forum actualité forum cinéma forum musique forum arts et scènes forum livres forum jeux vidéo
forum télé et séries forum fun forum foot forum sexe forum politique  

  

FORUM Fluctuat

»

Politique, économie et société

»

Les retraites

 
 

 

Dernière réponse
Discussion : Les retraites
david70 Un type qui a vécu au RMI toute sa vie, il doit se sentir riche en arrivant à la retraire :D

Votre réponse
Nom d'utilisateur
Vous êtes autorisé à poster en mode invité (sans vous inscrire) : entrez le pseudo souhaité sans mot de passe.
Attention : dans ce cas vos messages ne seront pas modifiables.
Le ton de votre message                        
                       
Votre réponse


Smilies
 
:pfff:
:ange:
:non:
:bounce:
:)
:(
:D
;)
:ouch:
:o
:??:
:p
:na:
:sarcastic:
:fou:
:jap:
:lol:
:wahoo:
:kaola:
:love:
:heink:
:cry:
:whistle:
:sol:
:pt1cable:
:sleep:
:sweat:
:hello:
 

Liste des smilies perso
Chercher un smiley
[b][i][u][strike][spoiler][fixed][cpp][url][email][img][flash]Insérer un code de video fourni[*]   
 
   [quote]
 


Recopier le code :
Options

 
Vous avez perdu votre mot de passe ?


Vue Rapide de la discussion
marmitte ben c'est pire que ça sea.
LE minimum vieillesse est inférieur au RMI dans mon esprit...
seawitch Pour en revenir aux retraites, j'ai bien peur que tous les faibles revenus qui n'auront pas pu se payer une retraite privée,  et toutes les personnes ayant manqué des trimestres (à cause de périodes de chômage) ne doivent se contenter d'une sorte de RMI vieux juste suffisant pour ne pas crever de faim.  
Avec la durée de vie qui s'allonge, cela va être un régal !!! Au fil des années,pour des millions de gens, la durée de la pire période de misère de leur vie va augmenter petit à petit...
marmitte "On ne peut pas faire l'amour tout le temps, c'est pour ça qu'on a inventé le travail" Le médecin dans le film Baisé volé de Truffaut
philou16 Afin d'éviter les névroses, Freud disait qu'il fallait "aimer" et "travailler". Au sens le plus large des termes cités, bien sûr...
david70 Très. On pourrait presque depuis là posé la question très philosophique à laquelle on n'a jamais trouvé de réponses: mais pourquoi travaille-ton?
limelights

philou16 a écrit :

Travail subi/travail choisi - le rôle social du travail - le travail doit-il être réduit à sa seule donnée économique - faire son jardin ou couper du bois le dimanche est-ce du travail - l'école est-ce déjà du travail - le temps et le travail indissociables ou pas, etc... Bref, ce ne sont les sujets qui manquent.


 
interessant : "le role social du travail "  
 
et ....
 
marmitte Mouais sauf qu'on fait plus travailler d'argent à l'extérieur qu'on ne travaille pour les autres...
jack-ouzi Donc je m'excuse on est loin du simple travail au sens ou j'essayais de l'expliquer lol...
jack-ouzi Je prefere en revenir au sens principal quand je disais "tu travailles pour les autres" donc le travail rémunéré en tant qu'occupation/besoin en d'autre terme celui d'etre simple employé et qui fait, tant qu'a faire on y est aussi, "travailler" l'argent des étazuniens et bien d'autres, la chine chez total et j'en passe, alors que si nous avions réalisé habilement nos placements nous travaillerions pour notre nation...
philou16 La nuit porte conseil, @+...
philou16

jack-ouzi a écrit :

De quoi écrire un livre sur chacun, on ne s'en sortira pas comme ca, faut cibler...


Fais ton choix mon ami ou alors tu ne sens pas d'attaque, tu cales sur les sujets, l'angoisse de la feuille blanche, peut-être... Mes questions sont parfaitement ciblées et suffisamment ouvertes en même temps pour te laisser toute latitude d'y répondre. Commence par celle qui t'inspire le plus.
jack-ouzi De quoi écrire un livre sur chacun, on ne s'en sortira pas comme ca, faut cibler...
philou16 Travail subi/travail choisi - le rôle social du travail - le travail doit-il être réduit à sa seule donnée économique - faire son jardin ou couper du bois le dimanche est-ce du travail - l'école est-ce déjà du travail - le temps et le travail indissociables ou pas, etc... Bref, ce ne sont les sujets qui manquent.
jack-ouzi J'ai plusieurs concepts du travail, tu souhaite voir lequel ?
philou16

jack-ouzi a écrit :

Que crois tu ? que je suis assis dans un fauteuil a longueur de journée ? Ou que je marche comme ca dans l'atelier et je me contente de dire faites ci faites ca...


Oh non mon pauvre garçon, je ne te parle pas de la masse de travail que tu es capable d'abattre (et je ne le mets pas en doute) en une journée mais de qu'est-ce que le travail...

jack-ouzi Que crois tu ? que je suis assis dans un fauteuil a longueur de journée ? Ou que je marche comme ca dans l'atelier et je me contente de dire faites ci faites ca...
philou16

jack-ouzi a écrit :

Super... Donc voila ou on en est... tu travailles pour les autres et c'est tout ce que ca te fait...


Aaah, c'est bien mon petit, tu m'entraînes sur un terrain de prédilection : qu'est-ce que le travail ? Alors à toi l'honneur, t'es quand même le patron, que diable !
marmitte J'oubliais, les patrons des mines pouvaient prendre leur retraite à 41 ans. Il a bien changé le temps béni...
claudem4 [:arlettesaperlipopett] c'est pour Gad1423 et jack-ouzi
marmitte Oui mais au moins les patrons des mines étaient FRANCAIS eux!
Les prolétaires miniers entre deux coups de grisou et le morceau de pain quotidien étaient heureux de travailler pour des bons français
claudem4 c'est malheureux qu'il n'y ait plus de mine de charbon, car tu pourrais y faire carrière avec une bonne silicose et tu ne serais pas à plaindre. Je pense que tu vas à la messe tous les dimanches comme un bon chrétien et tu laisses crever ton voisin comme un vautour attendant sa proie.
marmitte Un beau ramassis de gratinés dans les tuyaux...
Dire qu'il y en a qui se félicitent du faible score de Le PEn en appelant Sarkozy leur sauveur...
claudem4 J'espère que tu es un bon maçon et que tu pourras travailler jusqu'à 65 ans voire plus!!!!
gad1423 Arrétez-vous. On part dans un délire là. Le sujet se sont les retraites pas jeanne d'Arc ni la "pert de la France par les Français" ( je n'adère pas à cet idée et je ne soite pas débattre la dessus). Parlons sèrieusement.
jack-ouzi Super... Donc voila ou on en est... tu travailles pour les autres et c'est tout ce que ca te fait...
philou16

jack-ouzi a écrit :

les benêts par la bas comme tu les appelles sont ceux qui possèdent nos sociétés malheureusement... seulement 40% de la france appartient aux français... que dire d'autre...


Mon Dieu !!! La France n'est plus aux Français !!!  Jeanne D'Arc réveille-toi et boutons l'ennemi hors de nos frontières !!!
jack-ouzi les benêts par la bas comme tu les appelles sont ceux qui possèdent nos sociétés malheureusement... seulement 40% de la france appartient aux français... que dire d'autre...
philou16

jack-ouzi a écrit :

Bein tu sais je le connais cet argument tu attend quoi pour aller la bas tu va revenir en pleurant trop dur la bas pas de secu et tout et tout...
 
Estime tu donc qu'il fait meilleur de vivre en France plutot qu'aux USA ou ailleurs comme l'Allemagne ou les pays du nord ?


Non, je ne souhaite pas autant de mal que ça à nos amis américains, reste ici. On fait preuve de mansuétude à l'égard des benêts, pas là-bas !
jack-ouzi Bein tu sais je le connais cet argument tu attend quoi pour aller la bas tu va revenir en pleurant trop dur la bas pas de secu et tout et tout...
 
Estime tu donc qu'il fait meilleur de vivre en France plutot qu'aux USA ou ailleurs comme l'Allemagne ou les pays du nord ?
philou16

jack-ouzi a écrit :


 
Ce qu'on attend pour migrer... hé bah une autorisation... contrairement a la france qui ramasse les miettes...


Face à une remarque ironique, le mieux est de rentrer dans le jeu ou de passer son chemin...
jack-ouzi

philou16 a écrit :


Et puis c'est connu, tout le monde sait que dans ce pays merveilleux, on peut prendre sa retraite à 42 ans avec 2000$ en poche tous les mois ! Qu'attendons-nous pour migrer vers cette magnifique contrée ultra sociale !!! Demandons une révision de la constitution Américaine afin que le socialiste de renom nommé Bush fasse un troisième mandat afin qu'à chaque fois qu'il envahit un pays il puisse imposer un tel système généreux... Hé Gad, mon p'tit lou, si tu souhaites que nous te prenions au sérieux, il va falloir que tu en fasses preuve, toi aussi. [:affecto]


 
Ce qu'on attend pour migrer... hé bah une autorisation... contrairement a la france qui ramasse les miettes...
philou16

gad1423 a écrit :

Un des cousins de mon père est allé vivre là bas et à pris sa retraite à 42 ans avec une meilleur retraite que de mon père aura. Je n'invente rien.


Merde, qu'est-ce que c'est que ces conneries !!!!!  
Un type, un exemple pour 300 millions d'habitants !!! Un peu de sérieux mon ami !!! C'est là tout ton argumentaire pour soutenir de tels propos : "j'ai le cousin d'un ami d'un beau-frère par alliance qui a pris sa retraite à 42 ans au pays de l'Oncle Sam" ?! Tu ne manques pas d'air à défaut d'exemples probants...
 
gad1423 Un des cousins de mon père est allé vivre là bas et à pris sa retraite à 42 ans avec une meilleur retraite que de mon père aura. Je n'invente rien.
philou16

gad1423 a écrit :

Outre atlantique certains peuvent prendre une retraite à 42 ans et les retraite américaines sont bien plus élevé qu'en France. Alors arrète de dire n'importe quoi.


Et puis c'est connu, tout le monde sait que dans ce pays merveilleux, on peut prendre sa retraite à 42 ans avec 2000$ en poche tous les mois ! Qu'attendons-nous pour migrer vers cette magnifique contrée ultra sociale !!! Demandons une révision de la constitution Américaine afin que le socialiste de renom nommé Bush fasse un troisième mandat afin qu'à chaque fois qu'il envahit un pays il puisse imposer un tel système généreux... Hé Gad, mon p'tit lou, si tu souhaites que nous te prenions au sérieux, il va falloir que tu en fasses preuve, toi aussi. [:affecto]

philou16

gad1423 a écrit :

Outre atlantique certains peuvent prendre une retraite à 42 ans et les retraite américaines sont bien plus élevé qu'en France. Alors arrète de dire n'importe quoi.


On ne doit pas avoir les mêmes sources...  
Avec 36 millions de pauvres sur 300 millions d'habitants, avec des personnes qui bossent ou reprennent le travail à 65/70 ans, parce que leur pension ne leur permet pas de vivre mais tout juste de survivre ; un pays tel que les Etats Unis qui n'impose aucunement aux employeurs de fournir une couverture sociale pour leurs employés (à quelques rares accords près), un pays, tel la Grande Bretagne, qui permet que l'ensemble de la classe moyenne, pour vivre décemment, soit obligée de cumuler 2 ou 3 boulots pour pouvoir se loger en colocation et toi, tu me ponds un exemple qui vaut pas tripette de quelques rares individus qui peuvent se permettre de prendre un retraite dorée à 42 ans ?!!!  
Là mon gars, trouve-moi la catégorie socioprofessionnelle de ce type et le nombre de personne qui en bénéficie, dans le pays désigné, je suis curieux et preneur !!!
gad1423 Outre atlantique certains peuvent prendre une retraite à 42 ans et les retraite américaines sont bien plus élevé qu'en France. Alors arrète de dire n'importe quoi.
philou16 Que faut-il entendre par cette réflexion désabusée ? La même litanie habituelle : ne plus cotiser que pour soi-même et rompre avec le système de la solidarité inter générationnelle ?!  
Regarde ce qui se passe outre manche ou atlantique, les fonds de pensions à la "ramasse" qui ne peuvent ou ne pourront pas honorer leurs contrat, à savoir payer les retraites de ceux qui ont alimenté ces fameux fonds. Soumis aux aléas boursiers, ils ne possèdent nullement les garanties de solvabilité d'un système de cotisations par répartition. L'état n'étant plus là pour garantir la sécurité des fonds versés.  
Alors que proposes-tu comme autre possibilité, outre les systèmes connus (capitalisation ou répartition), pour garantir une retraite pérenne digne de ce nom ?
jack-ouzi Faudrait tellement d'autres choses...
 
J'en pense que ma retraite je vais devoir me la payer tout seule en plus de celle que je paye déja aux anciens.
failorn avant de faire ça... il faudrait penser à mettre en place des contraintes ou des incitations pour l'emploi des seniors...
gad1423 La prise de position de la présidente du Medef, va très probablement faire réagir les syndicats. Laurence Parisot a estimé mercredi matin sur France 2 que l'âge légal du départ à la retraite devrait être repoussé à 62 ans, parallèlement aux 41 ans de cotisations voulus par le gouvernement pour rééquilibrer le système français. "On ne peut pas rester à un âge légal du départ à la retraite à 60 ans, nous sommes le dernier pays de l'Union européenne et du monde occidental", a-t-elle déclaré.  
 
QU'en pensez-vous?  
Ne serait-il pas mieux de supprimer l'âge légal de la retraite remplacer que par une durré de cotisation? Comme sa si quelqu'un commence à travailler à 25 ans il pourra cotiser jusqu'a 66 ans et donc avoir une retraite à taux plein. Non?

Plan du forum

LES TAGS