Un coup de gueule.
J'aimerai savoir si le sélectionneur de l'équipe nationale n'est pas plutot Chirac ou tout autre politique car vue le pourcentage de joueur issue de l'immigration cela ma fait penser à de la discrimination positive ou à du politiquement correct.
 
En plus , c'est une des rare équipe à ne pas chanter l'hymne national.
 
Ras le bol de ces joueurs qui sont là pour le pognon et qui ne muoille plus leurs maillots.
 
Salut.

Que l'on regrette les dérives du foot business est une chose, qu'on s'en serve comme argument pour justifier sa xénophobie n'a aucun sens.
Les joueurs qui  portent le maillot bleu sont  tous français  et quelque soit leur couleur de peau ça ne fait aucune différence. Une équipe de France n'est pas là pour représenté qui que ce soit, ceux qui ont besoin de se sentir "représenté" pour regarder un match du mondial ne sont pas de vrais amoureux du foot. Je le répète ce qui compte c'est le jeu et pas l'origine de celui qui porte les crampons.  
D'ailleurs en ce sens ils seraient bon  de rappeler que si l'équipe de France ne va pas très loin dans cette compétition...hé ben tant pis ! On va quand même pas en faire une maladie, on continuera à suivre les matchs sans ce côté cocardier qui est parfois si handicapant,  et qui chez certains s'apparente à du racisme

Ce qu'il y a d'extraordinaire dans ce pays, c'est qu'on ne peut faire part de son intérogation qu'and a voir q'un pays de plus de soixante millions d'habitants  aligne une équipe composée à 80 % de gens de couleur , et alors se faire traiter de raciste et de xénophobe.
Je ne pense pas que la France, dans sa diversité culturelle, soit partagé dans les memes pourcentage de population et je confirme que beaucoup de français partage mon sentiment, beaucoup d'autres joueurs, mais blancs, pouvaient etre selectionnés.
Arretez de parler de racisme quant je vous parle de réalisme.
Pour ce qui est d'aimer le foot, je vous confirme que je me régale à regarder tous les matchs surtout les petites équipes qui jouent avec leurs tripes .

J'en ai ma claque de tous ces racistes de merde qui viennent déverser leur bile sur le net.  
Tu vois que quand les gens sont masqués, comme dans un isoloir, ils n'ont aucune gêne à déballer leur théorie xenophobe. A l'heure du petit dej, ça me donne envie de gerber.  
Bordel, faut-il encore refaire l'histoire de France pour que vous compreniez que votre discours ne tient pas debout ?
Rappeler que dans les années 50 c'était les joueurs d'origines polonaises, italiennes et autres qui nourissaient l'équipe de France ? Comme le grand Kopa, ou plutôt Kopaszewski, qui se faisait traiter de Polak étant gosse et défendit les couleurs de la France au Mondial 58 avec Roger Piantoni, petit-fils d'émigré italien.
Il y aussi eu un Hongrois, Joseph Ujlaki, et bien d'autres que je ne vais pas tous citer.  
Et que penses-tu de France 82 avec Platini, Ghengini, Fernandez ?
 
Alors parce maintenant ces apports sont plus colorés ça ne serait plus la France ?!?  
 
Merci d'aller colporter ton ignorance ailleurs...

Je pense que tu mélanges tout.
Les joueurs "immigrés" dont tu parle n'ont rien a voir avec ceux d'aujourd'hui, ils n'avaient pas eux de "problèmes d'intégration" car eux avaient la volonté de faire partie de notre beau pays et de se plier à nos règles.
Salut et réfléchie à ton avenir et surtout bon match.

Sincèrement il y a des gens qui sont payés pour sélectionner les meilleurs joueurs français licencié de la fédération de football.
Heureusement ils ne tiennent pas compte de la couleur de ces joueurs mais uniquement de leurs qualités, jusqu'à présent je ne crois pas que nous n'ayons jamais eu à nous en plaindre.  
Maintenant ceux qui en ont marre d'être "traité de raciste et xénophobe" n'ont qu'à ne pas être raciste et xénophobe.

 
Je savais pas qu'il y avait encore des petainistes dans ce pays !  
je ne me fatiguerais pas plus à argumenter avec toi...
 

 
Arrête tes formules de politesses d'endoctrineur extrèmiste. On dirait un témoin de Jeovah. je sais pas qui t'essaie de convertir mais t'es pas le bienvenu ici...

Bien dit !
DEHORS LES FACHOS !

Le pire avec JC27, c'est qu'il fait mine de même pas se rendre compte de la violence de ces propos, sur le mode "regarde, mon voisin pense comme moi et c'est un type bien". Ce qui est hyper flippant c'est peut-être justement de voir qu'il y a en France une xénophobie des "gens bien". Une xénophobie des gens qui vont applaudir Platoche ou Zizou* en bon français, parce qu'ils ont fait "gagner la France", et repartir au quart de tour en parlant "repésentativité de la france" et couleur de peau. C'est affligeant.
 
 
 
* c'est d'ailleurs assez flippant de voir avec quelle soin la France renomme ses héros en leur prêtant des surnoms francisés. Derrière le surnom affectif, quelle hypocrisie...

Ce que tu décris c'est effectivement une forme de racisme trés courante en France : le  racisme ordinaire. Celui qu'on peut observer chaque jour au bistrot, le plus hallucinant avec cette forme de racisme c'est que les gens n'ont même pas conscience de tenir des propos racistes et ils prennent ombrage lorsqu'on le leur signale.

Salut à tous , vive l'equipe de france et bonne chance à toute les équipes presentes au mondial . Je voudrais rebondir sur le débat concernant le fait que l'équipe de france serait composé de personnes noires et que cela n'est pas representatif de la france et de ces 60 millions d'habitants .  Pour ma part la couleur de peau n'est pas un critère important pour une selection car malgrès les discours xenophobes ambiants c'est bien cette diversité qui nous à fait gagner la coupe du monde et c'est encore cette diversité de couleur qui a fait gagner 5 coupes du monde au brésil . Non , le problème selon moi c'est l'amour du maillot car comment peut on exiger un amour sans faille de la france à des joueurs qui connaissent trop bien la situation des émmigrés en france , les memes joueurs qui savent tres bien qu'ils sont adulés pour leur football alors que dans le meme temps leurs freres de couleurs sont discriminés sans raison juste par racisme . L'equipe qui gagnera cette coupe sera forcement en osmose avec le pays qu'elle represente et elle ira chercher la victoire pour les gens qui la soutiennent ce qui manquera à la france pour aller au bout de l'aventure .

Toutes ces histoires "d'osmose avec son pays" et de "joueurs qui se reconnaissent dans leur maillot", c'est aussi vide de sens que l'idée du supporter qui veut être "représenté".  
C'EST DU FOOT PAS DE LA POLITIQUE. L'équipe qui gagnera sera celle qui marquera un but de plus que son adversaire le 9 juillet, ça s'arrête là.
Quant au théorie sur "les frères de couleurs" qui serait perturbé ça ne tient pas. Justement si le Brésil a gagné 5 coupes du monde, bien que la situation sociale de ce pays soit des plus précaires et les discriminations bien plus dures qu'en France, prouve que la politique intérieure d'une nation n'a rien à voir avec les résultats de son équipe nationale. Les problèmes que rencontre le Brésil sur le plan national (paysans sans terre, mafia, traffique d'armes et de drogues dans les favellas, sous représentativité de certaines communautés...) ne l'empêche pas de briller, idem donc pour les autres nations.

putain ça craint...le pire c que les enculés à la JC27 c les premiers à applaudir qd un de ces "noirs" fait gagner la france..putain de rasco d'hypocrites de meeeeeeerde.
Mais faut pas s'etonner qd dans ce pays un type comme thierry roland sévit pdt des années sur tf1 avec ses commentaires puants de racisme sans que ça choque personne  
Les JC27 c'est la france profonde..profondement debile inculte qui devrait plutot passer son temps à la pétanque (activité bien nationale de surcroit) que de s'interesser aux valeurs universelles du foot.
Allez oust , faudrait le bannir de ce forum cette pourriture.

Putain mec t'y vas fort , certes on peut faire des reproches a la france profonde mais faire un amalgame aussi direct entre les gens "debiles et incultes" et les autres c'est faire preuve d'un racisme et d'une ignorance sans limite au niveau de la connerie et pour moi tu es beaucoup plus proche dans l'esprit des personnes que tu critiques que tu ne le penses

Je tiens à répondre à Run , le fait que tu ne partages pas mon opinion n'est pas un problème mais je voudrais preciser que sur le fond je suis d'accord, c'est bien entendu la qualité footballistique qui fait la différence sur le terrain et que bien entendu il faut marquer un but de plus que l'adversaire pour l'emporter . Neanmoins je veux dire que lorsque deux équipes techniquement aussi forte l'une que l'autre s'affrontent la différence se fait sur le mental individuel et collectif et là on touche à un problème innérant à chaque joueur qui selon ses propres sensibilités aura ou non le petit plus pour s'arracher et ainsi changer ou non le destin de son équipe . Dans ce cas de figure certain s'appuie sur leur amour du maillot , du pays , etc . Pour le brésil la plupart des joueurs sont issus des couches populaires et dans leurs interviews ils font souvent reference à leurs origines et personne ne me fera croire que la ferveur populaire n'aide pas mentalement ces joueurs ainsi que le fait d'apporter du bonheur à leurs compatriotes qui souffrent . Pour ces joueurs tres croyants c'est une evidence pour moi qu'ils jouent en grande partie pour ce que la selecao represente pour le peuple .

Je suis assez d'accord avec al sur l'idée qu'un pays "pousse" derrière son équipe et qu'en France y'a comme des gens qui se regardent de travers, ce qui n'aide pas...

Rebonjour à tous,
Pendant mon absence je me rend compte que le débat a eut lieu et c'est bien.
Par contre des personnes comme "maradona" qui se permettent des insultes sont plus extrémistes que les personnes qu'ils critiquent.
Nous sommes dans un pays libre et democrate, ces personnes , qui je pense ,défendre avec vigueur les droits de l'homme devraient laisser aus autres gens la liberté de s'exprimer, même s'ils ne sont pas d'accord avec eux.
Pour ma part le fait quils ne patage pas mes opinions ne m'empêche pas de les respecter, par contre il faut savoir que ceux qui m'insulte je les emmerde profondemment.
A bon entendeur....
 
PS : Si vous voulez continuer à débatre c'est avec plaisir.

Je reviens un moment.
Je viens de relire le mot de maradona et je tiens à lui préciser que je ne fait pas partie de cette france profonde, que moi même je respecte profondemment, contrairement à lui.
Habitant sur la côte d'azur, je vis au quotidien les mélanges multiraciaux et ça ne me gène nullement, bien au contraire.
 
Pour terminer on peut aimer le foot et aussi jouer à la pétanque...
 
Alors avant de parler et d'insulter on réfléchie.

Je vais dire un bon truc JC27 si des mec comme thuram ou makele qui sont de "couleur" sont en équipes de france c'est pas pour une" discimination positive" c'est parce qu'il sont les meilleurs dans ce domaine c'est tout .
Le pire c'est que tu ne vois même pas la dureté de tes propos raciales et tu demande aux autres je cite  :"Alors avant de parler et d'insulter on réfléchie" , alors escuse moi mais c'est quand même toi qui commence a insulté les gens de couleurs dès ton premier poste alors avant réfléchit a ce que tu marques et si tu veux qu'il y est plus de" blanc" dans l'équipe prend un ballon entraine toi et fais mieux qu'eux (ironie.. ^^)
 
ps trouve moi 1 attaquant meilleur que thierry henry ou trezeguet ou un mieu de terrain meilleur que zidane ou malouda ?
 
allez retourne jouez a la pétanque mon tit  
 

JC27: tu m'fais penser à ces pourritures qui tiennent des propos complètement racistes (de manière directe ou allusive), et qui , quand on leur fait le reproche  , te répondent : "moi raciste? jamais ! d'ailleurs j'ai passé mes vacances en tunisie cet été vous voyez "
 
Sache , comme l'ont dit certains ici meme, que si les joueurs de l'equipe de france sont sur le terrain , c'est parce qu'ils sont les meilleurs et rien d'autre. Les considérations de race ou de religion n'ont pas leur place dans le foot; rien à voir avec une histoire quotas , d'intégration ou je ne sais quoi.Ces gars la sont français un point c'est tout.  
Mais sans doute que pour toi (et dans l'esprit d'une grosse partie de la population française malheureusement, n'oublions pas :Lepen a 20% !), ces gars là ne sont pas assez français, peut etre devraient ils aller se faire blanchir la peau hein?  
Quand yannick noah gagne, noah est français
Quand yannick noah perd, noah est camerounais hein ?
 
Pour moi,le foot doit rester du foot, la politique ne doit pas avoir sa place ici. Donc toi et tes sbires de villieristes sarkozites je vous invite a aller polluer de votre présence les fora qui sont dédiés à ce genre de débats.
Allez : re-oust ! (mais qu'attend le modérateur pour le bannir ce type?)

je pense pas que noah sois le bon exemple, ce n'est pas lui qui a dit" si sarko passe je quitte la france", il doit déja préparer ces valises.
Tu vois, pour moi ces personnes comme lui qui pourrisse l'état d'esprit de beaucoup de gens car ils sont ou du moins devrait être un exemple pour tous alors arretez de vous cacher derriere le panneau du racisme des que l'on dit quelque chose qui ne vous convient pas

En ce qui concerne le fait de me faire virer, je n'ai tenu aucun propos insultant ni raciste, je n'ai fait qu'émetre une idée et je tiens à dire que les matchs défilent et que je me régale surtout avec les petites équipes ( ghana, trinidad ...).

Hé coco stp la "belle epoque coloniale" c'est du passé, reveille toi les bons petits noirs aux service de bouana c fini tout ça, ton paternalisme puant n'a pas sa place ici
Tu t'enfonses ...relis toi t'es pathétique .
Ce qui est desolant avec les gens comme toi qui tiennent des propos hautements racistes, c'est qu'ils le font de manière totalement naturelle et insolente.  
Les victimes du racisme à la JC27 deviennent des coupables.C'est le monde à l'envers.
Elle est belle la france d'aujour'dhui dis donc...mais je suppose que toi aussi tu vas me la sortir celle là : " la france on l'aime ou on la quitte"?

tu vois petit a petit on quitte le domaine du foot pour celui de problème de société, ça ne me gène pas.
Quand je lis ce que marque maradona, je me dis que j'aimerai savoir qui se cache derriere le pseudo car quelqu'un qui se permet des jugements de la sorte ne dois pas trop transpirer et se poser des question dans la vie et peut etre meme est un parasite pour la sociéte, pour ma part travaillant entres 15 et 17 h par jour et cela 6 jours par semaine j'ai une valeur differente  de la france daujourd'hui .
Et je répète que mes propos ne sont pas du tout racistes mais intérogatif simplement.

hahaha génial le post , "mmmoui , la france n'est plus ce qu'elle etait, qu'est ce que c'est que cette équipe de bamboulas"...
francis kuntz squatte Fluctuat maintenant ?
je veux bien croire que tu ne sois pas raciste JC , mais soigne ton expression si tu veux pas t'attirer les foudres, c'est con mais chacun lit les mots différemment.

celui qui se cache derrière ce pseudo c'est juste un amoureux du foot qui vient pas sur un forum consacré AU FOOT pour faire des remarques racistes du style "pourquoi ya autant de noirs dnas l'equipe de france, les blancs ont aussi bien leur place".
Apres ce que tu fous dans la vie , on s'en bat les couilles tu vois , c'est le cadet de nos soucis.
Voila qui se cache derrière le pseudo de "maradona".
Tu connais Maradona sinon ?

Super, maradona, vu la façon dont tu t'exprime et l'heure à laquelle tu ecris tu confirme ce que je pensais, tu es un gros branleur .
Des mecs comme toi me font gerber.
D'autres intervenants comme "aimandshoot" comprenne que l'on peut evoquer des idées sans tomber dans les extrèmes ni adhérer à leur idéologie alors je le répète MARADONA VAS TE FAIRE FOUTRE

Concernant le match contre la corée, je pense qu'il nous cré un problème pour la suite et nous oblige à compter sur le score des trois autres équipes et surtout de notre dernier match contre le togo, c'est con, cela aurait put etre plus facile avec l'équipe de pros que nous avons...
Il faut continuer à y croire, il faut avoir la foi.

Ce forum ressemble de plus en plus à un stade de foot, mais à près tout c'est peut être justement ça que vous cherchez :
Reproduire ici l'ambiance nationaliste qui règne dans ces lieux de pseudo-cultes...
 (où le Christ se nomme Zizou et où l'idole est un ballon).
Je vous rappelle que nous vivons en DEMOCRATIE et que la liberté d'expression est attribué à tout le monde.
A tous : ce n'est pas parceque les bleus( qui le sont vraiment pour le coup jouent mal qu'il faut s'emporter à tout va et raconter de grosses CONNERIES.
Les personnes qui postent (anonymement, comme à l'isoloir) feraient mieux d'aller deverser leur inculture sur des forums spécialisés( forum.jesuisuncon.net par exemple) plutôt que de "salir" le nom de >Fluctuat qui héberge vos propos débiles.
A bon entendeur,  
Salut
PS: J'emmerde celui, qui en lisant ça, m'emmerde

Le problème de JC27 ce n'est pas tant son racisme que le fait qu'il soit  supporter de l'OM.  

Le probleme tout court zobi:  
C'est que vous preferez vous en prendre à JC27 plutôt qu'à vous même. Et vous savez pourquoi?
Parceque vous êtes "influencé". Et puis j'ai beau cherché je ne trouve aucun lien logique entre les posts de ce topic et le votre...
Veuillez reformulez svp.
Merci  

"Quelque fois je vois au ciel des plages sans fin couvertes de blanches nations en joie." Zinédine Zidane, le poète du ballon rond( et mon influence prinicpale).
ps : j'espère que JC n'ira pas au deuxième tour l'année prochaine. Fonce François!

Ce qui est extraordinaire, c'est que des personnes qui ne me connaissent pas se permettent de me juger , de m'insulter et pire dire que je supporte l'OM.
Je répète ce n'est pas parceque on dit des choses différentes de vous que vous devez agir de la sorte.
Je ne suis ici pour "salir" personne mais pour discuter maintenant les personnes que ça emmerde et qui crois que l'on vit dans un régime totalitaire ou tout le monde doit fermer sa gueule et penser la même chose , au risque de faire traiter comme je le suis ici.
Ma pensée m'appartient et je pense elle est partagé par bon nombre de nos concitoyens mais la différence c'est que moi j'ai les couilles d'en parler .

DéPLACEMENT DE SUJET
 
Nous rappelons à ceux des membres trop occupés que s'ils travaillent trop (de 15 à 17 heures) par jour, qu'ils peuvent aller dormir au lieu d'étaler leur xénophobie au grand jour.
 
Faisons un petit test, en déplaçant ce sujet en forum Actu, politique et société.
 
Que pensez-vous des propos de JC27 ?
 
Moi, je trouve que ça craint.  
 
En plus il a montré qu'il aimait pas trop parler mais plutôt imposer son point de vue. Comme son sujet relève de la politique et pas du sport, je voulais vous soumettre cette "intéressante question" de "représentativité" ? Ou plutôt ce topos ordurier d'une mouvance qui dans le sport nous mitonne des questions sociales posées à l'envers ?

sympa la façon de parler de mes propos.
Je ne pense pas faire partie d'une mouvance quelconque mais plutot d'un ras le bol général.
A suivre...

Bon, JC 27,
 
Je vais vous parler calmement. Vous dites dans votre premier message que vous ne supportez plus une équipe où les gens de couleur sont sur-représentés, qu'ils ne chantent plus la Marseillaise et qu'ils ne mouillent plus le maillot.  
 
Je crois que vous confondez un peu tout. Je ne vois vraiment pas quel lien il peut y avoir entre la couleur de peau et la Marseillaise (c'est vrai qu'on la chante mieux quand on est blanc, n'est-ce pas ma bonne dame). Et je ne vois pas le lien avec le fait qu'ils ne mouillent plus le maillot. Si vous dites qu'ils sont trop payés, qu'ils oublient l'esprit sportif etc... d'accord. Mais ne faites pas le lien avec la couleur de peau, svp, parce que c'est aussi une équipe métissée qui a gagné en 98 et je suis sûr que vous étiez bien content à cette époque. Alors, arrêtez de jouer l'ingrat dès que la France ne tire pas de buts et arrêtez d'avoir la mémoire courte.  
 
Enfin, moi-même je suis issu de l'immigration, comme vous dites. Pourtant, je ne joue pas au foot (je déteste même), je connais la Marseillaise par coeur (et même le deuxième couplet, que vous ne devez pas connaître). Je ne suis pas blanc et pourtant je suis également sûr de mieux connaître l'histoire de France que vous et de mieux servir mon pays que vous (j'ai longtemps travaillé plus de 50h par semaine).  
 
Alors, svp, cessez de tout mélanger, et si vous voulez que la France gagne, soutenez cette équipe au lieu de la critiquer, en plus elle en a bien besoin.  
 
Pour les autres : ce n'est pas en l'insultant que vous arriverez à lui faire entendre raison. Surtout que son argumentaire reste au ras des pâquerettes.

"MARADONA VAS TE FAIRE FOUTRE"
 
Ce genre de propos est interdit ici, JC 27. Veillez à faire attention.

S'il y avait des super bons joueurs "français de souche" ça se saurait non ? Pareil pour l'athlétisme d'ailleurs.
C'est marrant en 98 personne ne bavait sur les joueurs "issus de l'immigration".
 
De toute façon il faudra peut-etre un jour regarder la question de l'immigration d'une façon un peu intelligente.
Quels sont les pays développés qui ont une croissance économique fantastique depuis qq années ? La Canada et l'Irlande . Pourquoi ? parce qu'ils ont compris que le salut résidait dans l'immigration pour avoir une population jeune, dynamque et prête à bosser.
Tout comme en 60-65 la France était en plein boom économique grâce à l'afflux de gens qui revenaient d'Afrique du Nord.
Faudra qu'on m'explique qui paiera les retraites en France dans 10 ans, si on ne passe pas à une politique d'immigration massive.
Le pire c'est que les responsables politiques et économiques de droite le savent pertinemment et le disent très facilement en privé, mais ils n'ont pas le courage de tenir le vrai discours en public, convaincu que seul un discours basé sur la peur et la xénophobie peut faire gagner des élections. Une raison de plus de les détester.

Enfin quelqu'un qui entamme une discussion sans propos ordurier.
D'abord les propos envers MARADONa étaient mérité car en premier les insultes venaient de lui, le débat est clos sur ce sujet.
 
Pour revenir à mes premiers propos, je ne fais pas de lien avec le fait que les joueurs soient de couleur et qu'ils ne chantent pas l'hymne, je disais que je trouvais scandaleux que les joueurs de l'équipe ( Barthez compris ) ne chantent pas la Marseillaise alors que dans la plupart des autre pays les joueurs chantent et avec leur tripes et souvent la main sur le coeur.
Quand au fait qu'ils ne mouillent pas leur maillot rien à voir avec la couleur une fois de plus mais plutot avec le fait qu'ils sont blasés.
Maintenant sur la représentativité des gens de couleur dans l'équipe, à valeur égale je pense( et cen'est pas du racisme ) que le sélectionneur ou le capitaine de l'equipe ( peut-être ) priviligie certaines personnes par rapport à d'autre.
Quant au fait que vous etes vous même d'origine immigré ne me gène nullement et de savoir que vous etes un gros travailleur me ravie, vous devriez donc vous occupez de remettre dans le droit chemin les personnes de mêmes origines que vous mais qui sont beaucoup moins respectueuses  et qui font énormément de tort à tous ces gens qui sont une chance pour la France dans leurs diversité.

Alors juste pour faire ma pro ça s'appelle le rejet de l'exogroupe. Contrairement à l'endogroupe auquel nous appartenons (suivant des envies, idées...communes), nous stigmatisons l'exogroupe. Gentillement au début, mais comme vous le dites tous très bien c'est dingue comment on voit ressortir les stéréotypes à certains moments. Donc en gros si on va tous vers un meme but et qu'on l'atteint il y a une chance d'intégration, les préjugés s'atténuent... Par contre si le but est raté (cf les matchs de foot des "Français" )  alors l'exogroupe redevient un bouc émissaire! (puisque finalement il l'a toujours été, mais des fois ça arrange de l'oublier et des fois ça fait vraiment du bien de rejeter la faute sur d'autres). Donc tout ça en gros ça s'appelle racisme et c'est lamentable! (meme si c'est expliqué psychologiquement, on a pas dis que l'homme était bon par nature mais c'est trop facile de se dire que finalement c'est presque pas de notre faute de penser comme ça!) A bon entendeur!