
Sarkozy veut faire inscrire dans la constitution que le budget doit être en équilibre chaque année. La gauche s'y oppose; ce qui est normal car le projet du P.S. prévoit d'augmenter le déficit de 50 milliards €

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n°47174
epsilon123​4
Profil : Padawan
epsilon1234
Posté le 17-07-2011 à 03:34:57  profilanswer
 

Enfin le sujet dérive parce qu on discute. Si ça t interesse pas personne ne t oblige à lire le post, ni à donner ton avis d ailleurs.

n°47181
epsilon123​4
Profil : Padawan
epsilon1234
Posté le 17-07-2011 à 04:50:10  profilanswer
 

"Je t'ai dit : "toi homme de droite, tu saurais mieux que la gauche quelles sont leurs valeurs...", car je ne crois pas que tu puisses te prévaloir de mieux connaitre que la gauche leurs vraies valeurs. Surtout quand tu les vois portées par la droite.
 
Et non pas que "tu ne sais pas ce que c est que d'être de gauche". Car je ne te prends pas pour un idiot qui ne saurait pas ce qu'est "être de gauche".
 
Le fond du débat c est justement de savoir si les parties de gauche actuels défendent effectivement les valeurs de gauche telle qu elles sont décrites(de manière plus ou moins précise) depuis déjà des décennies.
Si je ne prétends pas me prévaloir de mieux connaitre les valeurs de gauche que les gens qui votent à gauche actuellement, je ne vois pas pourquoi non plus, sous pretexte que je serais de droite, ma vision des valeurs de gauche serait moins valable que celle de gens comme toi.
 

n°47183
multedo
Profil : Habitué(e)
multedo
Posté le 17-07-2011 à 07:06:27  profilanswer
 

epsilon1234 a écrit :

Enfin le sujet dérive parce qu on discute. Si ça t interesse pas personne ne t oblige à lire le post, ni à donner ton avis d ailleurs.


 
Super courtois et super sympathique comme post.
 
Tu n'as pas pris option diplomatie? :D
 
Mais sache que pour cela nidedroitenidegauche n'a pas tout à fait tort. Il suffit de te chauffer un peu et puis hip! hop! C'est parti. :D

n°47184
multedo
Profil : Habitué(e)
multedo
Posté le 17-07-2011 à 07:07:45  profilanswer
 

epsilon1234 a écrit :

"Je t'ai dit : "toi homme de droite, tu saurais mieux que la gauche quelles sont leurs valeurs...", car je ne crois pas que tu puisses te prévaloir de mieux connaitre que la gauche leurs vraies valeurs. Surtout quand tu les vois portées par la droite.
 
Et non pas que "tu ne sais pas ce que c est que d'être de gauche". Car je ne te prends pas pour un idiot qui ne saurait pas ce qu'est "être de gauche".
 
Le fond du débat c est justement de savoir si les parties de gauche actuels défendent effectivement les valeurs de gauche telle qu elles sont décrites(de manière plus ou moins précise) depuis déjà des décennies.
Si je ne prétends pas me prévaloir de mieux connaitre les valeurs de gauche que les gens qui votent à gauche actuellement, je ne vois pas pourquoi non plus, sous pretexte que je serais de droite, ma vision des valeurs de gauche serait moins valable que celle de gens comme toi.
 


 
Mais bon sang! A qui tu réponds? :D

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n°47195
epsilon123​4
Profil : Padawan
epsilon1234
Posté le 17-07-2011 à 10:21:05  profilanswer
 

Ben simplement si ça l interesse pas il a qu a pas parler. Et oui ça me chauffe en général de discuter avec des gens comme toi.
Pas à toi tu peux te rendormir.

n°47198
multedo
Profil : Habitué(e)
multedo
Posté le 17-07-2011 à 10:50:29  profilanswer
 

epsilon1234 a écrit :

Ben simplement si ça l interesse pas il a qu a pas parler. Et oui ça me chauffe en général de discuter avec des gens comme toi.
Pas à toi tu peux te rendormir.


 
Toujours aussi clair et pédagogique :D

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n°47201
epsilon123​4
Profil : Padawan
epsilon1234
Posté le 17-07-2011 à 10:52:43  profilanswer
 

Dans ce message là il me semble évident que j ai pas vocation a etre pédagogique.

n°47205
nidedroite​nidegauche
Profil : Tête d'affiche
Posté le 17-07-2011 à 11:20:57  profilanswer
 

epsilon1234 a écrit :

Enfin le sujet dérive parce qu on discute. Si ça t interesse pas personne ne t oblige à lire le post, ni à donner ton avis d ailleurs.

 

Y'a dérive et dérive, parler du trou de la sécu et des médecins voleurs, c'est juste très con (en plus d'être des bons gros clichés).

 

Désolé d'essayer en vain de sortir des conversations bas de caniveau pour recentrer un peu le débat. Maintenant, je te renvoie la politesse: si ça te branche de palabrer sur des conneries qui n'ont aucun rapport avec le début, bien à toi!


Message édité par nidedroitenidegauche le 17-07-2011 à 11:22:42
n°47206
epsilon123​4
Profil : Padawan
epsilon1234
Posté le 17-07-2011 à 11:25:20  profilanswer
 

Biensur que ça me branche, sinon je serais pas là entrain d en discuter. Et je vois pas en quoi parler du trou de la sécu et des pratiques des médecins c est bas de caniveau, et les médecins voleurs comme tu dis c est pas ma thèse ça.
Donc merci de me renvoyer la politesse, et bon vent si ça t interesse pas.

n°47251
eglantine_​mauve
Profil : Tête d'affiche
Posté le 17-07-2011 à 16:47:20  profilanswer
 

nidedroitenidegauche a écrit :

Qu'une conversation soit vivante et qu'elle cherche à aller vers d'autres horizons ne me dérange pas en soit.
 
Mais voir que du socialisme avec le post de base.
 
J'invite donc pour ma part à recentrer un minimum le débat, et je pose la question presque naïvement: en quoi, pour ceux qui croient aux vertus de cette doctrine, pensent-ils que cette solution peut améliorer notre situation ?


 
- le programme du P.S. prévoit d'augmenter la dépense publique, donc je ne pense pas que ça peut améliorer la situation de la France
 
- le programme du P.S. prévoit de revaloriser le salaire des enseignants, donc, oui, ça peut améliorer la situation des enseignants

n°47253
eglantine_​mauve
Profil : Tête d'affiche
Posté le 17-07-2011 à 16:50:27  profilanswer
 

extrait du programme P.S. - § 19
 
 

Citation :

19 Pour la réussite scolaire de chaque jeune, nous conclurons un nouveau pacte éducatif entre les professeurs et la nation : priorité à la réussite dans le primaire, refonte des rythmes scolaires et des programmes (socle commun de savoirs et de compétences), personnalisation accrue des enseignements, amélioration de l’encadrement et revalorisation du métier d’enseignant.


Message édité par eglantine_mauve le 17-07-2011 à 16:52:01
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n°47306
Cramouille​tte
Combein de clous vaut une paire de sabots ?
Profil : Idole
cramouillette
Posté le 18-07-2011 à 09:59:25  profilanswer
 

multedo a écrit :


 
Mais bon sang! A qui tu réponds? :D


 
C'est pourtant évident ! C'est à moi qu'il répond, ça le travaille apparemment.

n°47307
Cramouille​tte
Combein de clous vaut une paire de sabots ?
Profil : Idole
cramouillette
Posté le 18-07-2011 à 11:21:28  profilanswer
 

epsilon1234 a écrit :

"Je t'ai dit : "toi homme de droite, tu saurais mieux que la gauche quelles sont leurs valeurs...", car je ne crois pas que tu puisses te prévaloir de mieux connaitre que la gauche leurs vraies valeurs. Surtout quand tu les vois portées par la droite.
 
Et non pas que "tu ne sais pas ce que c est que d'être de gauche". Car je ne te prends pas pour un idiot qui ne saurait pas ce qu'est "être de gauche".
 
Le fond du débat c est justement de savoir si les parties de gauche actuels défendent effectivement les valeurs de gauche telle qu elles sont décrites(de manière plus ou moins précise) depuis déjà des décennies.
Si je ne prétends pas me prévaloir de mieux connaitre les valeurs de gauche que les gens qui votent à gauche actuellement, je ne vois pas pourquoi non plus, sous pretexte que je serais de droite, ma vision des valeurs de gauche serait moins valable que celle de gens comme toi.
 


 
Et bien il suffit de trancher cette question. Quelles sont, selon toi, les vraies valeurs de gauche (définies par la gauche elle même) et d'expliquer pourquoi tu les considères plutôt portées par la droite ?

n°47308
Cramouille​tte
Combein de clous vaut une paire de sabots ?
Profil : Idole
cramouillette
Posté le 18-07-2011 à 15:06:24  profilanswer
 

multedo a écrit :

 

Epslon pas homme de droite, pas homme de gauche .

 

Epsilon homme du capital et des entreprises. :)

 

Là je pense que le résumé est correct.

 


Qui sait en étant "ni-ni", on peut être tellement de chose que j'en ai la tête qui tourne... royaliste, fasciste, nationaliste, souverainiste, gaulliste, démocrate, anarcho-capitaliste, libéral, social-libéral... ? ^^


Message édité par Cramouillette le 18-07-2011 à 15:10:10
n°47310
AbricotDWD
Profil : Habitué(e)
abricotdwd
Posté le 18-07-2011 à 15:17:24  profilanswer
 


Et rebelote les « valeurs ». Vous allez nous refaire un remake du topic « Pourquoi êtes vous socialistes » ?
Vous êtes tombé si bas que vous n’avez plus que ça… des valeurs. Pathétique position que celle-ci, rien d’autre à avancer que des valeurs morales et abstraites pour justifier votre existence. Vous attribuant les demandes populaires modernes. Surfant sur les manques sociaux… Trop drôle… le socialiste des temps modernes… exemplaire et vertueux ! Exempt de vice et prêcheur du juste ! Pfffff ce que vous pouvez être chiant ! Les moralisateurs et autres sermonneurs de votre espèce n’ont jamais rien à apporter ! Juste des parasites liberticides qui vivent  dans la tromperie. Vous n’êtes que des castrateurs en puissance agissant exclusivement pour votre cause ! Des « travail famille patrie » en puissance qui n’ont rien d’autre à foutre que sortir la carte « valeur » pour masquer leur incompétence et justifier les manques d’un parti politique qui s’étouffe dans sa connerie.
Merci quand même pour vos génialissimes définitions. Pour faire simple, nous dirons donc qu’être socialiste c’est avoir des valeurs… cornecul c’était si simple.


---------------
Tout corps plongé dans un liquide finit par avouer.
n°47311
Cramouille​tte
Combein de clous vaut une paire de sabots ?
Profil : Idole
cramouillette
Posté le 18-07-2011 à 17:14:25  profilanswer
 

AbricotDWD a écrit :


Et rebelote les « valeurs ». Vous allez nous refaire un remake du topic « Pourquoi êtes vous socialistes » ?
Vous êtes tombé si bas que vous n’avez plus que ça… des valeurs. Pathétique position que celle-ci, rien d’autre à avancer que des valeurs morales et abstraites pour justifier votre existence. Vous attribuant les demandes populaires modernes. Surfant sur les manques sociaux… Trop drôle… le socialiste des temps modernes… exemplaire et vertueux ! Exempt de vice et prêcheur du juste ! Pfffff ce que vous pouvez être chiant ! Les moralisateurs et autres sermonneurs de votre espèce n’ont jamais rien à apporter ! Juste des parasites liberticides qui vivent  dans la tromperie. Vous n’êtes que des castrateurs en puissance agissant exclusivement pour votre cause ! Des « travail famille patrie » en puissance qui n’ont rien d’autre à foutre que sortir la carte « valeur » pour masquer leur incompétence et justifier les manques d’un parti politique qui s’étouffe dans sa connerie.
Merci quand même pour vos génialissimes définitions. Pour faire simple, nous dirons donc qu’être socialiste c’est avoir des valeurs… cornecul c’était si simple.


 
Et Don Quichotte a encore frapper... ^^  
 
Fier et valeureux guerrier, sur son blanc destrier, toujours prêt à pourfendre les vils politicards socialistes...
 
Mais ôtes moi d'un doute... A quel moment les valeurs dit de gauche sont t-elles ici portées au nu ?    

n°47315
epsilon123​4
Profil : Padawan
epsilon1234
Posté le 18-07-2011 à 17:57:19  profilanswer
 

Je dirais le travail, la solidarité, le progrès, la patrie pour ma part.

n°47316
epsilon123​4
Profil : Padawan
epsilon1234
Posté le 18-07-2011 à 18:03:24  profilanswer
 

Et le travail je ne pense pas qu il soit porté par la gauche actuellement, d une part puisque la gauche est le grand défenseur des fonctionnaires qui ont des régimes scandaleux par rapport aux gens du privé, ensuite parce que les politiques qu ils proposent ne favorisent pas l emploi d apres moi. La solidarité ce n est plus le monopole de la gauche depuis longtemps. Le progrès de la même manière, je dirais meme qu en France la gauche est plutot postée sur des acquis. Et pour ce qui est de la patrie, qui est surement le point le plus discutable parmis les 4 valeurs, tu vas surement me ressortir "Travail Famille Patrie" ou des choses comme ça, je ne trouve pas que les partis de gauche porte la valeur de la patrie, au contraire plutot un dédain de la patrie pour ce qui est de son histoire en tous cas (le rôle de l eglise, tout ce qui concerne notre histoire coloniale en particulier).

n°47473
AbricotDWD
Profil : Habitué(e)
abricotdwd
Posté le 03-08-2011 à 11:06:50  profilanswer
 

Evidemment, ils n'ont pas les mêmes valeurs... Faut vraiment tout dire... Je parle des valeurs en général et non tel ou tel valeur...


---------------
Tout corps plongé dans un liquide finit par avouer.
n°47477
eglantine_​mauve
Profil : Tête d'affiche
Posté le 03-08-2011 à 17:27:28  profilanswer
 

epsilon1234 a écrit :

Je dirais le travail, la solidarité, le progrès, la patrie pour ma part.


 
tu reprends le  
 
      travail     famille    patrie
 
du Maréchal Pétain

n°47478
AbricotDWD
Profil : Habitué(e)
abricotdwd
Posté le 03-08-2011 à 21:51:57  profilanswer
 

Merde.. fallait préciser ça aussi ?


---------------
Tout corps plongé dans un liquide finit par avouer.
n°47480
multedo
Profil : Habitué(e)
multedo
Posté le 04-08-2011 à 07:36:32  profilanswer
 

Franchement, j'ai hésité.
 
Mais j'ai eu peur de subir un dédoublement de la personnalité :D ^^

n°47493
grchat
Le chat pacha, le chat dort. Le chat sourit.
Profil : Tête d'affiche
grchat
Posté le 05-08-2011 à 18:58:14  profilanswer
 

epsilon1234 a écrit :

La solidarité ce n est plus le monopole de la gauche depuis longtemps.


 
http://images.flu.fr/photo/1424517142/joker/juge-partie-146910285d.jpg


---------------
Sinon on en est où de la liste des fraudeurs du Lichtenstein ?
n°47569
eglantine_​mauve
Profil : Tête d'affiche
Posté le 21-08-2011 à 08:31:52  profilanswer
 

« Propositions contre la dette » de Martine Aubry
- suppression des niches fiscales
- réduction à 20 %  de l’impôt sur les sociétés pour celles qui investissent et augmentation à 40 % pour celles qui distribuent des dividendes
- suppression de l’exonération des heures supplémentaires

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