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| Dernière réponse | |
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| Sujet : Parachutes dorés merci Nico | |
| Profil supprimé | |
| Vue Rapide de la discussion |
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| patata-girl | On parlait du plan Marshall,rien à voir avec la crise de 29! |
| Jdean | Les divergences dans le cout pour réparer le système proviennent de l'histoire ( guerre / paix) et de l'évolution des économies
Le cout pouvait être plus élevé en 1929, car la 1ère guerre mondiale avait dévasté l'Europe, alors qu'actuellement les institutions et l'économie en dehors de la finance et de l'immobilier, ne sont pas touchées directement, mais indirectement. C'est l'effet mondialisation et l'interconnexion entre les économies qui accentuent le cout de la crise. Je pense que plus on attendait et plus le cout sur la croissance globale aurait pu être touché et donc son cout augmentait. |
| Jdean |
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| patata-girl | Ces plans transnationale (plan Paulson, et le plan EuroGroupe) ont été pris dans l'urgence pour sauver le système financier.
Cela peut être comparé au plan Marshall, pendant la seconde guerre mondiale, ou les prêts concédaient pour sauver l'économie ont été remboursé dans le temps avec les intérêts lorsque l'économie est repartie. Euh je me permets de dire que je suis absolument pas d'accord! Les sommes engagées sont pas les mêmes, le contexte non plus,et les Etats-Unis ne nous prêtent pas de tunes! Ou alors j'avais rien capté à mon cours d'histoire c ça? Et pi on peut dire transnationaux, si si ça existe :p |
| Jdean | [quotemsg=27827,114,4379971]
jdean je crois qu'on n'a pas la même lecture de ce qui se passe, pour ma par je ne vois aucun changement idéologique, juste un opportunisme et un moyen de pour nos amis de se sauver les fesses. Excuses moi mais le plan Paulson, n'a pas été discuté avec les Européens, les Américains ont établi leur plan de sauvetage unilatéralement. Donc on va emprunter aux banques, et augmenter ainsi notre dette publique (donc à notre charge), pour prêter aux .........banques, c'est pas génial comme plan ? 2)Ou sont donc les contres parties, censées moraliser et assainir le système ? Je ne les vois pas...[/quotemsg] Je suis là aussi d'accord avec toi en partie. Ces plans transnationale (plan Paulson, et le plan EuroGroupe) ont été pris dans l'urgence pour sauver le système financier. Cela peut être comparé au plan Marshall, pendant la seconde guerre mondiale, ou les prêts concédaient pour sauver l'économie ont été remboursé dans le temps avec les intérêts lorsque l'économie est repartie. Les exigences vont dans un deuxième temps arriver. 2) Lors d'une conférence bancaire ce week-end, j'ai pu discuter avec le directeur, Jean François FILLATRE, du magazine économique Mieux vivre votre argent. Il a un langage moins politiquement correct que les commerciaux bancaires ou immobiliers. Il a une certaine indépendance par rapport à ces secteurs : ils donnent des conseils utiles selon les objectifs des épargnants (par rapport aux revenus et aux objectifs différents) en vue de réussir leurs projets (immobiliers, transmission de patrimoine....) Je partage ses idées : - Epargner selon ses objectifs - Les indices des marchés (CAC 40, Dow Jones…) sont devenus déconnecté de la réalité suite aux nombreux changement (changement d’entreprises d’une année sur l’autre : favoriser les intérêts financiers : lorsqu’une entreprise est intégré dans le CAC 40 : elle se retrouve plus intéressante et donc voit affluer de la liquidité) - Des produits financiers devenus de plus en plus complexe (l’origine de la perte de confiance interbancaire et entre banque et particulier / entreprise) - Des conseillers clientèles immobiliers ou financiers qui ont perdus leur coté conseille pour ne plus ce concentrer que sur le simple fait de vendre (Remplir aux objectifs commerciaux de leur dirigeant° - …. Pour conclure : Tous cela a entraîner une fuite en avant dans des produits de plus en plus complexe. Pour réformer /assainir le système, il faut revenir à des produits bancaires simples et qui on fait leur preuve dans le passé (analyser sur aux moins ¾ ans). |
| Jdean |
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| Cramouillette |
jdean je crois qu'on n'a pas la même lecture de ce qui se passe, pour ma par je ne vois aucun changement idéologique, juste un opportunisme et un moyen de pour nos amis de se sauver les fesses. Excuses moi mais le plan Paulson, n'a pas été discuté avec les Européens, les Américains ont établi leur plan de sauvetage unilatéralement. Concernant le rôle des leurs partenaires, il ne faut pas se leurrer, c'est juste pour ne pas supporter seul la charge, ni plus ni moins, aussi bien pour la crise financière que les guerres. Les capitalistes et libéraux ont le don de faire payer leurs erreurs par les autres. C'est d'ailleurs une des contradiction de leur philosophie (responsabilité individuelle) et si tu prends le super Plan mis en place par Sarko, c'est encore mieux : |
| Y'aurait pas un de mes messages qui serait passé à la trappe dans cette histoire??? :??: |
| sds56 |
Voir mon profil, je ne me cache pas, moi... :whistle: |
| Jdean |
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| Ouah, mensuration parfaite, ni trop gros, ni trop petits...
Tu es d'ou??? :D |
| sds56 |
Quand c'est demandé gentiment et respectueusement, c'est mieux... ;) 95C. :jap: |
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| Non???
Combien de mensurations alors, que je me rende compte à peu prêt?? :D |
| patata-girl | Sds elle a des p'tits seeeeeiiiinnns Sds elle a des p'tits seins :D |
| sds56 |
:non: |
| limelights | pourquoi les mr porte feuilles ne se presentent t ils pas sous leurs vrais noms! !ce serait tellement plus clair !
ex :pays ,france !53 % des francais ont élu mr portefeuille ! vrai nom :nicolas sarkozy ! enfin , je rends grace a dieu de lui permettre de vivre chichement ! |
| Cramouillette |
Selon toi quelle peut être sa définition de la démocratie ? Car cette logique on ne peut pas dire quelle soit évidente... |
| Parce que selon lui, le capitalisme amène forcément la démocratie... |
| Cramouillette |
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| seawitch |
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| Jdean | Sur le site du courrier international : Face à la crise, Bush concède des sommets à Sarkozy et Barroso
Deux visions pour cette crise : - président français veut construire "le capitalisme de l'avenir", - M. Bush a lui répété qu'il était "essentiel que nous préservions les fondements du capitalisme démocratique", soit le capitalisme actuel Extrait : " En attendant, la crise financière a remis au goût du jour la lutte contre les paradis fiscaux, qui sera au menu d'une réunion internationale mardi à Paris, à l'initiative de la France et de l'Allemagne. Selon l'ONG Transparence International France, il y aurait une "cinquantaine" de paradis fiscaux dans le monde, dans lesquels "plus de 400 banques, deux tiers des 2.000 +hedge funds+ (fonds spéculatifs) et deux millions environ de sociétés écran" géreraient quelque "10.000 milliards de dollars d'actifs financiers". Soit quatre fois le PIB de la France." |
| Jdean |
Vu le contexte actuelle (une grave crise), des décisions qui auraient pu paraître naïf, sont mises sur le tapis (la supériorité est remise en cause : des convictions sont entrain de disparaître). Cela aurait pu paraître naïf de voir les USA et Bush, champion du libéralisme, re-nationaliser même partiellement les instituts financier. C'est un fait qui est maintenant acquis. |
| lofredo | Hi hi hi ...
si il est élu il y a de grandes chances qu'il agisse. Ta naïveté me surprendra toujours. |
| Jdean |
Alors que l'on appel à plus de régulation au sein de la finance mondiale, une des dérives de ces 10 dernières années ont été les paradis fiscaux, qui sont pas contrôlés. Cela coûte chaque année, ils coûtent à l'Etat français 10 % des recettes fiscales. Le sénateur Barack Obama a déposé l'an dernier un projet de loi anti-paradis fiscaux d'une grande envergure. S'il est élu, il y a de grandes chances qu'il agisse. Une action coordonnée des Etats-Unis et de l'Europe ouvrirait des temps très durs pour les paradis fiscaux. |
| Eh dis, sds, imagine un jour t'apprends ton chère et tendre mari qui a une vision si incontournable et sacrée du mariage bla bla bla..., il se fait sucer genre par sa patronne ou une collègue de boulot, tu réagiras comment???
(non, ne cherchez aucun lien avec le sujet de départ, il y en a pas, mais je sais pas, j'ai envie de causer de cul avec sds56, c'est mon nouveau challenge :lol:) |
| Non, je ne force absolument pas ma nature, j'ai juste envie de te faire chier toi et toi seule, parce que trouver une conne pareille, c'est tellement rare. Et puis ça m'amuse... T'as des gros nichons??? :D |
| sds56 |
Ta manière de t'exprimer ne colle pas du tout avec ta manière "d'inviter une fille", ou alors, tu "forces" ta nature en "adaptant" la teneur de tes propos en la présence de cette "fille"... :jap: |
Cela te surprendrait de savoir que lorsque j'invite une fille, je lui offre des fleurs, je lui ouvre la porte et je lui pousse légèrement sa chaise, etc....tous ces genre de petits gestes. Seulement moi je sais utiliser l'ironie (le seconde degré...enfin le truc pour de rire quoi). Mais coconne comme t'es, c'est sûr que tu peux pas te rendre compte. Sinon, tu suces? :D |
| Oh le mariage preuve de fidélité...c'est si mignon, on se croirait dans un épisode de la petite maison dans la prairie ou dans bisounours....
Bon sinon, sds, plus sérieux, S ktu bèz?? :D |
| patata-girl | ça pourrait largement L²! Y'en a qui sont des sketches à eux tout seuls! |
| limelights | le mariage , vaste supercherie ! et tellement ringard!
c est un topic humour? |
| Cramouillette |
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| sds56 |
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| Cramouillette |
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| sds56 |
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| sds56 |
On croirait entendre parler à un gamin... :pfff: |
| Cramouillette |
Faut faire attention David, sds n'est pas une adapte de l'utilisation de contraceptif, un petit lutin est si vite arrivé :D |
| Bin viens me rendre visite et je te montrerai (sauf si tu es mignonne...l'intelligence n'aura pas son importance pour ce genre d'évènements :D).
Les femmes mûres restent encore un fantasme inassouvi à ce jour :p |
| sds56 |
J'envisagerai la possibilité de te répondre dès que tu auras retrouvé tes esprits et ton respect d'autrui. :jap: Je me demande si tu tiens les même propos en vis-à-vis. :sweat: |
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