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General motors: la fin d'un monstre?

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Sujet : General motors: la fin d'un monstre?
Profil supprimé	Ca me rappelle un peu "soleil vert", un vieux film de SF qui me fait penser un peu à ce qui attend nos enfants un jour. Chaque fois que je le vois ce film, je chiale...parce qu'il est trop réaliste peut être!!!

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seawitch

Eh oui... L' emploi ou l' écologie, il faut choisir !

Si vous êtes écologistes, arrêtez de couiner à propos de la crise.
Et si la crise vous inquiète, arretez de vouloir sauver la planète .
La croissance et l' écologie, c'est incompatible !!!
C' est un peu comme le beurre et l' argent du beurre...
Et je parle pas du cul de la crémière !

seawitch

Puisque c' est à la mode de s' inquiéter pour la santé de la planète, le plus gros constructeur automobile mondial qui coule, c' est plutôt une bonne nouvelle !

CA Y EST, après plusieurs semaines de négociations âpres, et de deux plans de restructuration refusés par les créanciers, la dette de 82 milliards de GM l'aura emporté: le dépôt de bilan a été posé aujourd'hui, GM est désormais officiellement en faillite.

Donc les décisions: l'Etat va s'endetter en reprenant 60% du capital de l'entreprise, et à court terme, 11 usines de productions vont fermer aux USA pour une mise au chômage de 20000 personnes, et une fermeture de plusieurs centaine de concessionaires.

Après 101 ans d'existence, l'un des plus gros géants s'écroule donc, et il est toujours aussi effarant de voir les Etats-Unis racheter une entreprise privée. Affaire à suivre donc.

A noter que la marque Pontiac va elle définitivement disparaitre.

La dette de l'Etat américain va vraiment exploser. J'ai même entendu il y a peu que la Californie est tellement ruiné qu'elle s'apprête à vendre des prisons et des hopitaux à des fonds privés. Putain, ça fait peur...

La gata blanca

iamskd a écrit :

toute facon michelin va les remplacer :)

Chez Michelin, 3 semaines de chômage technique, 40 % de leur salaire et pas plus.

Ils ne vont même pas voir la couleur de l argent que l état a accordé à la boite !!! :pfff: :pfff: :pfff:

Comme d hab, c pr les actionnaires !!!!

iamskd

toute facon michelin va les remplacer :)

philou16

Ben, oui. Chez nous, les archaïques français socialo-communistes attachés à leur modèle social, ce genre de merde ne peut se produire que lorsque l'Etat fait faillite. Chez nos modernes voisins anglo-saxons, une boite coule et tout s'arrête...

seawitch

Je croyais que les fonds de pension, c'était la panacée !
Et que c'était notre système français de répartition qui était tout pourri...
On nous aurait menti ?

philou16

Chiiinaski a écrit :

Alors si j'ai bien tout compris, le drame, si GM ferme, c'est que toutes ces dizaines de milliers de gens qui vont se retrouver au chômdu auront plus assez de pognon pour se payer de bagnole ?

Mais aussi plus de sécu ni de retraite pour les personnes concernées.
Ce qui a plombé Ford, GM et les autres (plus que la crise actuelle), ce sont les droits à valoir sur retraite des "papy boomer" qui partent dans les 2 à 5 ans à venir. Entre 7 et 9 milliards par boite pour payer les retraites. Les fonds de pensions sont exsangues et ne pouvaient quasiment pas honorer leurs engagements avant la crise. Et c'est la même merde en Grande-Bretagne... Donc, tu vois un peu mieux de quoi je parle ?
C'est aussi pour cette raison que le Sénat a dit NON: on éponge pas toutes les frasques !

Là mon cher sea, tu viens de pointer le doigt sur la plus grande schizophrénie de l'histoire de l'Humanité: tout le monde veut sauver la planète, mais personne n'est prêt à quitter sa petite vie peinarde pour le faire.

seawitch

C'est marrant, depuis quelques temps, tout le monde a des préoccupation écologiques, il faut sauver la planète et patin couffin... Ben si l'économie mondiale se casse la gueule et que la première victime est l'industrie automobile, c'est bien ce qui pouvait lui arriver de mieux ! .... à la planète.

iamskd

oui

Chiiinaski

Alors si j'ai bien tout compris, le drame, si GM ferme, c'est que toutes ces dizaines de milliers de gens qui vont se retrouver au chômdu auront plus assez de pognon pour se payer de bagnole ?

marmitte

philou16 a écrit :

G.M. c'est aussi OPEL, SAAB, Chevrolet France (anciennement Daewoo), entres autres marques. OPEL, SAAB et consorts sont en Europe... Et maintenant, tu vois mieux le rapport ?!

Et alors?
On se plante pas comme ça si?
Y'a toujours un repreneur.
La vente à la découpe pour l'euro symbolique...
J'aimerai bien que tu m'expliques Philou...
Quand Nissan se fait racheter par Renault, c'est la France qui en bénéficie (du moins les actionnaires Renault) et les employés Nissan, ça change pas grand chose (baisé avant ou après).
Là quoi? GM se pète la gueule, PSA, Ford et Toyota rachètent ce qu'ils veulent, les emplois sont pas moins ou plus ou mieux sauvés que si GM fait pas faillite (de toutes façon ils licencieront)
Qui seraient les seuls perdants? Les actionnaires GM non? C'est à dire les ricains...
Je vois pas pourquoi la classe politique américaine s'y intéresserait si c'était pour le sort des employés...surtout s'ils sont européens

J'ai cru comprendre ouais. En fait c'est le Sénat qui désapprouvait contrairement à la maison blanche. C'est un peu le bordel vu que Bush doit jarter qu'en janvier, alors le gouvernement sait plus trop quoi faire.

philou16

Oui, ils vont taper dans les 700 milliards du plan Paulson...

seawitch a écrit :

En plus les nouvelles viennent de tomber : Le gouvernement américain fait machine arrière : Ils vont lâcher le pognon....
C'est marmitte qui avait raison.

La vache, ils ont pas perdu de temps pour faire volte-face: à peine 24h

philou16

marmitte a écrit :

Je vois pas ce qui fait qu'on serait dans la merde s'ils coulent... Ca fera juste un peu de part de marché à se partager pour les autres. Et j'y crois pas. Ils vont les sauver mais ils veulent pas non plus leur faire croire que tout est possible (genre je prend le pognon et miam miam les actionnaires, je rend pas de compte et on continue comme en 14...)

G.M. c'est aussi OPEL, SAAB, Chevrolet France (anciennement Daewoo), entres autres marques. OPEL, SAAB et consorts sont en Europe... Et maintenant, tu vois mieux le rapport ?!

seawitch

Le plus rigolo, c'est qu'en contrepartie, on demande aux constructeurs de " mettre en place des plans de restructuration garantissant leur survie à long terme "
En clair : Licenciez !

seawitch

En plus les nouvelles viennent de tomber : Le gouvernement américain fait machine arrière : Ils vont lâcher le pognon....
C'est marmitte qui avait raison.

seawitch

Cramouillette a écrit :

Mouais c'est moyen Sea, car les 2.2 millions d'employés qui sont concernés ne sont pas ceux qui t-on tenu ce discours...

Si, si, ce genre de discours , c'est précisemment chez les prolos qu'il est récurrent. Ils sont tombés depuis des années dans le piège le plus minable que leur aient tendu les politiques et les " décideurs " : Détourner leur colère sur plus faibles qu'eux.

seawitch a écrit :

En fait, cela fait tellement d'année que j'entends ou lis le sempiternel discours " Y en a marre de bosser et de payer les impôts pour tous ces parasites de chômeurs "que j'ai un peu de mal à plaindre tous ces braves gens qui viennent seulement de découvrir qu'ils ne sont pas à l'abri non plus...

Ne fais pas l'erreur de confondre classe ouvrière et classe dirigeante ;)

Cramouillette

seawitch a écrit :

Mouais c'est moyen Sea, car les 2.2 millions d'employés qui sont concernés ne sont pas ceux qui t-on tenu ce discours...

seawitch

iamskd

moi j n aimais pas gm

Si possible...

seawitch

Ben on essaie de reconstruire quelque chose, en essayant de tirer des leçons du passé pour pas refaire les mêmes conneries...

En fait, ça revient un peu au sujet sur les émeutes en Grèce.

Je suis à 1000% d'accord avec toi, oui la révolte sociale grecque est infiniment plus intelligente qu'en France. Oui, à un moment donné, l faut tout casser parce que plus personne ne nous entend. Oui, les pauvres doivent en arriver là.

Mais une fois tout cassé, une fois que le peuple a foutu sur les flics et fait sa révolutio: on fait quoi???

Si tu me sors on en revient aux réactions du style "jem'en branle des autres", on en revient exactement au système qu'on a actuellement ;)

seawitch

OK, 1 point pour toi...

Parce que logiquement, vouloir foutre le bordel et tout casser, c'est logiquement détruire pour reconstruire. Et si possible, reconstruire dans une société + égalitaire.

Surout que t'es le premier à critiquer le capitalisme sauvage actuel et les déshérités laissés pour compte.

Or là tu viens de me démontrer l'individualisme le plus clair de notre société actuelle: ils se font viré mais je m'en branle, c'est pas mon problème. C'est tout sauf gauchiste comme raisonnement ça.

Rassure-moi, t'as pas voté Sarko?? :D (une petite boutade comme ça au passage)

seawitch

Mouais peut-être. mais explique moi pourquoi...

Pour un gauchiste extrême qui appelle à la violence, c'est un peu paradoxal cette dernière phrase^^

seawitch

Ben perso, j'en fais pas partie alors...

Cramouillette

marmitte a écrit :

Je vois pas ce qui fait qu'on serait dans la merde s'ils coulent...

Sans doute les 2.2 millions d'emplois qui sont en jeux...

seawitch

marmitte a écrit :

Je vois bien les choses comme ça aussi....

La gata blanca

Vivement la fin du monde

On n aura plus de problèmes

marmitte

seawitch

Ben des fois, il ne suffit pas pour se sauver...

Cramouillette

L'instinct de survie sans doute ?...

seawitch

D'un autre côté, selon les règles libérales et capitalistes, si une entreprise est viable tant mieux, sinon, elle crève... Je croyais que pour les américains, le socialisme c'était le mal absolu... Alors voir des dirigeants de multinationales aller couiner auprès de l'état pour quémander du pognon, je trouve ça un peu paradoxal...

Après avoir été reçu à la Maison Blanche pour discuter d'un éventuel sauvetage par l'Etat américain, GM, une des plus grande multinationales mondiales de l'automobile (n°2 derrière Toyota) s'est vu refuser ce fameux plan de sauvetage.

Hier, l'entreprise a reconnu elle-même avoir engagé des conseillers juridiques, en vue notamment d'un éventuel dépôt de bilan.
GM, c'est tout de même des centaines de milliers d'emplois à travers le monde.

Bien que e dépot de bilan ne soit pas encore annoncé, il est évident que l'on commence de plus en plus à réfléchir à cette éventualité. Un cataclysme économique de plus donc qui s'apprête peut être à survenir, et peut être également un des plus grands noms des grosses multinationales qui va disparaitre de la scène économique....

Bref, on est dans la merde

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