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Auteur Sujet :

salaire moyen/ médian chiffres de l'insee.

n°25571
virginie52​1
Profil : Légende
Posté le 31-08-2008 à 17:10:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
c'est juste un calcul mathématique.
 
eh oui, quoi que tu en penses, je sais compter jusqu'à 10.... et  même un peu plus loin.

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n°25572
jdean
Profil : Idole
Posté le 31-08-2008 à 17:13:48  profilanswer
 

seawitch a écrit :

:ouch:   T'es née conne comme ça ou t'as pris des cours ? :pfff:


 
  Je pense que c'est un peu des deux. ;)  :D  
 
  Elle avait des prédisposions, et elle s'est laissé embrigader, sans réfléchir, par les ultra libéraux et par les sceptiques du climat. :heink:  :D  
 
  Sinon, comment expliquait, ses références (toujours les mêmes) et très souvent loufoque.
  Elle attaque les gens de sectaires, mais lorsque tu veux discuter avec elle, elle te ferme la porte sans apporter d'exemple, de contre exemple et de source.
  les rares sources sont pris dans un annuaires et déformer. :D  

n°25573
seawitch
Plus moche la mort
Profil : Légende
seawitch
Posté le 31-08-2008 à 17:20:37  profilanswer
 

virginie521 a écrit :


 
c'est juste un calcul mathématique.
 
eh oui, quoi que tu en penses, je sais compter jusqu'à 10.... et  même un peu plus loin.


 
ça n' rein à voir avec tes capacités à compter, c'est la nature même de tes exemple qui est d'une débilité affligeante...


---------------
Rien n'est pire que la bonté ou la méchanceté pure : Il faut qu'elles s' encanaillent
 
A part la guerre, la famine, la maladie et la mort, ça va?
n°25574
jdean
Profil : Idole
Posté le 31-08-2008 à 17:27:28  profilanswer
 

virginie521 a écrit :


 
Supposons que demain Sarko change de premier ministre. Il a le choix entre deux candidats que nous appellerons Gaston et Joseph.
 
Gaston prévoit de mettre le SMIC à 1.500 € net par mois. Ce qui va provoquer une hausse du salaire médian. Donc le nombre de pauvres va augmenter.
 
Joseph prévoit de ramener la durée hebdomadaire du travail à  
- 32 heures maximum pour les salariés ayant plus de 3 ans d’ancienneté
- 24 heures maximum pour les autres
Le salaire médian va diminuer et le nombre de pauvres va diminuer.


 
    J’en ai déjà discuté avec sds56. A savoir que ce n'est pas possible en France, mais que cela l'est pour le Luxembourg.
 
  La gestion du travail, ne se limite pas au SMIC, mais à différents acteurs (PIB, PNB), niveau de formation.
  Donc pour synthétiser : l'évolution du contexte international, du pouvoir d'achat, de l'aspect du travail quantitatif et qualitatif et du bien être de la population.
 
  Le moteur principal de la croissance est la consommation. Elle permettra aux entreprises d'embaucher et de faire tourner l'économie.
 
  On l'a vu dans le passé, lorsque l'Economie se grippe, c'est toute la société qui éternue.
 
  Pas besoin d'exemple, de statistiques douteuses pour le dire. :D  
 
 
Le salaire médian / SMIC n’est pas le seul indicateur économique a prendre en compte pour mesurer l’économie. Le résultat serait trop aléatoire, car il ne prend pas toutes les données.  
Va donc voir l’index de l’économie :
http://sesalaprovidence.free.fr/lexique/s.htm
 
L’Economie est plus complexe que tu voudrais le croire.   :D  
 
 
 

n°25575
jdean
Profil : Idole
Posté le 31-08-2008 à 17:33:23  profilanswer
 

seawitch a écrit :


 
ça n' rein à voir avec tes capacités à compter, c'est la nature même de tes exemple qui est d'une débilité affligeante...


 
  Je n'arrête pas de lui dire sous toutes les formes possibles, mais elle ne veut pas comprendre. Peut être aura tu plus de Chance que dll, philou16 et tant d'autre... :D  

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n°25577
patata-gir​l
plus patate la vie!
Profil : Légende
patata-girl
Posté le 31-08-2008 à 17:43:46  profilanswer
 

jdean a écrit :


 
  Je n'arrête pas de lui dire sous toutes les formes possibles, mais elle ne veut pas comprendre. Peut être aura tu plus de Chance que dll, philou16 et tant d'autre... :D  


 
Oui m'enfin toi c la capacité en orthographe que je remets en doute..bref.Allez je me casse.

n°25578
jdean
Profil : Idole
Posté le 31-08-2008 à 17:58:55  profilanswer
 

patata-girl a écrit :


 
Oui m'enfin toi c la capacité en orthographe que je remets en doute..bref.Allez je me casse.


 
  Si c'est un défaut sur la forme et non sur le fond, cela n'est pas la fin du monde.
  Surtout que j'essaye de faire attention. Si vous trouvez des fautes de frappe, désolé, c'est que j'ai pu écrire trop vite. ;)  

n°25583
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2008 à 18:59:32  answer
 

Tu prends souvent le train alors mon grand :D

n°25587
jdean
Profil : Idole
Posté le 31-08-2008 à 19:29:08  profilanswer
 


 
  Trop souvent, à mon goût.  
  Je préférerais avoir une voiture de fonction, mais je n'ai ni les moyens, ni le pouvoir.
  Du coup, je n'ai pas le temps d'écrire et de me relire et cela entraîne des fautes de frappe ;)  :D  
 

n°25589
virginie52​1
Profil : Légende
Posté le 31-08-2008 à 21:26:29  profilanswer
 

jdean a écrit :


 
  Si c'est un défaut sur la forme et non sur le fond, cela n'est pas la fin du monde.
  Surtout que j'essaye de faire attention. Si vous trouvez des fautes de frappe, désolé, c'est que j'ai pu écrire trop vite. ;)  


 
correcteur d'orthographe ? Tu connais ?

n°25592
patata-gir​l
plus patate la vie!
Profil : Légende
patata-girl
Posté le 31-08-2008 à 21:53:10  profilanswer
 

eh c bon toi.. la ramène pas avec tes raccourcis/préjugés/exemples à 2 balles/HS et j'en oublie.
Oui je peux avoir l'air de te prendre de haut,mais ça suffit que tu nous prennes pour des cons.

n°25616
virginie52​1
Profil : Légende
Posté le 01-09-2008 à 09:24:54  profilanswer
 


au Zimbabwé le salaire est de cent milliards par jour

n°25617
virginie52​1
Profil : Légende
Posté le 01-09-2008 à 09:27:52  profilanswer
 


 
mais non , tu n'es pas trop rénuméré
mais rien ne t'empèche d'aller bosser au Zimbabwé, tu toucheras cent milliards de dollars zimbabwéens par jour

n°25619
seawitch
Plus moche la mort
Profil : Légende
seawitch
Posté le 01-09-2008 à 10:12:41  profilanswer
 

virginie521 a écrit :


 
mais non , tu n'es pas trop rénuméré
mais rien ne t'empèche d'aller bosser au Zimbabwé, tu toucheras cent milliards de dollars zimbabwéens par jour


 
bête à manger du foin...


---------------
Rien n'est pire que la bonté ou la méchanceté pure : Il faut qu'elles s' encanaillent
 
A part la guerre, la famine, la maladie et la mort, ça va?
n°25620
klub-boy
Profil : Padawan
Posté le 01-09-2008 à 10:42:53  profilanswer
 

virginie521 a écrit :


au Zimbabwé le salaire est de cent milliards par jour


 
 
on est censé devoir trouver une suite logique dans ce que tu postes ??
 
ps : je t' ai dit que ma voisine était partie au marché, ce matin ??

n°25622
virginie52​1
Profil : Légende
Posté le 01-09-2008 à 10:49:21  profilanswer
 

klub-boy a écrit :

on est censé devoir trouver une suite logique dans ce que tu postes ??


 
IL EST TOUJOURS possible d'augmenter le SMIC
MAIS cela provoque uniquement de l'inflation sans augmenter le pouvoir d'achat
alors que le SMIC soit à 1.000 €, à 2.000 € ou à cent millions d'euros tu n'auras pas augmenté le pouvoir d'achat

n°25623
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2008 à 10:49:45  answer
 

Ah bon??? Elle y a acheté quoi??
 
Sinon vous savez quoi? Ce matin quand je me suis levé, bin j'ai vu un arbre. Et truc de dingue, il avait même des branches :D

n°25654
klub-boy
Profil : Padawan
Posté le 01-09-2008 à 13:44:36  profilanswer
 

je le crois pas !! des branches ? enfin je veux dire, des vraies, avec des feuilles dessus ??
 
ps : le facteur est passé déposer le courrier....on aura tout vu
 
non mais je te jure, on vit une époque formidable !!

n°25661
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2008 à 14:49:27  answer
 

Ouais, des feuilles. Et même qu'elles étaient vertes.
Et puis vers midi, bah ma maman m'a appelé pour qu'on aille manger.
 
On mange à midi?????? Ouaaaaaaah
On arrête pas le progrès

n°25680
jdean
Profil : Idole
Posté le 01-09-2008 à 17:31:38  profilanswer
 


 
Elle a voulu s’inspirer du film how high : étudiants en herbe, en fumant de l’herbe, pensant ainsi que cela la rendrait plus intelligente.
Mais chez elle, cela n’a pas marché et elle s’est mise a ressortir toujours les même arguments vides de sens : J’aime pas le GIEC, les socialistes, la CGT, le réchauffement du climat (cela n’existe pas), ...
 
" IL EST TOUJOURS possible d'augmenter le SMIC  
MAIS cela provoque uniquement de l'inflation sans augmenter le pouvoir d'achat  
alors que le SMIC soit à 1.000 €, à 2.000 € ou à cent millions d'euros tu n'auras pas augmenté le pouvoir d'achat"

 
Le seul indice de production est le SMIC, qui seul conditionne la vie économique et politique (crise, surproduction, chômage..), les autres indices de productions : cela n’existe pas…L'apparition de la vie se résume aux homidés il y a 7000 ans... :D  :heink:  
 
Un petit exemple pour montrer que la hausse du Salaire médian, n'est pas synonyme de disparition / baisse de la pauvreté.
 
Salaire Médian : Salaire au-dessous duquel se situe 50% de la population. L’autre moitié gagne davantage.    
 
La Chine a vu une moitié de sa population devenir très riche, voir l'apparition de multimilliardaire (dans les villes) sans que l'autre moitié sorte de la misère de style tiers Monde.
 
  Le salaire Médian, a augmenter, mais la vie de la majorité de la population s'est dégradé ( condition climatique de plus en plus dure, toujours pas de liberté d'expression, migration des nomades vers les villes ou la vie est plus chère sans que leur pouvoir d'achat augmente...)
 
 

n°25684
jdean
Profil : Idole
Posté le 01-09-2008 à 17:40:53  profilanswer
 

virginie521 a écrit :


au Zimbabwé le salaire est de cent milliards par jour


 
  Le salaire / la monnaie ne veut pas dire grand chose dans ce pays.
  L’inflation de la monnaie est devenue galopante et le pouvoir d'achat est en chute, chute...libre.
  La population vis dans une extrême pauvreté,  tissue industrielle et agricole est en miette.
 
 Ce n'est pas du au SMIC, mais a une politique folle et dangereuse du président dictatorial : M. Mugabe. :D  
 
  Le salaire médian est très bas. Car seul les dirigeants et leur affilié sont riches / ont du pouvoir d'achat.
  Dans ces dictature, l'argent spolié au peuple sert à garantir le train de vie / pouvoir d'achat aberrant de ces dirigeants.
 
  Arrête de nous balancer des exemple et explique t'as pensé de façon clair pour une fois, petite fille. :heink:  :pfff:  

n°25688
jdean
Profil : Idole
Posté le 01-09-2008 à 17:48:37  profilanswer
 

virginie521 a écrit :


 
correcteur d'orthographe ? Tu connais ?


 
  Connais tu l'esprit de synthèse ?
 
  Cela ne se voit pas quand, à la façon de t’exprimer extrêmement brouillonne et sans la moindre source crédible.  
Déchiffrer tes phrases demande un véritable effort de concentration.
  Prendre les gens de haut, n'est pas toujours signe d'intelligence, surtout pour raconter des conneries à chaque phrase.

n°25691
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2008 à 17:57:09  answer
 

jdean a écrit :


 
  Connais tu l'esprit de synthèse ?
 
  Cela ne se voit pas quand, à la façon de t’exprimer extrêmement brouillonne et sans la moindre source crédible.  
Déchiffrer tes phrases demande un véritable effort de concentration.
  Prendre les gens de haut, n'est pas toujours signe d'intelligence, surtout pour raconter des conneries à chaque phrase.


 
T'es gonflé quand même jdean par moments. C'est vraiment l'hopital qui se fout de la charité :lol:

n°25693
jdean
Profil : Idole
Posté le 01-09-2008 à 18:16:20  profilanswer
 


 
 On ne peut pas faire pire que virginie521. :D  
 
Pourquoi Gonflé, je ne me prétend pas un pro de la synthèse :  ;)  
 
  Pour tout les arguments que j'ai pu avancer, j'ai donné des explications : pouvoir d'achat, économie, texte sociologique... avec des sources pour qu'a défaut d'être toujours sur, on puisse les regarder pour amener de nouveaux arguments.
 
Je cherche le débats ;) , alors que Virginie cherche la confrontation par ses provocations et son arrogance de penser qu’elle connaît / maîtrise tout les sujets. :heink:  
 
Ce qui n’est visiblement pas le cas. Je pense qu’elle devrait prendre des cours de sociologie, pour apprendre a devenir plus modeste dans ses propos et à prendre du recule dans sa vision du monde. ;)  :D  
   
   

n°25699
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2008 à 19:10:05  answer
 

Je n'ai jamais fait un seul petit cours de socio de ma vie ;)
 
Les études ne suffisent pas dans la vie, l'école ne t'apprendra pas tout. Il faut aussi apprendre à prendre du recul soi-même et à réfléchir...

n°25700
virginie52​1
Profil : Légende
Posté le 01-09-2008 à 19:13:06  profilanswer
 

jdean a écrit :


 On ne peut pas faire pire que virginie
Je cherche le débats  alors que Virginie cherche la confrontation  


 
Prenez mon lit, les disques d'or, ma bonne humeur,  
Les petites cuillères, tout ce qu'à vos yeux a de la valeur,  
Et dont je n'ai plus rien à faire, quitte à tout prendre n'oubliez pas,  
Le shit planqué sous l'étagère,  
Tout ce qui est beau et compte pour moi,  
J' préfère que ça parte à l'Abbé Pierre,  
J' peux donner mon corps à la science,  
S' il y'a quelque chose à prélever,  
Et que ça vous donne bonne conscience, mais vous n'aurez pas,  
Ma liberté de penser.
Non vous n'aurez pas,  
Ma liberté de penser.
Ma liberté de penser.

n°25704
jdean
Profil : Idole
Posté le 01-09-2008 à 19:19:57  profilanswer
 

virginie521 a écrit :


 
Prenez mon lit, les disques d'or, ma bonne humeur,  
Non vous n'aurez pas,  
Ma liberté de penser.
Ma liberté de penser.


 
  Jolie chanson, qui n'a malheureusement, encore rien a voir avec le sujet. ;)  :heink:  
 
  Quand a t as liberté de pensée (confuse), je crois que c’est une bonne chose que tu l as garde.
Si tous les citoyens se mettaient à penser comme toi, ce serait l’anarchie ou un asile à ciel ouvert.  ;)  :D  

n°25706
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
philou16
Posté le 01-09-2008 à 19:24:07  profilanswer
 

virginie521 a écrit :


 
Prenez mon lit, les disques d'or, ma bonne humeur,  
Les petites cuillères, tout ce qu'à vos yeux a de la valeur,  
Et dont je n'ai plus rien à faire, quitte à tout prendre n'oubliez pas,  
Le shit planqué sous l'étagère,  
Tout ce qui est beau et compte pour moi,  
J' préfère que ça parte à l'Abbé Pierre,  
J' peux donner mon corps à la science,  
S' il y'a quelque chose à prélever,  
Et que ça vous donne bonne conscience, mais vous n'aurez pas,  
Ma liberté de penser.
Non vous n'aurez pas,  
Ma liberté de penser.
Ma liberté de penser.


Sans déconner, du Florent Pagny maintenant !!! Elle nous aura tout fait...

n°25714
seawitch
Plus moche la mort
Profil : Légende
seawitch
Posté le 01-09-2008 à 19:47:57  profilanswer
 

On a la culture qu'on peut...


---------------
Rien n'est pire que la bonté ou la méchanceté pure : Il faut qu'elles s' encanaillent
 
A part la guerre, la famine, la maladie et la mort, ça va?
n°25880
virginie52​1
Profil : Légende
Posté le 03-09-2008 à 08:19:05  profilanswer
 


 
 
entièrement d'accord avec toi

n°25881
virginie52​1
Profil : Légende
Posté le 03-09-2008 à 08:20:08  profilanswer
 


Il y a des moments où  je suis d’accord avec toi

Message cité 1 fois
Message édité par virginie521 le 03-09-2008 à 08:21:36
n°25885
Profil sup​primé
Posté le 03-09-2008 à 08:49:51  answer
 

virginie521 a écrit :


Il y a des moments où  je suis d’accord avec toi


 
Venant de n'importe qui d'autre, ça m'aurait flatté. Mais là....j'avoue que...
 
bref, nan rien!

n°25944
jdean
Profil : Idole
Posté le 03-09-2008 à 16:10:13  profilanswer
 

virginie521 a écrit :


dll a écrit :
 
 
Incroyable, mais je suis de l'avis de sds56 ou de virginie, non, ce serait une très mauvaise chose que le SMIC augmente trop.  
 
1500€, on peut pas aujourd'hui et dans ces conditions de le faire, on courrerait à la catastrophe.  
 
Si on augmente trop les salaires, on augmente les charges fixes de l'entreprise, on déplace donc la courbe du seuil de rentabilité plus vers la droite, ce qui signifie qu'on perd de la trésorerie. On doit donc augmenter plus les prix, on perd de la compétitivité prix, on fait baisser le pouvoir d'achat, baisse de la consommation, donc de la production, et au final licenciement des mêmes personnes à qui on a augmenté les salaires parceque:  
 
-soit dépôt de bilan  
-soit délocalisation vers pays à bas coût de main d'oeuvre.  
 
Le gros problème au jour d'aujourd'hui, c'est pas tant les salaires trop faibles, mais c'est plus le coût de la vie, (l'inflation trop importante quoi), et la perte de pouvoir d'achat. C'est là ou l'Etat aurait du intervenir pour infiltrer de l'argent aux entreprises pour combler les augmentations des différents cours des denrées alimentaires.  
 
Enfin, si l'Etat avait eu des sous quoi (autrement dit, s'il n'avait pas eu 1 200 milliards de dettes, mais un solde excédentaire ).  
 
En gros, on est bien dans la merde (toujours esprit de synthèse  
 
entièrement d'accord avec toi


 
 Je suis d'accord avec le fait que l'on ne peut pas faire n'importe quoi avec le SMIC, sous peine de voir une spirale inflationniste lié au salaire.
  Mais dans le cas présent, ce n'est pas le cas.
  On connait une inflation des denrée alimentaire et énergique, mais les salaires ne sont pas entrée dans une spirale inflationniste.
 
  Selon les propos recueilli par libération, le fait de remonter le SMIC tous les ans, le 1er mai est un moyen de répondre à l'inflation.
  Le SMIC est loin d'être un problème pour la France.
 
Deux sources parmi d’autre :
 - l’une d’un débat tiré du quotidien Libération
-  L’autre du journal très sérieux Alternative Economique.
 
 

Citation :


«On aurait pu augmenter le Smic et la prime pour l’emploi»  
Débat. Comment redonner du pouvoir d’achat face à l’inflation ? Pierre-Alain Muet répond : Propos recueillis par GRÉGOIRE BISEAU et GUILLAUME DUVAL (Alternatives économiques) , QUOTIDIEN : lundi 28 avril 2008

 
 
Inflation, chômage, pouvoir d’achat... Le décalage entre la perception de la réalité économique par les salariés consommateurs et son évaluation statistique par l’Insee semble n’avoir jamais été aussi grand. Président de la mission parlementaire sur la mesure des grandes données économiques et sociales, l’économiste et député socialiste, Pierre-Alain Muet, livre son diagnostic.
 
Faut-il faire encore confiance à l’Insee pour mesurer l’inflation alors que les consommateurs ont été longtemps persuadés que les prix augmentaient plus vite ?
Notre conclusion est que l’indice des prix est une mesure fixée à l’échelle internationale, indispensable pour avoir une idée de la perte de pouvoir d’achat d’une monnaie, mais elle n’est pas suffisante. Nous disons : oui, cette mesure est correcte, mais il faut la compléter. On sait bien que, depuis le passage à l’euro, nos concitoyens ont le sentiment que l’inflation en France est près de deux fois plus forte que sa mesure statistique. Il se trouve que la réalité d’aujourd’hui est en train de rejoindre leur perception. Ce phénomène s’est d’ailleurs retrouvé dans tous les pays européens.
 
Pourquoi ?
 
Les explications sont nombreuses. L’une d’entre elles est que les prix qui permettent de repérer l’évolution de l’inflation concernent des biens que les consommateurs achètent couramment. En revanche, on n’achète pas tous les jours des biens d’équipement dont les prix, eux, baissent. Il y a aussi un vrai problème de mesure de la hausse des prix. Par exemple, si vous achetez un ordinateur aujourd’hui et que l’an prochain vous êtes amené à en acheter un autre, vous le paierez pratiquement le même prix mais il sera beaucoup plus sophistiqué. Vous vous direz : «J’ai fait une dépense comparable à celle de l’année précédente.» Mais l’Insee vous dira : «Mais non, il y a une amélioration considérable de la qualité du produit, donc cela signifie que les prix ont baissé.»
 
Il est un peu fort que l’Insee nous dise qu’un ordinateur d’aujourd’hui vaut dix fois moins qu’un ordinateur d’il y a dix ans…
 
Il faut que l’Insee ajoute notamment des indices qui ne prennent pas en compte cet «effet qualité» pour se rapprocher de la façon dont nos concitoyens perçoivent effectivement la hausse des prix. C’est vrai pour les ordinateurs. C’est vrai d’une certaine façon pour les rasoirs. Ce matin, je me suis rasé avec un rasoir à trois lames. Avant, c’était une lame. Il est beaucoup plus cher que le rasoir à une lame qui a quasiment disparu. Dans les faits, la fonction «rasage» a donc bien augmenté de prix. Mais pas pour l’Insee.
 
En matière de pouvoir d’achat, on retrouve aussi le même décalage entre perception des salariés et la mesure statistique de l’Insee (+ 3,1 % en 2007)…
 
Les moyennes cachent des résultats extrêmement différents. Quand la croissance du pouvoir d’achat était forte de 1997 à 2002 (entre 3 et 3,5 %), aucune catégorie sociale ne constatait de baisse. A partir du moment où la croissance du pouvoir d’achat est faible, cela a été le cas à partir de 2002 où, notamment pendant deux années, elle n’a pas du tout augmenté (2003 et 2005), la moitié des catégories sociales connaît des baisses très fortes. Par exemple en 2003, le pouvoir d’achat des cadres de la fonction publique chute de 2 %. Là, évidemment, nos concitoyens perçoivent une dégradation de leur situation économique, qui est bien réelle.
 
Vous êtes en faveur d’une hausse du Smic, alors qu’il a déjà connu une forte revalorisation ces dernières années…
 
Dans le passé, dans toute la période de convergence due à la réduction du temps de travail, le Smic horaire a augmenté assez fortement. Ce n’est pas vrai depuis un an et demi. Le reproche que je fais au gouvernement est de ne pas avoir augmenté le Smic en juillet au moment où il dépensait 15 milliards d’euros de cadeaux fiscaux en grande partie aux plus fortunés de nos concitoyens. Il aurait pu prendre deux mesures : l’augmentation du Smic, en tout cas lui donner un coup de pouce, et augmenter la prime pour l’emploi, que touchent 9 millions de nos concitoyens les plus modestes. D’une certaine façon, il y a eu un sentiment d’une profonde injustice, au moment où l’accélération de l’inflation pèse très fortement sur les salaires.
 
Christian Noyer, le président de la Banque de France, craint que si l’on s’engage dans un rattrapage salarial on enclenche une spirale inflationniste. Y croyez-vous ?
 
Je pense que le risque est faible, d’abord parce que les banques centrales sont très attachées à la faible inflation. C’est un choc ponctuel que l’on connaît. On a à la fois une forte hausse du prix des produits alimentaires à l’échelle internationale avec la crise que l’on connaît et on a une forte hausse des prix de l’énergie. Il ne s’agit pas systématiquement de faire repartir à la hausse tous les revenus. Il s’agit simplement de faire en sorte qu’il n’y ait pas de perte de pouvoir d’achat pour les salariés les plus modestes.


 

Citation :


Pouvoir d'achat: pas de spirale prix-salaire
http://www.alternatives-economique [...] 37976.html
 
Malgré la forte accélération de l'inflation, passée brutalement de 1,1 % en rythme annuel en juillet 2007 à 3,2 % en mars dernier, les salaires sont restés stables avec une hausse annuelle de 2,7 % au premier trimestre 2008, exactement le même niveau qu'au premier trimestre 2007. Autrement dit, alors qu'un an auparavant, ils avaient gagné en moyenne 1,5 % de pouvoir d'achat, ils en ont perdu 0,5 % au premier trimestre 2008. Il n'y a vraiment pas de quoi redouter pour l'instant l'enclenchement d'une spirale prix-salaire qui justifierait en particulier une politique monétaire plus restrictive. Il n'y a pas non plus de quoi se vanter, comme le fait actuellement le gouvernement, d'avoir dopé le pouvoir d'achat des Français, même si, bien sûr, la hausse des prix a surtout des causes externes (voir page 6).


 
Il y a un graphique  

n°25948
Profil sup​primé
Posté le 03-09-2008 à 16:23:12  answer
 

(Jdean réalisera t'il un jour que pas grand monde lit ces posts car trop long, pas assez présentables ou tout simplement hors sujet???).

 

Je lis tellement peu tes posts que je me demande même tes opinions politiques.

 

Tiens c'est vrai ça. Vu que tout le monde pense qu'il faut être dans une incessante gueguerre de partis, t'es de droite ou de gauche??? :D

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-09-2008 à 16:23:24
n°25951
Cramouille​tte
Profil : Idole
cramouillette
Posté le 03-09-2008 à 16:48:29  profilanswer
 


 
Il est apolitique, militant green et peut être plutôt à gauche  :whistle:  

n°25953
jdean
Profil : Idole
Posté le 03-09-2008 à 17:14:58  profilanswer
 

Cramouillette a écrit :


 
dll a écrit :
 
 
(Jdean réalisera t'il un jour que pas grand monde lit ces posts car trop long, pas assez présentables ou tout simplement hors sujet???).  
 
Je lis tellement peu tes posts que je me demande même tes opinions politiques.  
 
Tiens c'est vrai ça. Vu que tout le monde pense qu'il faut être dans une incessante gueguerre de partis, t'es de droite ou de gauche??? :D
 
 
 
 
Il est apolitique, militant green et peut être plutôt à gauche  :whistle:  


 
  Je suis apolitique (blasée par elle), mais je mis intéresse.
  Apolitique, ne veut pas dire, ne pas avoir des idées concernant la politique, la société, le monde (géopolitique).
 
  Je me considère ni vraiment à gauche, ni vraiment à droite, ce qui ne veut pas dire que je sois centriste.
   La vie est complexe et les solutions proposées par les partis sont souvent partisanes.
   C'est à dire que sans qu'elles soient fausses, elles ne prennent pas toutes les données en question.
 
   Je m'intéresse au acteur de la géopolitique,  ce qui sous entends prendre au considération ce monde mouvant, les nouveaux problèmes ( à l'économie, environnement, changement de monde ( de bipolaire on est arrivé à un monde multipolaire)...
 
  Ce qui se traduit aussi dans les livres, les reportages...
 
  Je suis par exemple entrain de lire 1984 de George Orwell, j'aime les livres de Tom Clancy (roman d'espionnage basée sur la géopolitique), des livres sociologique sur la religion ( La bible - Traduction de Lemaître de Sacy : aborde de façon sociologique et religieuse la religion et les différents courants), des livres sur la cause écologique...
 
   Bref / pour conclure : j'ai besoin de me documenter constamment pour ne pas être perdu et ne pas se faire berner par l'actualité : politique, les différentes crises, prévoir les changement de consommation / les risques énergétiques et environnementaux.

n°25954
jdean
Profil : Idole
Posté le 03-09-2008 à 17:45:25  profilanswer
 


 
   Les deux textes mettent en avant le fait qu'il n'y a pas de risque inflationniste.
J’ai souligné en gras, les points  que j’ai jugé important.
Ils sont pas très long, surtout le deuxième, contrairement à certain texte (Albert Einstein, de ConsciencesLibres, ou de christinesene). ;)  
Ce n’est pas une critique des autres, juste que parfois, je suis obligé d’illustrer par des textes des idées.
 
Le  graphique explicatif de l’évolution salaire / inflation. Le salaire n’a pas bougé contrairement à l’inflation ( deuxième texte : tirée d'Alternative Economique)..
 
   Il y a par exemple un graphique très clair sur la situation actuelle, montrant que l'on est pas dans une spirale inflationniste des salaires.
   La France avait alors connu des taux d'inflation globale pouvant atteindre 14%.
 
 L’inflation est quelque chose d’important dans la société :
 

Citation :


L'inflation est une hausse du niveau général des prix: le salaire étant un prix(le prix du travail), l'inflation sous-entend aussi une hausse des salaires(mécanisme classique de la spirale inflationniste prix-salaires);
et alors, l'inflation, appréhendé globalement, n'est qu'un phénomène monétaire qui n'a pas d'effet sur le pouvoir d'achat: en effet, s'il y a hausse de tous les prix(y compris du prix du travail), l'inflation n'a aucun effet sur le pouvoir d'achat;  
bref, l'inflation reste un phénomène monétaire sans effet sur la sphère réelle.
 
Mais, la hausse des salaires peut-être moins rapide que la hausse de certains prix: et là ta contradiction réapparaît. Mais ce n'est pas vraiment une contradiction, c'est plutôt une limite des théories trop simplistes qui posent sphères réelle et monétaire comme hermétiques, alors que la réalité de l'économie n'est évidemment pas aussi simple...


 
Tout les sujets sur l’inflation se trouvent sur ce forum économique :
http://www.e-economie.com/forum/viewtopic.php?id=351
 
2) Les guéguerres de partis est dommage, car je trouve qu'elle bloque le débat.
  Chacun restant sur ces positions, comme Virginie, fatman6934.
  Je préfère prendre du recul avec cela, est plus me faire des opinions sur des reportages, des revues économiques, mais seulement économiques et non politiques comme Alternative Economique.
   Les guéguerres de partis sur le forum, ne sont qu'un reflet des  guéguerres de partis dans l'arène politique.

n°25955
jdean
Profil : Idole
Posté le 03-09-2008 à 17:56:43  profilanswer
 


 
  En conclusion: Ces deux textes sont une réponse à Virginie, qui veut montrer par A plus Z que le SMIC est responsable de la crise (risque de délocalisation...).
   Ce qui est dans le cas présent faux. ;) Il y en a d'autres textes qui reprennent l'idée...
 
  Le risque de se focaliser sur l'inflation est d'en oublié la croissance, extrait Trichet décrypté, du Le blogue de Bernard CONTE : Conseiller municipal Vert de Talence - Enseignant - Chercheur à l'université Montesquieu Bordeaux IV.
  Il explique les enjeux et les risques de l'inflation (salaire sur les entreprises, et les enjeux en Europe avec la décision de M. Trichet)
 
  http://blog-conte.blogspot.com/
 
 
 

Citation :


  Pour lutter contre l’inflation, il s’agit de déprimer la demande tant de consommation que d’investissement en espérant rendre l’offre excédentaire et détendre ainsi les prix : c’est une politique déflationniste. La diminution de la demande engendre aussi mécaniquement un rétrécissement des marchés des entreprises, ce qui a pour conséquence une baisse de leur activité et plus généralement de la croissance économique


n°25956
virginie52​1
Profil : Légende
Posté le 03-09-2008 à 20:06:09  profilanswer
 

jdean a écrit :

réponse à Virginie, qui veut montrer que le SMIC est responsable de la crise


 
Je n'ai jamais dit que le SMIC était responsable de la crise.
 
J'ai dit que s'il suffisait d'augmenter le SMIC pour augmenter le pouvoir d'achat cela se saurait. Mitterrand et Jospin ne se serait certainement pas privé d'augmenter le SMIC DE 25 % tous les 3 mois !!!
 
LULA qui prétendait faire des miracles au Brésil s'est rapidement rendu compte qu'il ne pouvait pas faire n'importe quoi.
 
Actuellement, en France, il n'y a que Besancenot qui souhaite augmenter le SMIC de 50 %
 
Je dis que l'augmentation du SMIC n'a JAMAIS permis une augmentation du pouvoir d'achat.
 
Toute augmentation du SMIC entraine une augmentation des prix.
 
Le député de la Corrèze qui en 1968 avait conseillé au gouvernement d'augmenter le SMIC de 40 % s'est rapidement rendu compte qu'il avait fait une grosse connerie et par la suite il a freiné l'augmentation du SMIC.

n°25966
jdean
Profil : Idole
Posté le 03-09-2008 à 23:34:13  profilanswer
 

virginie521 a écrit :


 
Je n'ai jamais dit que le SMIC était responsable de la crise.
 
J'ai dit que s'il suffisait d'augmenter le SMIC pour augmenter le pouvoir d'achat cela se saurait. Mitterrand et Jospin ne se serait certainement pas privé d'augmenter le SMIC DE 25 % tous les 3 mois !!!
 
LULA qui prétendait faire des miracles au Brésil s'est rapidement rendu compte qu'il ne pouvait pas faire n'importe quoi.


 
  Il permet de faire un rempart à une situation désespérer.
  C'est le but de sa création.
 
  J'ai compris ton idée, et je pense que peux de personne peuvent penser qu'augmenter le SMIC de 200% comme le veut Besancenot soit bon. ;)  
 
  Mais ce qui serait intéressant, c'est de voir les différentes possibilité du SMIC dans la façon qu'on pu appréhender les différents gouvernement (ex Luxembourg), comprendre pourquoi cela à marcher / échec.  
  Est il toujours utile ou peut il être remplacer  
 
 Le RSA (est une allocation qui vise à la fois à remplacer des minima sociaux existants (comme le RMI et API))
 
  Risque t'on de voir le SMIC suivre les changements connu par le RMI et API.
 
  Voir aussi les autres indices de production dans l'économie (PIB, PNB).
 
  Bref élargir le débat. ;)  

n°25974
virginie52​1
Profil : Légende
Posté le 04-09-2008 à 03:00:48  profilanswer
 

jdean a écrit :

 Voir aussi les autres indices de production dans l'économie (PIB, PNB).
  Bref élargir le débat. ;)  


 
le PIB et le  PNB ont fortemet augmentés en Chine et en Russie depuis que ces deux pays ont ( partiellement ) abandonnés le communisme pour adopter ( partiellement ) l'économie de marché.
 

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