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PARTI SOCIALISTE 2008, sa vie, son œuvre !!!

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Sujet : PARTI SOCIALISTE 2008, sa vie, son œuvre !!!
Cramouillette	Villiers, une cure de majorité présidentielle pour se relancer L'opération portes ouvertes à droite inquiète Bockel Ce grand écart n'est-il pas tenu ? ^^

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Cramouillette

Villiers, une cure de majorité présidentielle pour se relancer

L'opération portes ouvertes à droite inquiète Bockel

Ce grand écart n'est-il pas tenu ? ^^

Cramouillette

ploplop a écrit :

Lu plus haut qu'au PS, les courant ne sont pas plus divisés que dans les autres partis... pas d'accord.
Pour moi depuis qlq années, le monde politique est divisé en 2 camps, ceux qui pensent que l'on doit prendre en compte les contraintes de la mondialisation et ceux qui ne le pensent pas... et il se trouve que la barrière entre les 2 est située au milieu du PS.
Le fait que le PS n'ait pas d'idée n'est pas une fatalité mais une condition de sa survie (survie est bien choisi).
Prendre position pour une réduction des prélèvements et donc une réduction des aides pour être plus fort dans la mondialisation couperai de la majorités des électeurs.
Et faire comme si de rien était emmène a un populisme que les éléphants ne supportent plus (DSK, rocard, Kouchener, Delanoe...).
Et ce n'est pas faute de leader charismatique (Delanoe, DSK, Royal....) sont bien charismatiques.
Hollande a reussit l'exploit de garder un lien au PS en l'abscence total d'ideoligie... pas sur que l'idée anti-Sarko suffise à maintenir un lien entre les 2 cotés de la barriere.

Désolé d'insister, mais il y aussi des différences aussi marquées entre les ultras-libéraux et les chrétiens sociaux ou les souvrainistes...

Pour le reste ce qui rassemble encore ne se limite pas à l'anti-sarkosisme, mais tourne toujours autours des questions sociales, du principe de solidarité, services publiques,...

the.captain.troy

Sinon, vous, ça va ?!

the.captain.troy

Redécoupage électoral : le PS crie à la manipulation, le gouvernement se justifie.

La nouvelle carte électorale pour les législatives de 2012 a été présentée hier en Conseil des ministres. Furieuse, l'opposition socialiste promet d'utiliser « toutes les voies de recours ».

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Ben ouais quoi ! Et puis alors ? On a l'pouvoir, on va s'gêner !
Marleix va les niquer les socialos, et puis alors, z'avez quelque chose à dire ?

:-)

ploplop

TPM

Cram : effectivement, j'avoue que la typologie exacte des motions m'échappe globalement, merci d'avoir remis les étiquettes au bon endroit. Mais pour en revenir au fond du sujet, avoir des "représentants" n'est bien entendu pas ce qui intéressait les supporters de la motion E. La bonne affaire ! Ce qu'ils voulaient, c'est un poste d'importance qui reflète le poids de leur courant, genre porte-parole. Et, encore une fois, cela aurait pu se justifier vu leur score, et adopter ce genre d'attitude ouverte "à la Menkel" aurait certainement contribué à assoir l'autorité de Martine (en coupant l'herbe sous le pied de ses critiques). Peut-être suis-je naïf, mais je le pense vraiment.

En attendant, toute cette histoire n'aura à mon avis été favorable qu'à une seule personne : Ségolène, qui est sorti du bois juste au bon moment pour soutenir Aubry, apparaissant du même coup comme la voix de la raison, tellement au-dessus de toutes ces petites batailles du PS. C'est gros, très gros, mais ça passe. Merci Martine :)

Fail : tu as raison, les courants du modem sont assez comparables, tout simplement parce que la parti n'a pas beaucoup de marge de manoeuvre "idéologique", coinçé entre les radicaux de gauche et le nouveau Centre. Et puis le fait que ce soit un parti récent, qui plus est dans la difficulté, pousse ses membres à se serrer les coudes.
Sauf qu'à mon avis, une autre grande défaite de Bayrou pourrait bien donner des idées à certains dans le parti...

Quant à ta 1ère question... je sais pas écoute, ça doit être l'âge... je vieillis... :D

blh	Certes, mais il a quand même réussi à fourguer son sommet de Copenhague, comme sur musique, sciences et techniques. Bon petit soldat !

failorn

Salut TPM ! Tu me sembles nettement plus mesuré qu'avant, j'ai comme l'impression...^^

TPM a écrit :

Oui. Et idem chez les Verts, au NPA, au FN. Il n'y a que le Modem qui échappe globalement au phénomène (faut dire qu'ils sont tellement peu nombreux que ça en serait presque ridicule... tu me diras, les trotskystes y arrivent pourtant...).
Bref, on en retombe toujours sur la question de l'autorité du chef et de son programme / projet politique.

Et pourtant, même au Modem, y a aussi le courant écologiste de C.Lepage et ptet un autre de J-L.Benhamias, même s'ils ne sont pas nombreux...

En revanche, ils me semblent que l'écart entre les différents courants restent plus ténus qu'au PS (encore que, depuis la création du PG...)

Cram', j'avais déjà plusieurs fois évoqué cette question. J'aimerai bien que tu expliques quelle est actuellement le point commun fort qui permet la (pseudo) cohésion et cohérence du parti que les éléphants défendent sans en donner la substance.

Jdean a écrit :

Je pense que ce qui sorte renforcer avec la crise, c'est le mouvement écologiste.
Il représente une troisième voix importante. Avec le sommet de Copenhague qui approche et l'adhésion de plus en plus forte de la société à ces thèmes. Les stars viennent prêter main forte (Marion Cotillard...).

C’est une preuve de la progression grandissante de la sensibilisation pour les thèmes environnementaux. Les peoples ont toujours été l’avant garde des mouvements et des causes populaires. Un temps pour la gauche, cela penche maintenant vers les verts.

Il suffit de voir les résultats des Européenne : La droite stable, la gauche et le Modem en chute et l'Alliance Ecologique en troisième voix. Mêmes si les Européenne sont largement boudé par les citoyens, et ne représentent pas la majorité des scrutins.

jdean, comme souvent t'es HS, car tu pognes que dalle de ce que les autres personnes écrivent... et au final quasiment tout le temps casse couille...
Réfléchis 5 sec avant d'écrire quelque chose ou ferme ta gueule ! ****** !

Cramouillette

TPM a écrit :

...
Bonne réponse. Et d’ailleurs, il est relativement intéressant de te voir défendre ici une stricte application des règles de la démocratie.

Hum je ne saisie pas très bien ce que entends par là ? Si tu veux bien m'en dire un peu plus...

TPM a écrit :

Néanmoins, j'espère que tu noteras quand même avec moi que, dans ce genre de situation, ces même règles peuvent aussi être appréciées tout à fait différemment. Lorsqu'elle fut confrontée au même genre de cas, Angela Merkel, par exemple (CDU, pour mémoire), avait choisi de monter un gouvernement de coalition et d’ouvrir la porte à ceux qu’elle avait battu de très peu, parant ainsi à toute critique visant la légitimité de son gouvernement.
Mais il est vrai qu’à l’inverse, G. W. Bush, ce grand démocrate, avait préféré appliquer strictement les règles démocratiques. Comme le PS ;)

Sans trop m'avancer je crois pouvoir dire que tu n'as pas du avoir connaissance de l'attribution des responsabilités au seins du PS (ce qui me semble tout à fait normal^^), il faut savoir que la motion E (ou Royal-collomb-Guérini) a des représentants dans tous les organes décisionnels du Parti (Secrétariat National, Bureau national et au Conseil national).

Dans le cas qui m'intéresse (ie le PS), Le respect strict (accord politique) et l'ouverture (motion adverse) ont été appliqués, mais certainement pas comme certains de la motion E l'espéraient.

Tiens cela me permet de revenir sur un autre pan qui explique pourquoi je peux dire que " Martine est fédératrice " ^^

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