Reprise du message précédent :
Ce qui s oppose le plus à l idéologie c est le pragmatisme.
Zut , j ai surement encore dit une connerie.
A moins que..bof  
Moi j aime bien TPM et Abricot.
Les autres moins..je me demande si je ne suis pas un peu raciste.

G la berlue , vous m avez étonné.continuez

Allez, je résiste pas au plaisir...

Nicolas Sarkozy vous sauvera de la crise car il peut tout

Pour les dernier sceptiques qui ne croiraient pas à la réalité de Ses dires. Voici un certain nombre de faits avérés sur Nicolas Sarkozy mais que Nicolas Sarkozy ne dit pas par modestie :

- Nicolas Sarkozy a sauvé Alsthom et il a libéré Ingrid Betancourt.
- Si Nicolas Sarkozy dort avec une lampe allumée, ce n'est pas parce qu'il a
peur du noir mais parce que le noir a peur de lui.
- Nicolas Sarkozy a un jour avalé un paquet entier de somnifères. Il a cligné des yeux.
- Nicolas Sarkozy mesure son pouls sur l'échelle de Richter.
- Nicolas Sarkozy peut encercler ses ennemis. Tout seul.
- Quand Nicolas Sarkozy pisse face au vent, le vent change de direction.
- Nicolas Sarkozy peut claquer une porte fermée...
- Nicolas Sarkozy a déjà compté jusqu'à l'infini. Deux fois.

- Certaines personnes portent un pyjama Superman. Superman porte un pyjama Nicolas Sarkozy.
- Jésus Christ est né en 1955 avant Nicolas Sarkozy.
- Nicolas Sarkozy ne porte en fait pas de Rolex ni de Patek Philip. Il décide de l'heure qu'il est.
- Nicolas Sarkozy peut diviser par zéro.
- Dieu a dit : que la lumière soit ! Et Nicolas Sarkozy répondit : On dit s'il vous plaît.
- La seule chose qui arrive à la cheville de Nicolas Sarkozy... c'est sa chaussette.
- Quand Google ne trouve pas quelque chose, il demande à Nicolas Sarkozy.
- Nicolas Sarkozy fait pleurer les oignons.
- Nicolas Sarkozy sait parler le braille.
- Il n'y a pas de théorie de l'évolution. Juste une liste d'espèces que Nicolas Sarkozy autorise à survivre.
- Nicolas Sarkozy et Superman ont fait un bras de fer, le perdant devait mettre
son slip par dessus son pantalon.
- Un jour, au restaurant, Nicolas Sarkozy a commandé un steak. Et le steak a obéi.

- Nicolas Sarkozy connaît la dernière décimale de Pi.
- Nicolas Sarkozy peut taguer le mur du son.
- Quand la tartine de Nicolas Sarkozy tombe, la confiture change de côté.
- Dieu voulait créer l'univers en 10 jours. Nicolas Sarkozy lui en a donné 6.
- Nicolas Sarkozy est capable de laisser un message avant le bip sonore.
- Une larme de Nicolas Sarkozy peut guérir du cancer, malheureusement Nicolas
Sarkozy ne pleure pas.
- Quand Nicolas Sarkozy passe devant un miroir, il n'y a pas de reflet : il n'y
a qu'un seul Nicolas Sarkozy.
- Le calendrier de Nicolas Sarkozy passe du 31 mars au 2 avril. ... Personne ne
fait de blague à Nicolas Sarkozy.

bof, un ressucé de chucknorrisfacts en fait

C' est pt'et un ressucé mais ça marche aussi !

ouais mais quand t'as déjà entendu toutes les blagues, c'est moinbs drôle tu en conviendras...
Ceci dit en effet Chuck Norris/Sarkozy, ça marche du tonnerre^^

BOF !
les trucs du net, ca me fait pas marrer!

sans etre moralisateur , je prefere vous lire avec vos idees comme si on buvait un coup!
 
ne vous inquietez pas ! je suis tres vieux! et je vais bientot mourir!

Pour changer de sujet et revenir au topic...
A moins d'être parano, c'est étonnant cette modification légale qui va sauver la mise aux potes de Tom Cruise (dont Sarko est aussi le copain)!  
De deux choses l'une. Soit nos parlementaires sont incompétents, soit ils sont vendus ? Dans les deux cas, ce n'est guère reluisant...
 

Mais oui mais c’est bien sur ! Sarko est scientologue aussi ! tsssss pas facile a caser celui-là mais comme ça on a tout sur le forum ^^. Encore une belle théorie du complot à la plus c’est gros plus c’est beau
 
Une petite question quand même
Comment on dissout une organisation considérée comme une religion aux Etats-Unis et dont le siège n’est pas en France ?  
 

Et nous voilà replongé dans la réthorique de détournement mr Abricot. La question des "Lobbing" et des réseaux d'influences reste taboo. Il ne faudrait pas trop laisser croire au bon peuple que ceux qui représentent l'intérêt général, peuvent parfois être des représentants d'intérêts particuliers, surtout quand ceux sont sectaires...

Concernant ta question, je t'en poserai une autre, Cette organisation, en France, est t-elle astructurée ?

Oui, en fait, on va interdire à vie cette organisation en France au lieu de la dissoudre, chose qu'on ne pouvait pas faire de toute façon. Tssss quel scandale !
Ça sent la polémique à plein nez, tout comme Hortefeux ou ce magnifique livre qui fait les éloges d'un PS décomposé. Tu m’accables de « rhétorique de détournement », soit, si tu préfères croire à ce torchon d’arguments à logique fallacieuse. Les foules boivent sans soif ces loquacités malveillantes en espérant qu’au moins l’un de ces mythes soit véridique. La réalité est moins glorieuse, et malheureusement personne n’en veut. Les réels manipulateurs sont ceux qui répandent ces confusions dans le seul but de vendre des articles (ou des livres ) et tant qu’il y aura des sots pour y croire. Ça continuera.
 
Pour répondre à ta question
Si elle est interdite en France la "structure" française n'exercera et n'existera plus en métropole. Ce qui m’apparait le maximum que l’on puisse faire.

formidable.
A gauche comme à droite, ça hurle.
Journalistes ou juristes ça hurle.
Mais si il y en a encore un pour défendre ça, c'est bien Abricot qui est d'accord avec les seuls qui voient un hasard, la scientologie "Pur hasard de calendrier".
Quant au reste, on voit que tu n'as pas compris grand chose ni aux revendications ou a l'indignation des uns ni aux conséquences juridiques facheuses dénoncés par les autres.
No comment

Hé ho ! A droite ça n’hurle pas voyons ! Puisque Sarkozy est "un pote" de Cruise (dixit laberlue) Et oui il y aura toujours un mignon ptit Abricot pour défendre la pauvre secte oppressée . Tssss ma pauvre marmine, même si c’était vrai, mêler Sarkozy à ça c’est tout simplement de l’extrapolation de bas étage.
Concernant les "conséquences juridiques fâcheuses", je veux bien que tu m’expliques.
 
 
Dans le droit actuel il existe toujours la possibilité pour le tribunal, face au délit d'escroquerie simple, de prononcer l'interdiction à titre définitif d'exercer une ou plusieurs activités professionnelles ou sociales, ainsi que la fermeture définitive des établissements ayant servi à la commission de l'infraction, Article 131-39 du Code pénal.

Ce n'est pas la même chose la portée entre l'interdiction et la dissolution est différente.  
 
L'interdiction ne s'applique qu'à la personne morale ayant commis l'infraction.  
 
La dissolution va plus loin, elle peut s'appliquer à plusieurs personnes morales " dès lors que, parties à la procédure, elles poursuivent le même objectif et sont unies par une communauté d’intérêts et qu’a été prononcée à l’égard de chacune d’elles ou de ses dirigeants de droit ou de fait au moins une condamnation pénale définitive pour l’une des infractions mentionnées. "
 
Et si tu y ajoutes  " L’incrimination de la participation au maintien ou à la reconstitution du mouvement sectaire " avec comme dispositions suivantes pour s'assurer de l'effectivité de la dissolution :  
 

 
source : Le commentaire juridique de la loi du 12 juin 2001 - miviludes.gouv.fr
 
 
 

L’Abricot tu te goures totalement.
 
Vois-tu, comme l’a dit Bigard, en France c’est comme ça, à gauche il y a les gentils, et à droite il y a les méchants. Donc la droite aide forcément la scientologie. CQFD.  
 
 
 
C’est con mais c’est tellement le sentiment qu’on a sur certains topics.

 
Je vois que vous ne pouvez pas dépasser l'indépassable ^^  
 
Sur cette question des lobbys, il n'y a pas de gentils ou de méchants, car ils ont leurs entrées des deux côtés...  

 
 
Merci Cram, je ne voyais pas trop la nuance  

Je ne cherche pas à protéger la scientologie. Je dirais même que j’m’en fou un peu quand j’y pense. Ce qui m’amuse c’est que l’erreur apparait impossible, ce qui me fait sourire c’est la tournure de cet article. Ça plus le ptit « Sarko copain de cruise » en introduction. Et la, c’est gros comme un américain. On veut vendre ! On veut de la polémique ! Du lobby ! Du secret d’Etat! Et tous les gogos qui y vont de leur petit commentaire médiocre inventant des organisations ultra secrètes avec entrées de tous les cotés. On attribut sur la lancé des pouvoirs sans limite à des sectes nationalement en phase terminale, on dégurgite tous les sous-entendus grotesques qu’on a pu lire ou entendre. On est sur la même corde que ceux qui pensent que la belle Royal a organisé la sortie de ce livre si cher à mes yeux. Du sophisme alimenté par une foi déraisonnable envers des journalistes de moins en moins subtiles. Et c’est quoi le prochain ? Sarko responsable d’une sécheresse régionale pour y avoir lavé sa bagnole ?

Et retour à la case départ sans passer par la case prison ^^  
 
 

 
C'est dommage parce que c'était un "bon" article du Figaro ; publication honnête et impartiale, professionnelle jusqu'à la dernière pige ! Bref, incapable de ce genre d'errements...

Tu n’as pas tort Laberlue, c’est peut etre ce que j’ai lu de « moins pire » sur le sujet
Il faut absolument que je songe à me désabonner de Marianne    

Sinon la rentrée pour la majorité présidentielle est chargée voir très agitée - parfois.
 
La discorde du moment se passe entre les députés et Eric Besson qui fait suite à son refus de signer le décret d'application concernant les test ADN parcequ'il n'est pas en mesure de " respecter l'esprit et la lettre de la loi " conformément aux délais fixés. La réalité c'est que les consulats n'ont pas d'équipement pour faire ces tests - pourvue que ça dure ! ^^  
 
- Tests ADN : la majorité désapprouve Besson - figaro.fr
 
- Tests ADN : Sarkozy donne raison à Besson - Le Monde.fr
 
- Report des tests ADN: brouille à droite, velours pour la gauche - Libération.fr
 
Donc si les tests ADN ne servent à rien, à quoi sert donc cette loi ? ...^^

Non elle ne sert a rien... Tu as raison. mais on est pas au PS ici ! C'est sérieux ! ya des procédures a suivre rhodoudiou.  . On va pas faire dans le bricolage à la désir d'Avenir version 2  

Moi, ce qui me fait doucement rigoler, c’est que l’on critique tout d’abord l’UMP parce que tout le monde est en rang derrière Sarkozy, et puis d’un seul coup, si il y à de la contestation, ce qui est normale dans un parti, tous unis dans un projet, mais tous le droit à la parole tout de même, ça critique aussi.
 
Il faut faire comme au PS alors ? Chacun pour soit et tout le monde dit n’importe quoi ?
 
J’ai lu hier que ça y est, Aubry est prête, elle à pris un pot avec les communistes et elle est prête à relancer le PS. J’entends cette phrase depuis le 21 avril 2002, « nous sommes en train de relancer le PS.
 
Mais alors c’est ça la relance du PS ?
Une première secrétaire qui ne sait pas si elle doit se rapprocher du centre gauche ou de la gauche extrémiste ?  
Une ancienne candidate au présidentielle prête à planter un couteau dans le dos de la première secrétaire ?
La raclé de sa vie aux dernières élections ?
 
Ce sont de bonne bases pour une belle relance du PS ça dit donc. Ce n’est pas encore demain qu’on aura une opposition constructive en France.

Ce qui est surtout amusant c'est de voir la manière dont on déplace le sujet
 
sur Hortefeux -> critiques internet et livre sur le PS
sur le test ADN -> critiques sur le PS
 
Je peux aisément vous retourner cette argument, en indiquant que lorsque il y a débat, c'est un problème d'égos au PS contrairement à l'UMP ou c'est une synergie des idées. Bref, c'est la logique du c'est pire chez les autres alors circulez y a rien à voir ^^
 
Pourquoi ne pas chercher à comprendre ce revirement, en 2007 la volonté  étaient " d'utiliser les techniques modernes de biométrie au service d'une politique maîtrisée de l'immigration. " popur le gouvernement, Le premier ministre indiquait même qu' "agir autrement, ce serait de la naïveté ou de l'inconséquence et ce serait donc contraire à l'intérêt général"
 
Alors pourquoi aujourd'hui entend t-on que "Les tests ADN, ça ne sert à rien. C'est stupide" (NS)
 
Autres éléments sur lesquels on peut s'interroger :
 
Le premier ministre a déclaré  
 

 
Et qu'elles sont ces garanties ? Elements de réponse d'après une interview d'Eric Besson
 

 
Conclusion, ironique et caricaturale de ma part (je préviens on ne sait amais ^^), on ne peut pas garantir la confidentialité des données et/ou qu'on ne créera pas de fichier et/ou qu'on ne peut veiller à la sécurité de la chaîne logistique dans les services... Mais comment fait t-on avec les informations sensibles de l'Etat alors ?  ^^    

 
Tiens provencal un petit cadeau des discussions des gens unis dans un projet  
 

 
Voilà comme cela tout le monde est rassuré, UMP-PS même combat ^^

Pour une fois, Cram'...je suis d'accord avec toi ^^

seawitch a écrit : Allez, je résiste pas au plaisir...   Nicolas Sarkozy vous sauvera de la crise car il peut tout   Pour les dernier sceptiques qui ne croiraient pas à la réalité de Ses dires. Voici un certain nombre de faits avérés sur Nicolas Sarkozy mais que Nicolas Sarkozy ne dit pas par modestie :   - Nicolas Sarkozy a sauvé Alsthom et il a libéré Ingrid Betancourt. - Si Nicolas Sarkozy dort avec une lampe allumée, ce n'est pas parce qu'il a peur du noir mais parce que le noir a peur de lui. - Nicolas Sarkozy a un jour avalé un paquet entier de somnifères. Il a cligné des yeux. - Nicolas Sarkozy mesure son pouls sur l'échelle de Richter. - Nicolas Sarkozy peut encercler ses ennemis. Tout seul.   - Quand Nicolas Sarkozy pisse face au vent, le vent change de direction. - Nicolas Sarkozy peut claquer une porte fermée... - Nicolas Sarkozy a déjà compté jusqu'à l'infini. Deux fois.   - Certaines personnes portent un pyjama Superman. Superman porte un pyjama Nicolas Sarkozy. - Jésus Christ est né en 1955 avant Nicolas Sarkozy. - Nicolas Sarkozy ne porte en fait pas de Rolex ni de Patek Philip. Il décide de l'heure qu'il est. - Nicolas Sarkozy peut diviser par zéro. - Dieu a dit : que la lumière soit ! Et Nicolas Sarkozy répondit : On dit s'il vous plaît. - La seule chose qui arrive à la cheville de Nicolas Sarkozy... c'est sa chaussette. - Quand Google ne trouve pas quelque chose, il demande à Nicolas Sarkozy. - Nicolas Sarkozy fait pleurer les oignons. - Nicolas Sarkozy sait parler le braille. - Il n'y a pas de théorie de l'évolution. Juste une liste d'espèces que Nicolas Sarkozy autorise à survivre. - Nicolas Sarkozy et Superman ont fait un bras de fer, le perdant devait mettre son slip par dessus son pantalon. - Un jour, au restaurant, Nicolas Sarkozy a commandé un steak. Et le steak a obéi.   - Nicolas Sarkozy connaît la dernière décimale de Pi. - Nicolas Sarkozy peut taguer le mur du son. - Quand la tartine de Nicolas Sarkozy tombe, la confiture change de côté. - Dieu voulait créer l'univers en 10 jours. Nicolas Sarkozy lui en a donné 6. - Nicolas Sarkozy est capable de laisser un message avant le bip sonore. - Une larme de Nicolas Sarkozy peut guérir du cancer, malheureusement Nicolas Sarkozy ne pleure pas. - Quand Nicolas Sarkozy passe devant un miroir, il n'y a pas de reflet : il n'y a qu'un seul Nicolas Sarkozy. - Le calendrier de Nicolas Sarkozy passe du 31 mars au 2 avril. ... Personne ne fait de blague à Nicolas Sarkozy.

 
 
 
Excellent !

Oui, sauf qu’à l’UMP, ils utilisent la situation du PS pour faire peur… Et c’est tellement une insulte de dire « on se croirait au PS » que Lamour à quitté la réunion.
 
Moi ça m’épate. Je ne pensais pas que c’était à ce point.
 
 
Et sinon, ce qui est encore plus amusant, c’est que l’opposition n’attaque (pratiquement) que sur des polémiques.

les clichés ont la peau dure

que veux tu , les clichés sont les clichés!
tiens, je viens de poster un cliché !

Et bien écoutes si les UMPistes s'en vont quand on leurs dit qu'ils sont comme les socialistes, les prochaines échéances électorales vont être facile à gagner ^^

Bon trêve de petites plaisanteries, pour revenir au sujet concernant les tests ADN, il faut savoir que concernant ce sujet, celui qui a su profiter de la polémique pour dire qu'il ne signerait pas le décret c'est Besson. Il a utilisé le "Buzz" Hortefeux pour annoncer une décision prise depuis des mois, car il (le gouvernement) s'est rendu compte que cette loi était inapplicable.

Ce qui est regrettable, c'est que l'opposition n'a pas été entendue, car lors des discutions parlementaires en 2007, ils ont indiqué que cette loi était  - une véritable « usine à gaz » (Goerge Paul-Langevin) -  et - un dispositif condamné dès le début (Emmanuel Valls). Comme quoi, la possession de " vérités politiques " n'émane pas de la légitimité démocratique ^^

 
Là c’est une blague. Cramouillette ! À qui veux-tu faire croire que la discorde est à égale mesure à l’UMP et au PS. Ne m’oblige pas à citer les 14 articles qui sortent par jours concernant les compétitions personnelles et les petites remarques cinglantes qui font l’actualité du PS depuis des mois (j’exagère oui, mais à peine). De plus, je ne pense pas me tromper en disant que les rois du sarcasme ne sont pas à l’UMP (et pourtant ils pourraient). Les UMPistes ne s’engouffrent pas systématiquement dans les brèches et je ne sais pas si on peut en dire autant des socialistes.
Tu nous parle de ta logique du "c'est pire chez les autres alors circulez y a rien à voir"  tu détournes un principe de sagesse. Et là, moi, je maintiens ! Oui ! Il faudrait penser à balayer devant sa porte avant de chercher des crosses à son voisin. Oui ! C’est l’hôpital qui se fout de la charité. Oui ! C’est la poêle qui se fout du chaudron. Oui ! C’est le camembert qui dit au roquefort « tu pues » !Il est évident que toi, qui ne cache pas tes couleurs politiques, tu te ridiculises en montrant du doigt les écarts d’ambiances des autres partis politiques.

Permet moi de te corriger. Ce n'est pas "ma" logique, mais la logique utilisée par Provencal, que tu sembles bien maitriser aussi

Concernant les dossiers à charges sur PS, ne te gènes surtout pas, d'ailleurs tu remplaceras l'absence de Khorto, qui en avait la charge et que l'on ne voit plus. La différence entre le PS et l'UMP, c'est que pour le PS ça ce sait déjà et pour l'UMP ça commence à ce savoir. ^^

Quoi qu'il en soit ce dialogue est absurde car sur les tests ADN, la brouille se passe exclusivement entre UMPistes. Même les amis du NC s'en lavent les mains :  

Ca y est maintenant on passe à l'étape suivante, le discrédit de l'orateur. Je suis socialiste et de ce fait je n'aurai pas de légitimité à la critique. J'accumule les tares (cf la théorie du complot, pote à Sea... ) ^^

Ma condition n'enlève rien à ce que je peux écrire, car comme tu l'indiques, je n'avance pas masqué, et elle n'enlève rien aux événements.

Justement ! Tu te fiches complètement de l’évènement ADN, ce qui t’intéresse c’est la "brouille" comme tu dis. Pour une fois que ça ne vient pas des tiens ! Tu ne dois pas louper le coche ?  
 
Et non un socialiste qui se respecte ne peut légitimement pas critiquer la discorde chez les autres partis politiques sans faire sourire, voir rire. De toute façon il faut être clair, les mésententes existent partout, les désaccords aussi. Mais on est loin des conflits d’intérêts personnels qui font actuellement faner la rose.

M'enfin des discordes à l'UMP y'en a tous les jours.
Sur la loi HADOPI, c'est un bordel sans nom (et je dois dire que je remercie les députés UMP qui font du vrai débat parlementaire). Heureusement Copé l'anti-"Godillot" rappelle tout le monde à l'ordre.
Sur l'OTAN, un bordel sans nom.
Sur la dernière affaire de la loi qui aurait été votée allant dans le sens (directement ou indirectement) de la scientologie, des voix se lèvent dans le camp UMP.
Les piques sur les transfuges Besson et Kouchner. Les petites phrases sur les Dati ou Yade...
Faut vraiment être partisan pour ne pas se rendre compte que l'UMP est un parti avec des divergences profondes, bien plus profondes qu'au PS (entre les presque centriste, les ultra libéraux, les néoconservateurs, les gaullistes et j'en passe)
La seule différence, c'est qu'ils sont au pouvoir.
Par contre il est vrai qu'on est plus dans des divergences d'idées qu'au PS ou en effet tout se passe autour d'un leadership et d'ambitions personnelles pour la reconstruction. (Alors que la baston Tout sauf Sarkozy à l'UMP est terminée depuis qu'ils ont le pouvoir. Mais s'il n'avait pas été élu...)
 
Pour finir, il y a quelquechose de très malhonnête dans les fait de dire que le PS ne fait que de l'opposition (exemple sur HADOPI) pour simplemetn masquer le fait que dans son propre camp, on n'arrive pas à rallier sur une loi débile.  
C'est de la communication politicienne, y'en a qui tombe dedans. D'autres sont moins stupides....

 
Tu dis ça comme-ci c’était un détail… Alors que c’est tout ce que je dis !
Comme tu le sites bien, on est quand même dans de la confrontation pour des lois ou des projets de lois. Oui.. Que ça plaise ou pas, on peut au moins leurs garder ça… ils bossent. Des projets, des pours, des contres. Bref, du débat et des conflits de boulots.
Toutefois, on ne nous vend pas de l’état d’âme ma belle marmite. Quand je vois se multiplier au PS des communiqués sur les uns qui se plaignent des autres (les méchants ?) qui abimeraient le parti ? Mais on s’en fou ! Quand je vois les démentis, dans le même temps, sur des allusions plus ou moins claires qui provoqueraient des remous que personne ne comprend ! Mais ça ne rime à rien !
Et ça nous fustige de je ne sais quelle légitimité d’autorité, ça triche dans des congrès de querelles, ça s’offusque, ça s’isole, ça pleurniche.
Et pourquoi ? Pour rénover le parti socialiste ?
Aaaah rénover le parti socialiste… ça c’est un projet pour la France !
En attendant ça m’apparait être une belle preuve d’amateurisme.

 
 
Oui je m'en fiche tellement que j'ai osé poser 3 questions tout de même :  
 
- Intérêt de cette loi (si elle est inapplicable) ?
- Pourquoi avoir défendu ce texte, si tout le monde sait que c'est stupide ?  
- Quid des garanties qui ne peuvent être mises en oeuvres ?  
 
Je te laisse trouver les réponses. Et puis non :  
 
- Procédures à suivres (sans précisions de ces procédures ? ) et bricolage du site désir d'avenir 2.0  
- Le PS c'est pire, le Ps c'est pire et en plus le PS c'est pire ^^  
- L'opposition n'attaque que sur des polémiques.
- Et le PS c'est 14 fois pire ^^
 
 
Et nous voilà parti sur le champs de la dignité ! Tout ça pour quoi déjà, parce qu'à l'UMP ils se chamaillent comme au PS, mince alors !! ^^
 
 

Hop ! voila comment économiser 40 000 €    
 

C'est la prochaine campagne à droite ? Après les pommes, l'abricot ^^