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La politique du sport (1984-2008)

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Sujet : La politique du sport (1984-2008)
Jdean	Une petite absinthe, très bonne idée. Il faudrait penser, si on n’est pas suffisamment ivre, de penser après l'encas, au plat de résistance. :D :lol:

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klub-boy

Jdean a écrit :

Tu veux dire que l'on irait vers un scénario exprimé par George Orwell dans 1984.

tu anticipes là, tu anticipes

Jdean

Tu veux dire que l'on irait vers un scénario exprimé par George Orwell dans 1984. Rien que d’y penser, je vais prendre une cuite.

Les JO festifs sont donc bientôt du passé. :cry: :D

La suppression des libertés, d'accord, mais l'interdiction de boire risquent de provoquer une révolution. :D

Il faut penser à tous ces hooligans, qui ne resteront pas là sans se révolter.
Ce sera les hooligans, contre les flics. En bref, comme maintenant. :D

D'ici 2012, ça aura peut être changer....
Alors autant qu'on se cuite maintenant :D

Jdean

Donnons nous rendez vous au prochain JO de Londres en 2012, on pourra enfin se cuiter la gueule. :D :ange:

Donnons nous rendez vous au prochain JO de Londres en 2012, on pourra enfin se cuiter la gueule. :D :ange:

Enfin, nous redécouvrirons un JO dans un pays démocratique ou il est possible de faire la fête. :D :ange:

Jdean a écrit :

Des JO sans fête, boissons, des gens ivres ou juste éméchés dans les rues pour célébrer la victoire, ce n'est pas vraiment une fête. :heink:

Cuitons-nous tous la gueule!!! :D :ange:

Jdean

klub-boy a écrit :

...vivement la coupe du monde 2018 chez nous, quoi !! lol

. Cela leur laisse le temps de se préparer, mais avant il y aura les JO de Londres. Ce sera plus facile, dans les deux cas, d’y aller (prêt de la France et je pourrais peut être y être). :)

Je pense que ce sera sûrement mieux en terme d'ambiance que la Chine.
Les JO chinois ont certes était les meilleurs techniquement, mais alors le contexte sécuritaire (des milliers de policiers, des cadres de parties avec les chefs de quartiers empêchant tout débordement) a rendu ces JO tristes à mourir. :heink: :pfff:

Des JO sans fête, boissons, des gens ivres ou juste éméchés dans les rues pour célébrer la victoire, ce n'est pas vraiment une fête. :heink:

Le peuple chinois est trop discipliné. :heink:

Ce n'était pas la victoire du sport, malgré le nombre de médaille chinoise, mais la victoire des politiques. :D

La politique du sport doit rester équilibrer entre le rôle de la politique et les citoyens dans le sport

Jdean

klub-boy a écrit :

vos centres de formations fonctionnent trop bien même: ils forment trop de bons joueurs par rapport au nombre de clubs pro !!
tu connais les jeunes qui ont terminé 4ème aux JO, mais c' était l' équipe B que la pitoyable féd à envoyé à péking...Hambourg a rappelé Kompany, le standard de Liège a rappelé Fellaini et a gardé Witsel et Goreux, anderlecht n' a pas voulu céder Légear et Gillet, le zénit St Ptersbourg n'a pas voulu lacher Lombaerts, idem pour Simons au PSV et le club de Bruges n' a pas laissé partir Blondel qui, à 17 ans, a été acheté 1 million d' euros par Tottemham....sans parlé de Van Buyten du Bayern qui voulait participer aux JObon d' un autre côté, terminer 4éme avec une équipe B, ça laisse augurer des lendemains plus souriants
...vivement la coupe du monde 2018 chez nous, quoi !! lol

Je ne remet pas en cause le professionnalisme de joueurs / clubs formateurs; d'ailleurs j'apprécie le jeu et le joueur Van Buyten que j'ai suivi à Marseille, à Manchester City, à Hambourg SV et maintenant au Bayern Munich ( joueur très complet); mais le professionnalisme des sélectionneurs.

Mais je me pose la question : Pourquoi les sélectionneurs de l'équipe de Belgique, ont ils fait autant d'erreurs sur les sélection. A croire qu'il voulait revenir bredouille des JO.
Pourquoi ne pas avoir sélectionner Van Buyten, joueur très complet. :??:

Lorsque l'on a autant de perle, on en profite.

Prenant l'exemple de l'équipe de Belgique de football est constitué par une sélection des meilleurs joueurs belges sous l'égide de l'Union royale belge des sociétés de football association.
Elle à connu ses heures de gloires de 1930 à 1994, mais ensuite elle cale (elle ne fait pas au mieux par rapport à son potentielle).

Enfin, quelle est l’ambiance, lors de derby, entre la Belgique et son voisin la hollande ?

En France, on garde une mauvaise expérience de la finale contre l’Italie, et elle reste la bête noir des bleus.

klub-boy

vos centres de formations fonctionnent trop bien même: ils forment trop de bons joueurs par rapport au nombre de clubs pro !!
tu connais les jeunes qui ont terminé 4ème aux JO, mais c' était l' équipe B que la pitoyable féd à envoyé à péking...Hambourg a rappelé Kompany, le standard de Liège a rappelé Fellaini et a gardé Witsel et Goreux, anderlecht n' a pas voulu céder Légear et Gillet, le zénit St Ptersbourg n'a pas voulu lacher Lombaerts, idem pour Simons au PSV et le club de Bruges n' a pas laissé partir Blondel qui, à 17 ans, a été acheté 1 million d' euros par Tottemham....sans parlé de Van Buyten du Bayern qui voulait participer aux JO
bon d' un autre côté, terminer 4éme avec une équipe B, ça laisse augurer des lendemains plus souriants
...vivement la coupe du monde 2018 chez nous, quoi !! lol

Jdean

klub-boy a écrit :

bah, ça vient de reprendre et c' est une saison charnière puisque l' an prochain ça se jouera à 14 ou 16....sinon, comme partout, ce sont les clubs les plus riches qui réaliseront les meilleurs résultats
ps: merci aux centres de formations des clubs français de nous fournir de bons joueurs pour pas chere

Les joueurs Français sont très recherchés par les clubs étrangers, preuves que nos clubs de formation fonctionnent bien. ;)

Je connais ces joueurs : Steven Defour, Marouane Fellaini, Vincent Kompany, Sébastien Pocognoli, Faris Haroun, Kevin Mirallas.

Merci pour Kevin Mirallas, très bon joueur (Lille et LOSC) ;)

Qu'en est il des clubs belges ?

Au faite, ou en sont les polémiques "Depuis quelques mois plusieurs polémiques ont éclaté au sein de l'équipe": manque de motivation, et la déclaration du gardien Stijn Stijnen crée une nouvelle polémique en déclarant dans une interview : Il faut casser (blesser) Cristiano Ronaldo en moins de 2 minutes, à 3 jours du match Portugal-Belgique.

klub-boy

Jdean

klub-boy a écrit :

et puis faut se dire que beaucoup de médaillés d' or américains rêvent d' avoir une couverture sociale comme en belgique....mais ça s' apprend pas, même avec un coach belge, ça

Je suis souvent le football (ligue 1 et étranger), mais je ne connais pas bien le championnat belge.

Il est moins médiatique que le championnat : Anglais, Français, espagnol, allemand et Italien.

Pourrais tu m'en dire plus. :)

klub-boy

et puis faut se dire que beaucoup de médaillés d' or américains rêvent d' avoir une couverture sociale comme en belgique....mais ça s' apprend pas, même avec un coach belge, ça

klub-boy

d' un autre côté faut se dire que moins on a de médailles et plus on les (oui, entre temps tia a fait mieux que l' estafette) savoure, en tant que téléspectateur,perso, j' ai bien aimé voir le visage de blanka se décomposer entre 1.95 et 2.05

Jdean

klub-boy a écrit :

il n' y a pas eu de répercussion parce qu' il n' y a pas de politique du sport en Belgique, il n' y a que des initiatives personnelles ou familiales. Mais bon, c' est pas tres grave quand on se rend compte que le classement des pays les plus médaillés, c' est le copié collé inversé du classement des pays les plus civilisés.

EDITO Le sport, parent pauvre des politiques publiques

C’est entendu : la moisson de médailles belges aux Jeux olympiques de Pékin sera famélique. A l’heure d’écrire ces lignes, seul le relais 4x100 mètres féminin a sauvé, avec brio, l’honneur. Un bilan fort mitigé. Et on est gentil. Comme il y a quatre ans à Athènes. Ce n’est pas un accident de parcours. Et la comparaison avec des pays aussi peuplés que le nôtre n’est pas très élogieuse. On n’accablera pas nos athlètes : ils ont, pour la plupart, donné le meilleur. Et beaucoup, sans décrocher le métal tant convoité, ont rempli leur contrat, à l’instar des Diablotins en football, d’un Kevin Borlée en athlétisme ou des nageurs, qui ont battu plusieurs records de Belgique

Bruxelles (L'Echo) - C’est entendu : la moisson de médailles belges aux Jeux olympiques de Pékin sera famélique. A l’heure d’écrire ces lignes, seul le relais 4x100 mètres féminin a sauvé, avec brio, l’honneur. Un bilan fort mitigé. Et on est gentil. Comme il y a quatre ans à Athènes. Ce n’est pas un accident de parcours. Et la comparaison avec des pays aussi peuplés que le nôtre n’est pas très élogieuse. On n’accablera pas nos athlètes : ils ont, pour la plupart, donné le meilleur. Et beaucoup, sans décrocher le métal tant convoité, ont rempli leur contrat, à l’instar des Diablotins en football, d’un Kevin Borlée en athlétisme ou de nos nageurs, qui ont battu plusieurs records de Belgique.

Comme à chaque fois dans pareilles circonstances, des questions ressurgissent sur la politique sportive pratiquée dans notre pays. Car, il faut bien le reconnaître, quand un de nos sportifs réussit au plus haut niveau, ce n’est que trop rarement le fruit d’une détection opportune des jeunes talents puis d’une patiente formation et d’un encadrement solide. Le plus souvent, ce sont les qualités intrinsèques du sportif, et ses efforts personnels au cours des entraînements, qui percent. Ces qualités-là auraient parlé quelles que soient les circonstances ou presque.

Les raisons du malaise sont nombreuses. Nombre de fédérations sportives en Belgique sont scindées. Le sport étant compétence communautaire, il y va de l’attribution des subsides. Même le football, un des derniers bastions « nationaux », songe de plus en plus à sa scission. Une telle décentralisation des structures est peut-être pertinente pour soutenir le sportif du dimanche. Mais est-elle opportune lorsqu’il s’agit de former l’élite ? On se permet d’en douter. Le succès de nos relais montre qu’en s’entraînant ensemble, par-delà les fédérations communautaires, les athlètes flamands et francophones améliorent leurs résultats.

À propos de structures, un autre mal ronge encore davantage notre compétitivité sportive : l’amateurisme. On voit des clubs se débattre avec des infrastructures obsolètes, des coaches non professionnels livrés à eux-mêmes, des athlètes contraints à l’émigration…
Le sport manque de moyens financiers… et de volonté politique de faire mieux. Pour les valeurs qu’il incarne, pour les émotions qu’il procure, pour les échanges (y compris commerciaux) qu’il favorise, le sport ne peut rester le parent pauvre de nos politiques publiques

Jdean

Un article montrant les impressions d'un sportif français ( Estanguet), lors des JO.

[/quote]
Estanguet : la Chine a "tout verrouillé"
Source : AFP
24/08/2008 | Mise à jour : 11:51 | Commentaires 12 .
Tony Estanguet, double champion olympique de canoë slalom et porte-drapeaux de la délégation française, a regretté que les Chinois aient "tout verrouillé" lors des jeux Olympiques de Pékin, qui se sont achevés aujourd'hui.

"Je regrette un peu le fait que les Chinois aient tout voulu maîtriser, verrouiller dans cette organisation. Certes, les épreuves se sont bien déroulées mais à côté de ça, j'ai trouvé que l'ambiance, la magie des Jeux qui veut que beaucoup de sportifs étrangers se retrouvent en dehors des compétitions, j'ai moins ressenti ça", a constaté le champion.

"Pour en avoir un peu discuté, on est assez nombreux à trouver que ça a été un peu compliqué de se retrouver pour faire la fête et pour entretenir cette fièvre olympique", a-t-il poursuivi.

Le champion français a été impressionné par "l'ambiance à la chinoise, étonnante". "Il y a une ambiance incroyable quand les Chinois sont en lice. C'était assez impressionnant. J'ai été voir des matches de badminton où on était carrément sur une autre planète. C'était incroyable de voir les Chinois supporter leurs sportifs comme ça."

En revanche, le sportif a été déçu par le "manque de culture sportive des Chinois". "Dès que les Chinois ne sont plus en lice, il n'y a plus personne dans les stades. On est un peu déçu de voir ça parce que le sport c'est pas ça", a-t-il regretté.
[quote]

Jdean

klub-boy a écrit :

il n' y a pas eu de répercussion parce qu' il n' y a pas de politique du sport en Belgique, il n' y a que des initiatives personnelles ou familiales. Mais bon, c' est pas tres grave quand on se rend compte que le classement des pays les plus médaillés, c' est le copié collé inversé du classement des pays les plus civilisés.

L'exemple de la chine est frappant. Elle n'est vraiment pas de tout reproche.

Citation du spectateur sur le dessin :

Citation :

" Cette athlète chinoise me semble très jeune...

Citation :

Le Comité international olympique a fixé en 1997 un âge minimum, 16 ans, pour participer aux Jeux. Avant le début de Pékin 2008, une polémique a éclaté au sujet de l'âge de deux gymnastes chinoises. Le journal américain The New York Times a alors révélé qu'elles n'étaient âgées que de 14 ans. Les autorités sportives chinoises ont démenti cette information et fait concourir les deux sportives, qui ont activement participé à la victoire de la Chine dans l'épreuve du concours par équipes. Les Etats-Unis ont pris la deuxième place de cette épreuve.

D'ou ma question : Faut il a tout pris gagner, au risque d'aller dans les limites de ce que l'éthique de la politique du sport (dopage, travail / exercice du sport de type stalinien) ou faut il comme la Belgique appliquer des initiatives personnelles ou familiales ?

klub-boy

Jdean

La politique du sport ou le sport politique.

La Chine a appliqué à la lettre sa politique autoritaire au sport. Ce n'est donc pas étonnant si elle arrive première de la compétition.

Pékin accueille les Jeux olympiques (32 dessins)

Du 8 au 24 août se déroulera dans la capitale chinoise la 29e édition des Jeux olympiques d'été. La Chine prépare activement ce rendez-vous planétaire qui devrait lui permettre de présenter un autre visage. Le choix de Pékin est cependant loin de faire l'unanimité. De nombreuses voix dénoncent la politique répressive des autorités chinoises. La politisation de cet événement s'annonce très forte.

Ce n'est donc pas étonnant si elle arrive première de la compétition. L'amérique n'est pas en reste.
La Chine domine toujours le tableau des médailles à l'issue des épreuves de lundi mais les Etats-Unis la devancent désormais en nombre de médailles, 72 contre 67.

http://imagesforum.doctissimo.fr/m [...] erceau.jpg

Jdean

Une dernière petite question pour la route : Ils en sont dans leur conflit interne entre flamant et wallon.

Cette crise politique a t'elle eu des répercussion sur la politique du sport belge? Ce qui expliquerait leur (trop) faible nombre de médaille. :) :D

Jdean

Petit lot de consolation pour toi Frank et pour tout les belges, ils ont eu leur record. :) :D

Les Belges ont battu le record de Belgique en 42.54. La Russie est championne olympique (42.31) et le Nigeria remporte la médaille de bronze. (CYA)

Jdean

JO-2008 - La Belgique remporte sa première médaille au relais 4x100m dames Vendredi 22 Août 2008 (les femmes belges sont plus forte que les hommes, mais ou sont ils?) Bouh, la honte. :D

L'ami de ma soeur est belge.

A l'accent de Frank (lorsqu’il prononce 1974), je m'étais demandé s'il était belge ou suisse.

Au fait Franck....joli matche contre le Brésil :D

Alors dis nous tout, maintenant, combien de médailles pour la Gelbique??? :lol: (que c'est mesquin....mais que c'est drôle :sarcastic:)

Jdean

L’organisation du sport repose sur la coopération entre l’État, qui assure des fonctions régaliennes, et le Mouvement sportif, structuré en fédérations et associations sportives qui assurent de véritables missions de service public. . De ce fait, ils appartiennent au monde du « sport spectacle », avec ses dérives que sont le dopage, le « sport business » et la violence[quote]

L'Italie a une politique « sport spectacle», ... Du spectacle, avec Fabrizio Ravanelli (surtout s'il est élu entraîneur) et Materazzi, mais savoir si cela est efficace : J'en doute. :lol:

...avec ses dérives que sont le dopage, le « sport business » et la violence : Ils sont réputés plus pour leur violence dans les stades et leur match à huis clos en C1. :D

D’ailleurs ils ont fait match nul, face à l’équipe d’Autriche, en match amical. L’Autriche et la Suisse faisaient parti des plus faibles lors du mondiale. :D
Je pense que l’Italie a connu son age d’or, mais que pour l’instant, c’est fini.

Par contre, j’ai bien aimé le jeu offensif de la France. La part de Alain Boghossian, nouvel adjoint de Raymond Domenech, y est pour beaucoup. ;)

frank081

Jdean a écrit :

Tu m'as enlevé les mots de la bouche. :D

tu fais bien de préciser !! :whistle:

Jdean

Citation :

Ravanelli, c'est le seul type que j'ai jamais connu qui se fait un croche patte à lui même dans la surface et qui obtient un penalty.
Respect!

Ces toutes une techniques. Même en voulant le faire exprès, je n'y arriverais pas. :D

Ravanelli entraîneur?! Imaginer une future équipe de petit Ravanelli, ce serait marrant :lol:

Citation :

ben vas y hein, lâche toi et dit carrément que ces diablotins étaient des pts enc**** !!

Tu m'as enlevé les mots de la bouche. :D

frank081

fraise-tagada-dragibus a écrit :

moi je connais Jambes

en l' air !!!! héhé

frank081

Jdean a écrit :

L'équipe de Belgique était prenable.......

ben vas y hein, lâche toi et dit carrément que ces diablotins étaient des pts enc**** !!

...p'tain, j' ose pas imaginer...avoir un pt cul de belche et se faire prendre par des teubs de blacks nigérian !! :D

fraise-tagada-dragibus

frank081 a écrit :

merci pour le rectificatif !! héhé....qui nous fait une bien belle jambe

moi je connais Jambes

Ravanelli, c'est le seul type que j'ai jamais connu qui se fait un croche patte à lui même dans la surface et qui obtient un penalty.

Respect!

Jdean

frank081 a écrit :

merci pour le rectificatif !! héhé....qui nous fait une bien belle jambe

Cela change sur la forme, non sur le fond. L'équipe de Belgique était prenable, vu le score fleuve de l'équipe du Nigeria. Non, il n'avait pas Matérazzi et les arbitres ne pouvaient être racheté. :D

Dommage que Fabrizio Ravanelli est pris sa retraite. Quel acteur ! :lol:

On ne peut pas leur enlevé une qualité à L'Italie. Ils ont de bon formateur. :D

Avez-vous des nouvelles de ce joueur ?

A ce qui parait, Ravanelli refait parler de lui, en bien cette fois :lol: . Sorti major de sa promotion d’entraîneurs, l’Italien a clamé haut et fort son envie de prendre place sur le banc marseillais :)

frank081

l' honneur est sauf, c' est déjà ça de pris

C'est ce qui la dif', le bouc. C'est ce qui fait la dif' ;)

frank081

merci pour le rectificatif !! héhé....qui nous fait une bien belle jambe

Jdean

Les arbitres étaient chinois et non Italiens. Avec la discipline politique, appliqué au football, ils n'ont pas intérêt à tricher. :D

Non, 4-1 ;)

Jdean

Et JO: Les italiens n'ont jamais parut surprendre la Belgique, en quarts de finale du tournoi olympique de football. . Mais où était Matérazzi. Sans sa tête fétiche, l'Italie est perdu. Le score : 3-0. :D

Cette même équipe ( La Belgique), c'est fait éliminer par le Nigeria en demi (4-0) :D

fraise-tagada-dragibus

:kaola: :kaola: :kaola:
que nenni

L'Italie a été championne du Monde suite à un scandale des arbitres dans le Calcio en 2006.
Si on ressort nos tablettes, on se rend compte que ça a fait exactement pareil en 82.

Coïncidence??? :D

fraise-tagada-dragibus

la bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe

frank081 a écrit :

on en apprend tous les jours !! sochaux a son équipe de foot !! ;)

Uip! Z'ont même niqué l'OM en finale de la coupe de France y'a deux ans :)

Milan est même pas en C1 cette année très chère ;) :lol:

Au fait, ils achètent plus les arbitres dans le Calcio, c'est fini??? :D

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