forum actualité forum cinéma forum musique forum arts et scènes forum livres forum jeux vidéo
forum télé et séries forum fun forum foot forum sexe forum politique  

 

 

Dernière réponse
Discussion : le vraix bilan de sarkozy
jdean
  Ce n'est pas une critique de Sarkozy, parce qu'il est de droite.
 
  Mais a sa façon particulière de faire de la politique, volontariste,  voulant se démarquer des autres présidents par sa volonté de faire changer les choses.
 
  Cette politique peut avoir de bon coté, comme plusieurs défaillance.
 
  M'ont reproche, un bilan que l'on peut déjà tirer et sa volonté de tout contrôler au sein du gouvernement et de laisser peut de place à ces collègues.
 
  D'ou la volonté de contrôler le pouvoir exécutif, législatif et judiciaire.
 
   D'ou mon analyse, la synthèse : Est il bon pour un président de vouloir interférer dans le pouvoir judiciaire, se placer au dessus des juges et leur indiquer la marche à suivre.
 
  Ce thème est évoqué de façon synthétique dans le document : L’INDEPENDANCE DE LA JUSTICE, M. Jean-François Burgelin daté / séance du lundi 20 mars 2006.
 

Citation :


« La justice est un concept à la géométrie tellement variable qu’il est nécessaire d’être précis dans sa définition.
 
Aujourd’hui, celle dont je voudrais vous parler, c’est l’institution mise en place en France pour régler les contentieux entre particuliers et punir les auteurs d’infractions à la loi pénale, en deux mots, la justice judiciaire. Je n’évoquerai la justice administrative et la justice internationale que de façon incidente. Non pas que ces deux formes de justice ne posent pas de délicates questions d’indépendance, mais ces interrogations sont de nature fort différente de celles que connaît la justice judiciaire. C’est d’ailleurs à celle-ci que l’on pense spontanément quand on parle d’indépendance. Le sujet est suffisamment vaste pour occuper notre réflexion. »


 
  Le fait qu'il statut sur la justice administrative et international, ne sont pas un débordement de son programme, car c'est le rôle de tout président.
 
  Mais intervenir à tout bout de champs, dans la justice judiciaire pose le problème de son indépendance.
   
  Le dernier exemple en date et le problème de la résidence de m. Clavier en Corse :
 
  Un groupe de nationaliste Corse a fait irruption dans sa villa.  
  Le lien étroit entre M. Clavier et M. Sarkozy, a provoqué suite à ce litige, la démission du coordinateur des forces de sécurité intérieure en Corse Dominique Rossi a été démis de ses fonctions lundi par le ministère de l'Intérieur
 
  Extrait du point : Corse : la villa de Christian Clavier occupée, "M. Sécurité" remplacé.Par Chloé Durand-Parenti
 

Citation :


« Le coordinateur des forces de sécurité intérieure en Corse Dominique Rossi a été démis de ses fonctions lundi par le ministère de l'Intérieur. Contactée par lepoint.fr, la place Beauvau a confirmé cette information et indiqué que la décision avait été prise par la ministre de l'Intérieur Michèle Alliot-Marie. Dominique Rossi est remplacé par Gilles Leclair, sous-directeur de la lutte contre la criminalité organisée et la délinquance financière à la DCPJ.  
 
La préfecture de Corse à Ajaccio a indiqué au point.fr qu'elle ne communiquerait pas sur les motivations de la décision de lundi qui ne vient pas du préfet mais "de plus haut". Selon une source proche du dossier, cette sanction aurait été annoncée lundi soir en fin de journée à Dominique Rossi par un appel téléphonique du ministère. Dominique Rossi est muté à l'IGPN, la police des polices.  
 
La mesure est liée à la gestion d'un incident survenu samedi dernier lorsqu'une cinquantaine de militants indépendantistes corses ont décidé, à la suite d'une manifestation organisée devant la mairie de Porto-Vecchio en Corse-du-sud, de se rendre dans la résidence Punta d'oru où se trouvent des villas appartenant à des personnalités, parmi lesquelles Camille de Rocca Serra, président de l'Assemblée de Corse, et le comédien Christian Clavier, un proche du président de la République Nicolas Sarkozy. Pour ne pas souffler sur les braises, Dominique Rossi aurait alors donné l'ordre de ne pas intervenir.  
 
"Les choses auraient très bien pu dégénérer"
 
Les militants nationalistes ont ainsi occupé pendant près d'une heure le jardin de la villa de Christian Clavier. Très bien accueillis par le couple de gardiens de la villa sur recommandation de l'acteur, qui n'était pas présent sur les lieux, les militants se sont installés au bord de la piscine, où des jus de fruits leur ont été servis. Ces indépendantistes, qui entendaient protester symboliquement contre la "spoliation foncière" des Corses sur leur île, s'en sont ensuite retournés tranquillement.  
 
Reste que la gestion de la crise n'a absolument pas été du goût de la place Beauvau. "Nous avions des informations. Elles n'ont pas été utilisées. Dans cette résidence vivent des personnalités et les choses auraient très bien pu dégénérer. La crise n'a pas été gérée comme elle aurait dû l'être. La ministre a donc pris la décision qui s'imposait", a indiqué le ministère de l'Intérieur au site lepoint.fr. La Direction centrale du renseignement intérieur (DCRI) avait transmis à Dominique Rossi, dès vendredi soir, un renseignement selon lequel des nationalistes corses pourrait se rendre jusqu'au lotissement à l'issue d'une manifestation.  
 
Dominique Rossi, contrôleur général, était le chef de l'ensemble des forces de sécurité intérieure en Corse, police et gendarmerie. Il aurait pu faire valoir ses droits à la retraite en avril mais il lui avait alors été demandé de rester dans ses fonctions. »


 
J’en reviens à mon énoncé :
 
Une autorité judiciaire qui échappe au pouvoir exécutif, jusqu’ici
 
« Tout bien considéré, on peut dès lors déceler dans la simultanéité de l’affaiblissement du pouvoir exécutif en matière de justice et de la montée en force d’une autorité judiciaire en pleine expansion, un basculement de l’organisation institutionnelle édifiée par la Constitution de 1958.
 
Ce basculement peut nous interpeller et faire craindre un gouvernement des juges dont les précédents historiques ne laissent pas de bons souvenirs, notamment dans la France du XVIIIe siècle ou dans les Etats-Unis des années trente.
 
Nous subissons, en fait et en droit, les conséquences irrémédiables de l’engagement européen de la France. En ratifiant en 1974 la Convention européenne des droits de l’homme qu’elle avait signée le 4 novembre 1950, la France a placé notre législation et nos procédures judiciaires et administratives sous le contrôle d’une juridiction internationale dont les décisions s’imposent tant à notre législateur qu’à nos juges. Il s’agit là d’une nouvelle conception de la vie démocratique. Il faut en tirer les conséquences »
 
Indépendance judiciaire et vie démocratique
 
 
 
Pour conclure : je pense que l’indépendance de la justice doit être à affermir.
Si l’on veut bien partir de l’idée qu’il ne peut y avoir de politique réactionnaire en matière de justice et que les exigences de notre société à son égard ne vont pas cesser de se renforcer, il paraît indispensable de mener la réforme dans deux directions convergentes.
 
D’une part, il est nécessaire de clarifier la place institutionnelle de la justice et la signification de son indépendance.
 
 D’autre part, il faut la doter des moyens de remplir harmonieusement sa mission.
Reposer  la question de la place de la justice, ensuite– Les moyens de la justice à faire respecter la loi lié a son indépendance ( voir le cas  Corse : la villa de Christian Clavier occupée, "M. Sécurité" remplacé Par Chloé Durand-Parenti)
 
La nécessaire indépendance de la justice est en relation directe avec sa qualité. Il n’est ni utile ni souhaitable que la justice soit indépendante des autres pouvoirs si elle n’a pas les vertus qui la qualifient pour accomplir sa mission.
 
Or, ces vertus, elle les possède. Le niveau du recrutement et de la formation de la magistrature est satisfaisant, même si l’accent doit être mis sur la responsabilisation, la culture générale et l’éthique des juges. La grande majorité des femmes et les hommes qui constituent le corps judiciaire est en état d’exercer dignement ses fonctions et de constituer ce troisième pouvoir, éternelle arlésienne de nos institutions. N’oublions pas portant que l’expression « pouvoir judiciaire » existe bel et bien, d’ores et déjà, dans certains textes normatifs, notamment l’article 10 de la Convention européenne des droits de l’homme.
 
En revanche, la création de ce pouvoir ne sera possible que s’il y a une volonté politique d’y parvenir, volonté que l’on ne sent guère à l’heure actuelle, notamment parce que la justice de notre pays n’offre pas une image limpide, assurée de sa légitimité et de sa force. Elle donne trop souvent l’impression de n’être, pour l’Etat, qu’un pilier encore branlant auquel il ne peut être fait confiance. Les désastres judiciaires récents, compte tenu de l’exploitation politique et médiatique qui en est faite, risquent, à cet égard, de servir de prétexte pour maintenir un statu quo institutionnel pourtant dépassé.
 
L’ouvrage du moment est de consolider ce trop faible soutien de notre équilibre social qu’est la justice et donc, comme cela a été indiqué, de lui assurer d’une part une cohérence intellectuelle avec les engagements européens de la France et, d’autre part, les moyens de remplir sa mission.
 
 
Il nous revient donc d’apporter à notre justice les réformes nécessaires pour qu’elle conquière une crédibilité et une autorité qui ne puissent être contestées, ce qui signifie que son indépendance et les vertus professionnelles de la magistrature soient également indiscutables. C’est à ce vaste chantier que doivent s’atteler tous ceux qui ont à voir avec cette vieille et noble institution qu’est la justice qui, à présent, intéresse tous les Français. En effet, elle les concerne tous. Et songeons qu’au-delà de nos frontières, nombreux sont ceux qui suivent avec passion le grand débat dans lequel notre pays est maintenant engagé. Ils espèrent y trouver des éléments de réflexion pour leurs propres réformes judiciaires ( Italie : M berlusconi).
 
  "  
 


Votre réponse
Nom d'utilisateur
Vous êtes autorisé à poster en mode invité (sans vous inscrire) : entrez le pseudo souhaité sans mot de passe.
Attention : dans ce cas vos messages ne seront pas modifiables.
Le ton de votre message                        
                       
Votre réponse


[b][i][u][strike][spoiler][fixed][cpp][url][email][img][flash]Insérer un code de video fourni[*]   
 
   [quote]
 



Recopier le code :
Options

 
Vous avez perdu votre mot de passe ?


Vue Rapide de la discussion
gad1423 merci pour tes différents site.
sargolene

marmitte a écrit :


 
Non, 1% pour les plus riche, 99% pour les rmistes.
Qui dit mieux?
Vous avez aucun chiffre pour vous basé dessus?


 
 
Informez vous un peux et faites le calcul vous même
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Paquet_fiscal

marmitte Sargo : Trop de conneries pour tenter la moindre réponse, ton cas est désespéré.
Poujadisme, pensée de bistrot....
marmitte

gad1423 a écrit :


 
1/3 vont au plus riche! Pas du tout! 10% vont au plus riche et 90% vont au classe MOYENNE et MODESTE.


 
Non, 1% pour les plus riche, 99% pour les rmistes.
Qui dit mieux?
Vous avez aucun chiffre pour vous basé dessus?

sargolene

failorn a écrit :

modeste...
 
à partir de quel salaire peut-on espérer en france acheter un appart ou un bien...
 
à titre d'exemple, un prof a de plus en plus de mal...


 
Pour les profs . À mon avis les années de chômage des 90 ont traumatisé beaucoup de gens et beaucoup d'entre eux ont choisi cette voie pour la sécurité de l'emploi et les vacances. (sur trois "maîtresses" que je connais les trois ont fait cela mais il y a je l'espère des centaines d'exceptions) . Mais devant l'emploi elles se sont rendues compte que c'était très difficile de s'occuper d'enfants et de jeunes. Et que malheureusement sans vocation et pédagogie "innée" c'était un métier très ingrat. Alors tous ces gens qui occupent un emploi qu'ils n'aiment pas et pour lequel ils sont surqualifiés la plupart du temps sont aigris et en colère. Les syndicats les font se défouler sur les problèmes de salaire et de suppression d'emploi alors que le problème n'est pas là. Le problème à mon avis est que les bons profs comme les mauvais profs sont payés pareil, ceux qui manquent constamment rendent la tache des autres encore plus difficile. Le problème est que les profs ne sont plus respectés car on leur a enlevé le pouvoir de faire redoubler les enfants. Il est quand même incroyable qu'on laisse aux parents la décision de faire passer ou redoubler. Si j'étais prof j'aurais envie de tout casser! Que les syndicats vous aident à vous battre sur les conditions de travail sur votre importance, sur votre obligation de faire ce qui est bon pour l'enfant avec l'aide de tous, qu'il renvoient tous les profs névrotiques, fainéants et mauvais,  alors le métier d'enseignant retrouvera toute la noblesse qu'il mérite.

sargolene

failorn a écrit :

le problème est Sargolène, que c'est la droite qui est au pouvoir depuis 2002...
 
facile de dire qu'il faut demander des comptes à la gauche...


 
Il faut demander des comptes à la droite mais aussi à la gauche et aux syndicats. Je ne suis pas umpiste mais si on veut que cela change on doit être exigent envers tous. On a un gars avec un tempéremment qui a accepté de s'en prendre plein la tête pendant 5 ans pour essayer de remonter la France à un moment où il n'y avait personne d'autre! Alors non seulement on pourrait le remercié déjà pour ça mais surtout le soutenir un minimum. Parceque personne en face n'a proposé la moindre idée pour faire les choses autrement.  
 
alors pour lui à 100% non et certainement pas mais soutien ou critiques quand il faut.

failorn le problème est Sargolène, que c'est la droite qui est au pouvoir depuis 2002...
 
facile de dire qu'il faut demander des comptes à la gauche...
sargolene

failorn a écrit :

c'est de la faute des salariés malttraités et exploités maintenant si les salaires sont bas!
 
de mieux en mieux! sargo! tu te dépasses là!


 
Non c'est aussi la faute des syndicats et des politiques (droite et gauche) censés veiller sur eux et qui n'ont pas réussi.  
 
La responsabilité des travailleurs est d'avoir fait confiance quand même à la gauche et aux syndicats qui n'ont fait qu'agraver leur cas et aujourd'hui de continuer à les soutenir et à les financer même avec des résultats si médiocres. Ils demandent la lune à la droite et se contente de rien avec la gauche. La gauche caviar ne les choque pas. Quand un julien dray qui n'arrete pas de nous bassiner avec le pouvoir d'achat se permet de se payer une montre à 45000€ dont dont 27000€ en cash on en parle jamais et il est devenu un pilier du ps, mais on parle de bling bling quand c'est un mec de droite. Pour moi que ce soit un mec de gauche ou de droite qui a ce train de vie payé par ma sueur et bien ça m'emmerde et il est vite rayé de ma liste des gens crédibles..  
Que les travailleurs deviennent plus exigent et demandent des comptes et ça ira mieux pour eux. Envers la gauche et les syndicats aussi

failorn effectivement, on peut donc être optimiste avec ces classes...
 
pitoyable...  
 
tu fais quoi dans la vie? t'es encore mouillé derrière les oreilles j'ai l'impression
sargolene

failorn a écrit :

modeste...
 
à partir de quel salaire peut-on espérer en france acheter un appart ou un bien...
 
à titre d'exemple, un prof a de plus en plus de mal...


 
Je ne commencerait pas sur les profs ...... (je n'ai que de mauvais exemples autour de moi)
 
Par compte tu as raison il y a un problème de prix des logements qui a longtemps été indexé sur le coût de la construction et non sur l'inflation.   Ca me désole que des gens ne puissent pas acceder à la propriété de leur résidence principale quand de riches étrangers peuvent s'offrir des résidences secondaires à prix d'or. Des mesures ont été prises.

gad1423 Selon les différent stats, un français fais partie de la classe moyenne moyenne quand il gagne entre 1200 et 1800 euros net. Et il est pauvre quand il gagne moins de 817 euros par mois.
failorn modeste...
 
à partir de quel salaire peut-on espérer en france acheter un appart ou un bien...
 
à titre d'exemple, un prof a de plus en plus de mal...
gad1423

sargolene a écrit :


Et lachez le avec le paquet fiscal!!! les gauchos n'ont que ça! On vous a dit et répéter que le cadeau fiscal ne représente que 1/3 et que les deux tiers vont aux moins riches et à la classe moyenne .


 
1/3 vont au plus riche! Pas du tout! 10% vont au plus riche et 90% vont au classe MOYENNE et MODESTE.

failorn c'est de la faute des salariés malttraités et exploités maintenant si les salaires sont bas!
 
de mieux en mieux! sargo! tu te dépasses là!
sargolene

Profil supprimé a écrit :


On n'a pas dit que c'était de sa faute du tout. T'as rien compris au film. Mais lorsqu'on prétend atteindre l'objectif déficit 0, y'a des limites. Et c'est pas avec des boucliers fiscaux qu'on va y arriver. Et dis donc, Sarko était au pouvoir de 2002 à 2007, comme tout le gouvernement Raffarin et De Villepin. Merde, il n'est pas le premier venu non plus, alors bon...
va sauver la France, c'est tout le monde ensemble. Il serait temps d'adopter un jour une vraie stratégie politique au lieu de faire des bidules comme le RSA...



 
Tu parles de tous les petits "bidules" qu'il fait et bien c'est beaucoup mieux que de sortir des énormes bidules (35h et, nationalisation des banques, réduction temps partiel...) qui ont massacré la France. ET ils ont fait plus en un an que les autres en 25
 
Et lachez le avec le paquet fiscal!!! les gauchos n'ont que ça! On vous a dit et répété que le cadeau fiscal ne représente que 1/3 et que les deux tiers vont aux moins riches et à la classe moyenne . C'est comme la tva sociale que ce sournois manipulateur de Fabius a "soulevé" pour les législatives et qu'on a jamais vu venir.  
 
Le vrai problème est la pression légale du travail qui a fait que les travailleurs à cause de la gauche et des syndicats se sont enchaînés à leurs boulots et les grands patrons peuvent faire ce qu'ils veulent. Si les travailleurs démissionnaient quand ils sont exploités et maltraités alors les conditions de travail seraient meilleures et les salaires plus élevés. Et ça le gouvernement n'y peut rien.
 
Plus on augmente le pouvoir d'achat plus les pris augmentent! que tu gagnes 1000, 1200, 1500 euros par mois t'es fauché pareil. Vous confondez le minimum vital et le train de vie minimum. Quand t'es au smic et que ça te suffit pas tu te bouges pour vendre tes services ailleurs en prenant une augmentation au passage et tu refais ça tous les un deux ans quand tu es jeune et les 5/10 ans quand tu es plus vieux. En France vous voulez garder le même boulot toute votre vie et attendez que Papa président et maman république vous torche les fesses. Et tu dis que j'ai rien compris???

TPM

grchat a écrit :

Commencer par faire des cadeaux fiscaux aux riches en disant que la croissance espérée financera ce coût ajouté à un déficit déjà énorme, ça s’appelle vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tué.
Or gouverner c’est prévoir, dit-on.
N’importe quel salarié, pour une faute grave, est licencié, CDD ou pas.
Pourquoi Sac-aux-scies et sa clique ne sont-ils pas virés ?  
Parce qu’ils sont prétentieux ?
Et c’est suffisant ?


 
Parce que la France n'est pas une entreprise, ni la Constitution une convention collective.
 
Et ça a le droit de vote....  :pfff:  

grchat Commencer par faire des cadeaux fiscaux aux riches en disant que la croissance espérée financera ce coût ajouté à un déficit déjà énorme, ça s’appelle vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tué.
Or gouverner c’est prévoir, dit-on.
N’importe quel salarié, pour une faute grave, est licencié, CDD ou pas.
Pourquoi Sac-aux-scies et sa clique ne sont-ils pas virés ?  
Parce qu’ils sont prétentieux ?
Et c’est suffisant ?
marmitte Le déficit c'est autant aggravé sous la droite que sous la gauche. Et avec ou sans Sarkozy au gouvernement.
Et il s'aggrave encore cette année pour info puisqu'il ne tient même pas la barre demandée par l'UE d'une faible augmentation de la dette mais même ça IL (et non son gouvernement, car sosu Sarkozy, il n'y a pas de gouvernement) n'est pas capable e le respecter...

sargolene a écrit :

La politique de rigueur?  
 
Les français se l'imposent à eux même. Ils se privent de bouffe à fond pour pouvoir se payer, des écrans plats, des forfaits téléphones (4 par famille souvent), des marques, des consoles de jeux.... Mais c'est politiquement incorrecte d'en parler.  
 
Mais de quoi tu nous parles toi? T'en a pas marre d'être hors-sujet? Ca n'a rien à voir, on est en train de causer de comment augmenter le pouvoir d'achat pour bouffer. Les portables et compagnie, ça fonctionne comme tous les produits technologiques, ça coute cher au début, et ça baisse après. Et tout le monde n'a pas d'écrans plats à la baraque. Et c'est pas le comportement des français qui fait que 7% vit sous le seuil de pauvreté. T'as vu l'inflation de la bouffe dans les rayons? Et tu crois que c'est 2,3% du SMIC d'augmentation qui va sauver tout le monde. Tu crois que c'est le RSA qui va tout changer? Sarko ne fait que des bidules pour soi disant dire qu'l s'intéresse à nous. C'est des bidules pour augmenter le pouvoir d'achat de quelques misérables euros pour contenter les pauvres de deux miettes de pain de plus dans leur assiette.
 
Quand à la dette du pays tu as raison c'est abyssal et je suis perplexe sur la solution. (Mais je fais confiance à priori car je ne suis pas qualifiée)
 Rassure-moi, t'es quand même pas naïve à ce point? Tu crois quand même pas qu'on va rembourser 1200 milliards en 4 ans?
 
Je vous invite quand même à voir la page wikipédia sur la dette et vous pourrez remarquer que de 1981 à 2001 personne n'a rien fait et surtout qu'elle a été fortement agravée. Alors la faute à Sarkozi encore? Un peu d'objectivité quand même.
 http://fr.wikipedia.org/wiki/Dette [...] _la_France


On n'a pas dit que c'était de sa faute du tout. T'as rien compris au film. Mais lorsqu'on prétend atteindre l'objectif déficit 0, y'a des limites. Et c'est pas avec des boucliers fiscaux qu'on va y arriver. Et dis donc, Sarko était au pouvoir de 2002 à 2007, comme tout le gouvernement Raffarin et De Villepin. Merde, il n'est pas le premier venu non plus, alors bon...
Et puis ça va son attitude à prendre seul ses responsabilités, à s'auto proclamer le sauveur de la France. Son narcissisme à deux sous, ça va cinq minutes, on dirait un gamin de 14 ans et demi pré-pubère. Il est pas seul, c'est pas lui qui a mission de, il a quand même désigné un gouvernement. Meme Fillon réclame un "cap", Sarko croit qu'il est le seul à gouverner et impose une vision monarchique. Il est le seul à savoir ou il va, tous les politologues et économistes ne savent pas ou il va. La politique du "moi je, moi je", au fonds, ça va. C'est pas lui qui va sauver la France, c'est tout le monde ensemble. Il serait temps d'adopter un jour une vraie stratégie politique au lieu de faire des bidules comme le RSA...

gad1423

Profil supprimé a écrit :

Et pour info, Sarko a bien mis en place une politique de rigueur. Qu'il ait au moins le courage de l'avouer au lieu de nous faire une énième courbette de communication.


 
la drenière fois qu'on a fait de la rigueur c'était les socialistes et ils ont AUGMENTER LES IMPOTS. Là il supprime les dépense inutile s'appuyant sur un rapport commandé bien avant la crise selon monsieur Moscovisi

sargolene La politique de rigueur?  
 
Les français se l'imposent à eux même. Ils se privent de bouffe à fond pour pouvoir se payer, des écrans plats, des forfaits téléphones (4 par famille souvent), des marques, des consoles de jeux.... Mais c'est politiquement incorrecte d'en parler.  
 
Quand à la dette du pays tu as raison c'est abyssal et je suis perplexe sur la solution. (Mais je fais confiance à priori car je ne suis pas qualifiée) Je vous invite quand même à voir la page wikipédia sur la dette et vous pourrez remarquer que de 1981 à 2001 personne n'a rien fait et surtout qu'elle a été fortement agravée. Alors la faute à Sarkozi encore? Un peu d'objectivité quand même.
 http://fr.wikipedia.org/wiki/Dette [...] _la_France
 
Et pour info, Sarko a bien mis en place une politique de rigueur. Qu'il ait au moins le courage de l'avouer au lieu de nous faire une énième courbette de communication.
 
Sarkosy a des objectifs qui ne sont même pas crédibles, il n'essaie même plus de nous manipuler j'ai limpression. Il nous balance des choses aussi dingues les unes que les autres. Comment va t'il atteindre le déficit 0. Le déficit est de 1 200 milliards. Ca fait pour ceux qui veulent voir en chiffre, 1 200 000 000 000 d'€. Et il compte combler ça en 4 ans? Avec la politique qu'il mène. Je vais même à me demander si c'est un fou qui ne sait pas de quoi il parle ou s'il est vraiment naïf à ce point...
claudem4 Sargolène ne croit pas au vase communiquant..!!!

sargolene a écrit :


 
Mais pas du tout je suis d'accord avec toi les patrons ont pris les droits et ne  se sentent pas tenus de respecter leur part du marché... Bref des salauds.
Le seul bémol c'est qu'à mon sens ce ne sont pas tous des salauds heureusement


 
Ah! T'as déjà vu des PDG citoyens en France toi? Tu crois vraiment en ce que tu dis?
 
Aujourd'hui, Sarko ne sait plus ou il va, il n'a plus aucune stratégie politique, il tente des coups quoi, et revient en arrière dès qu'il voit qu'il s'est planté. Les chiffres du chômage je ne sais pas quoi en penser, parce que certes ils baissent, mais au fonds, le soucis énorme, c'est que le pays s'appauvrit.
 
Enfin, non ce n'est pas vrai, il s'enrichit, le pays n'a jamais été aussi riche. Mais les patrons prennent leur plus grosse part, et il reste des miettes pour les autres. Il s'enrichit, mais profite à une poignée, la belle affaire

failorn des stats comme ça sorties de leur contexte... ça vaut pas un clou...
gad1423 je te donne les chiffres de l'insee.
claudem4 [quotemsg=21937,38,3959643]330000 crétaion d'emplois moins 130000 licenciment  
 :lol:  :kaola: Et le baby boum qu'est ce que tu en fais??
Allez y les gars, je passe mon tour sur ce coup "Oui oui": j'ai un syndrome latrourette qui va remonter. Mauvais signe. Coin!
@ vous les studios Cognaq jay.
sargolene

philou16 a écrit :


 
Ce n'est pas vraiment dans ce sens que je voyais le "truc".  
Je démontrais, qu'une fois de plus, les patrons prennent la thune et ne jouent pas le jeu du pacte social que eux-mêmes ont signé et qui devrait donc les engager. Comme sarko l'a rappelé : des droits donnent des devoirs. Les patrons ont pris les droits et ne se sentent pas tenus de respecter leur part du marché... Bref des salauds.  
Mais comme à ton habitude, tu comprends et interprètes ce qui t'arrange...


 
Mais pas du tout je suis d'accord avec toi les patrons ont pris les droits et ne  se sentent pas tenus de respecter leur part du marché... Bref des salauds.
Le seul bémol c'est qu'à mon sens ce ne sont pas tous des salauds heureusement

sargolene a écrit :


 
 
Surtout ne jamais parler du paquet fiscal à un FANATO, ça dépasse son niveau de compréhension ( je n'en rajoute pas, c'est déjà trop Barbara gourde, comme la Jeanne d'Arc du pseudo).


 
C'est triste l'envie des militants.

philou16

sargolene a écrit :


 
Je suis d'accord avec toi filou (tout arrive lol), ces incompétants de gauche et les syndicats n'ont pas prévu le coup et surtout rien vu venir.  
Alors aujourd'hui tout le monde pleure. Le pire à mon avis c'est les aides pour le temps partiel qui fut une catastrophe. Aujourd'hui malheureusement on emploit des gens en temps partiel au smig horaire en plus. C'est franchement dégoutant. Mais ça va changer à mon avis et avant 4 ans si j'ai bien tout compris.


 
Ce n'est pas vraiment dans ce sens que je voyais le "truc".  
Je démontrais, qu'une fois de plus, les patrons prennent la thune et ne jouent pas le jeu du pacte social que eux-mêmes ont signé et qui devrait donc les engager. Comme sarko l'a rappelé : des droits donnent des devoirs. Les patrons ont pris les droits et ne se sentent pas tenus de respecter leur part du marché... Bref des salauds.  
Mais comme à ton habitude, tu comprends et interprètes ce qui t'arrange...

sargolene

gad1423 a écrit :

grâce au paquet fiscale les heures suplémentaires on augmenté de 28 % entre décembre 2006 et décembre 2007.
 
   


 
 
Surtout ne jamais parler du paquet fiscal à un socialo, ça dépasse son niveau de compréhension.

sargolene [quotemsg=21960,45,3576678]Sarkozy... un rassembleur par delà les clivages???  
 
quotemsg]
 
Mauvais exemple, il y a quelques preuves et il n'avait rien promis à ce sujet.
 
Martin Hirsh, Eric Besson, Lionel Stoléru ps, Bernard Kouchner, Hervé morin udf,  Fadela Amara "ps", andré Santini udf (seulement dans le gouvernement)
 
Strauss kahn, Attali ......
 
Cela s'appelle nier l'évidence.
 

failorn a écrit :

l'électeur moyen de sarkozy qui croit encore en lui est illétré! Sarkozy a dit qu'il se battra pour apprendre à lire et écrire...  
 
je ne peux qu'abonder en son sens lorsque je te lis


 
 
c'est tout à fait conforme, notre président est accroc aux textos!  :whistle:  

gad1423 a écrit :

Dans les différents médias qui nous donne de la Desinformation


 
 Si on nous le dit c'est que c'est vrai!
 
 
:jap:  

failorn Sarkozy... un rassembleur par delà les clivages??? c'est qu'il continue d'essayer d faire croire ça, avec 28% de popularité... mdr
 
sinon, ben khadafi, avec le recul, vu les bonnes poilades post-exaspération, je trouve ça tout de même assez positif...
sargolene

failorn a écrit :

j'oubliais, héberger khadafi pendant plus d'une semaines! qu'est-ce qu'on s'est marré!
 
ps, je ne suis pas de gauche, pas de droite


 
 
 
 
 
J'ai dit quelque chose de positif, fais un effort
 
post scriptum (ps j'ai quand même trop de mal), je ne suis pas du tout de gauche, pas trop de droite, je suis Sarkozienne.

marmitte Je susi pas sûr que t'ai compris quelque chose, m'enfin bon
sargolene

philou16 a écrit :


Parce que le deal pour faire passer la pilule des lois "Aubry" auprès de notre cher patronat plus que rétif fut : 10% l'an d'exonération de charges contre 6% l'an d'embauche, tous secteurs confondus. Ces enculés d'épiciers ont pris les 10 % et on connaît la suite pour l'emploi...  De surcroît, les gains de productivité engrangés par nos patrons, dus aux 35 heures, n'ont pas été redistribués (salaires ou rtt) aux employés, donc deux fois la mise que je te ramasse sur le dos du "travailleur" !


 
Je suis d'accord avec toi filou (tout arrive lol), ces incompétants de gauche et les syndicats n'ont pas prévu le coup et surtout rien vu venir.  
Alors aujourd'hui tout le monde pleure. Le pire à mon avis c'est les aides pour le temps partiel qui fut une catastrophe. Aujourd'hui malheureusement on emploit des gens en temps partiel au smig horaire en plus. C'est franchement dégoutant. Mais ça va changer à mon avis et avant 4 ans si j'ai bien tout compris.

failorn j'oubliais, héberger khadafi pendant plus d'une semaines! qu'est-ce qu'on s'est marré!
 
ps, je ne suis pas de gauche, pas de droite
failorn

sargolene a écrit :


 
Depuis 1 an pouvez vous me citer au moins une action positive de Sarko ou de son gouvernement?
 


 
il a admis avoir fait des erreurs...
 
pourquoi, revenir toujours avec "on était 53%, fermez vos gueules"
 

LES TAGS