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Sujet : le vraix bilan de sarkozy

Cramouillette

TPM a écrit :

On s'en branle du pourquoi, l'important c'est que c'est bien l'Etat qui dérégule (comme tu l'écris cette fois-ci), ce qui contredis ta vision de l'Etat comme seul pompier extincteur de crise décrite dans ton post précédent. Point.
Mais comme d'hab, il faut toujours qu'en bon militant tu essaies de noyer le poisson sous des considérations tarabiscotées pour, in fine, avoir le dernier mot...

Sur les fonctionnaires, merci d'illustrer à merveille mon propos. Parce que j'ose m'en prendre aux syndicats (et encore, j'y suis pourtant allé mollo...), me voilà aussitôt taxé de "populiste". A moins que ce ne soit mon attaque en règle contre le PS qui t'a déplu ?...
Dans tous les cas, voilà une fois de plus le terrorisme intellectuel à l'oeuvre. Touche pas à mon pote (le syndicaliste) !

Alors oui, l'Etat peut licencier. Sauf que, dans les faits cela n'arrive pratiquement jamais, tu le sais comme moi (il faut vraiment le chercher...), et que quand ça arrive, cela se termine systématiquement par une grève, et parfois par bien pire (cf. la grève générale dans les antilles, partie d'un licenciement je te le rappelle). Le droit est une chose, la pratique en est une autre, surtout dans un pays où on peut pratiquer le chantage avec violence en toute impunité...

Mais surtout, ce que tu n'as visiblement pas saisi, c'ets que là je parle pas d'incompétents, mais de fouteurs de merde. De gens qui, sous couvert de "syndicalisme", instrumentalisent les services publics et finissent par les foutre en l'air sous le regard complaisant et la protection de personnes dans ton genre qui se sentent investis du devoir de défendre le service public.

Mais, vraiment : par pitié pour lui, abstenez-vous...

Et bien désolé mais moi je ne m'est pas égale le pourquoi, car il éclaire sur ce qui oriente les actions de l'Etat. L'Etat ne dérégule pas pour le plaisir, mais bien parcequ'il répond à une croyance ou un lobby. Le reste c'est du blabla...

D'ailleurs comme la suite, ça me rappelle étrangement le coup des petites étiquettes, pas toi ?

Tu beugles soit disant pour mettre des procédures afin virer certains fonctionnaires, je ne fais que tenter d'expliquer les raisons de la protection du statut des fonctionnaires et de t'indiquer l'existance des procédures que tu réclames et tu me sors ton couplet sur la défense des syndicalistes ou d'une réaction à ton allution au PS, qui au passage ne m'émeut aucunement.

Pour le populisme, tout est dans le limite ^^

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failorn

sargolene a écrit :

Depuis 1 an pouvez vous me citer au moins une action positive de Sarko ou de son gouvernement?

il a admis avoir fait des erreurs...

pourquoi, revenir toujours avec "on était 53%, fermez vos gueules"

sargolene

Salut à tous,
Je suis très honorée Failorn d'être encore citée après avoir été si longtemps absente.

La belle prestation de notre président de la république Monsieur Nicolas Sarkozy d'hier m'a donnée envie de voir où vous en étiez. Pas beaucoup de changement les gauchos! Toujours à s'acharner gratuitement sur lui.

Depuis 1 an pouvez vous me citer au moins une action positive de Sarko ou de son gouvernement?

Pour ma part je trouve Nico très courageux (je vous l'avais dit) car malgré l'opinion publique désastreuse il ne baisse pas les bras et continue les réformes que 53% d'entre nous ont approuvées. Je le soutiens encore même si dans cette année je n'ai pas tout aimé de lui.
Ca avance, lentement mais ça avance.

gad1423

330000 crétaion d'emplois moins 130000 licenciment égale 200000 chômeurs en moins.

failorn

mdr

donc parmi les emplois créés, tu comptes ceux qui ont été supprimés... ou qui ont été créés à l'étranger...

La situation de l'emploi en France est bonne! Nos entreprises recrutent en chine! mdr

gad1423

Je dis "330000 emplois créés" et "200000 chomeurs en moins".
J'explique cette différence par les licenciment et délocalisation.

failorn

marmitte a écrit :

Ah la dernière info. On a le patronat le mieux payé d'europe.
Ca c'est la classe. Vosu voyez qu'on avance sur le pouvori d'achat. Ils peuvent se la mettre dans le fion les allemands et les anglais. Ah oui on avance!!
PArcontre pour répondre à gad
tu dis "330000 emplois créés" et "200000 chomeurs en moins"
Comment tu expliques cette différence?

130 000 suicides!

failorn

marmitte a écrit :

je te "lis" Failorn^^

'ffectivement! mdrrrr

marmitte

failorn a écrit :

l'électeur moyen de sarkozy qui croit encore en lui est illétré! Sarkozy a dit qu'il se battra pour apprendre à lire et écrire...

je ne peux qu'abonder en son sens lorsque je te lit

je te "lis" Failorn^^

philou16

Notre patronat est le patronat le plus subventionné (la facture de l'emploi aidé s'élève à 65 milliards l'an) qui soit et le moins efficace sur le problème de l'emploi : il snobe les jeunes et vire les vieux avant l'âge du départ à la retraite, innove et investit peu ou pas par rapport à ses homologues européens, bref nous avons, sans doute, le patronat le plus incompétent de la zone euro. D'où nos "scores" économiques peu flatteurs.
Alors apprends à lire un journal... Mais j'avoue que passer de Spirou à Libé constitue une sacrée "rupture" !

philou16

gad1423 a écrit :

Si ils sont permis de crer 400000 emplois, comment aurait-il pu couter 20 millards par an à l'état selon libération.

Parce que le deal pour faire passer la pilule des lois "Aubry" auprès de notre cher patronat plus que rétif fut : 10% l'an d'exonération de charges contre 6% l'an d'embauche, tous secteurs confondus. Ces enculés d'épiciers ont pris les 10 % et on connaît la suite pour l'emploi... De surcroît, les gains de productivité engrangés par nos patrons, dus aux 35 heures, n'ont pas été redistribués (salaires ou rtt) aux employés, donc deux fois la mise que je te ramasse sur le dos du "travailleur" !

gad1423

Si ils sont permis de crer 400000 emplois, comment aurait-il pu couter 20 millards par an à l'état selon libération.

philou16

gad1423 a écrit :

en fessant des heurs supplémentaire on va crer de la richesse et c'est la richesse qui va crer de l'emploi. Maintenant on a cré 330000 emplois en 2007, le chômage à diminué de 200000 personnes et dans le même temps le nombre d'heures supplémentaire à progrésées de 28 pour cent. On ne peut pas dire que les deux ne sont pas lié.

La loi TEPA n'a eu qu'un seul mérité à propos des heures sup' : faire sortir de l'ombre les heures sup' déjà effectuées. C'est régulariser du travail dissimulé et rien d'autre. Défiscalisé, en partie, de surcroît ! Merci qui ?!
Les 35 heures ont créé 400 000 emplois nets, eux aussi, en leur temps. Et comme Grshat le rappelle (il commence à me plaire ce p'tit gars, pas toujours très clair dans ses propos, il vaut mieux le lire 2 fois, mais il commence à me plaire...), l'alibi des 35 heures a vécu...

failorn

t'aurai pas une soeur qui s'appelle sargolène des fois?

gad1423

grchat

Rien de nouveau !
Par manque d’arguments ou d’excuses pour ses mauvais résultats Sac-aux-scies radote encore sur les 35 heures et les heures supplémentaires. Aussi pour plaire à son électorat indécrottable.
Je rappelle donc encore une fois :
La baisse du pouvoir d’achat (depuis 2007) n’est pas due aux 35 heures (depuis 2000, lois Aubry 1998 et 2000).
Il y a 7 ans entre les deux.
C’est beaucoup trop pour que l’une soit la conséquence des autres.
La droite radoteuse prend les 35 heures comme alibi de ses mauvais résultats.
La droite profite de son incompétence pour demander encore plus. Un comble !
Par contre si les patrons et l’Etat UMP avaient embauché comme prévu dans le partage du travail, là il y aurait du pouvoir d’achat qui est une statistique globale.
S’il y a eu un surcoût c’est à cause de la malhonnêteté des patrons qui ont empoché les aides sans jouer le jeu, délibérément.
Actuellement le pouvoir d’achat est confisqué entre les mains d’une petite minorité de riches.
Nous allons droit dans le mur, mais la droite continue à radoter sur les 35 heures.
Sac-aux-scies veut nous vendre des heures supplémentaires plutôt que des embauches comme certains veulent nous vendre des petites voitures (même pas faites en France) plutôt que des grosses et aussi cher.
Il faut des embauches et pas des heures supplémentaires pour augmenter la richesse produite.
De vraies embauches, pas des radiations massives et abusives de demandeurs d’emploi qui n’ont pas retrouvé un travail pour autant.

failorn

l'électeur moyen de sarkozy qui croit encore en lui est illétré! Sarkozy a dit qu'il se battra pour apprendre à lire et écrire...

je ne peux qu'abonder en son sens lorsque je te lis

gad1423

Les prévisions de croissance pour 2008 vont de 1.4 selon le FMI à 2.1 selon Challenge's. Donc pour 2008 ne pouvons cré notre croissance avec notre travaille. Maintenant on en a les moyens

marmitte

Surtotu que ça fait 5 ans qu'on nous annonce 3%, au bout en début d'année. C'est la méthode coué. Et à chaque fois les experts disent qu'on n'y arrivera pas.
Là, grand changement pour 2009, il nous annonce un taux record qu'il sera allé chercher lui même avec les dents de... pas 1, messieurs, pas 2 mais bien 3%.
Ah oui comme prévu l'année dernière et toutes les années quoi. Et on n'y ai jamais arrivé. MAis là c'est sûr , c'est du lourd comme info

philou16

gad1423 a écrit :

Vous savez on ne peut pas sortir la France de temps d'années d'immobilisme en 1 an. Les lois voter et appliquer donnent leurs premièrent effet. Maitenant je ne peut pas vous dire que la vie et rose et que Sarkozy à tout réglé en 1 an. Mais il faut être passient. Comme disait Sarkozy le 21 novembre dernier: "pour 2007 nous ne sommes pas responsable, pour 2008 on va essayez de booster l'économie et pour 2009 là notre croissance sera comprise entre 2.5 et 3 pour cent". Si la politique du gouvernement actuel étaitr si mauvaise, pourquoi l'Union Européenne préféré voir la France en déficit à cause du paquet fiscal, que de voir le paquet fiscal disparaître?

Tous experts économiques confondus et FMI en tête, prévision de croissance 2008 pour la France : 1,4%. Avec forte récession pour les USA.
Alors en 2009, les 2,5/3% il va falloir plus que le dentier de sarko pour aller la chercher, la croissance !

gad1423

Si tu te contentes de lire les études d'opinion pour de forger ta propre opinion tu ne dois pas beaucoup réfléchir.

claudem4

[:akasha74] [quotemsg=21898,15,3959643]Vous savez on ne peut pas sortir la France de temps d'années d'immobilisme en 1 an. Les lois voter et appliquer donnent leurs premièrent effet. Maitenant je ne peut pas vous dire que la vie et rose et que Sarkozy à tout réglé en 1 an. Mais il faut être passient. Comme disait Sarkozy le 21 novembre dernier: "pour 2007 nous ne sommes pas responsable, pour 2008 on va essayez de booster l'économie et pour 2009 là notre croissance sera comprise entre 2.5 et 3 pour cent". Si la politique du gouvernement actuel étaitr si mauvaise, pourquoi l'Union Européenne préféré voir la France en déficit à cause du paquet fiscal, que de voir le paquet fiscal disparaître?

Tu fais donc parti des 28% de gens heureux de cette politique?? :lol: :lol:

marmitte

ah ben oui on avance^^

gad1423

La dernière fois que l'eurogroup c'est réuni et à parlé de la France les journaux français titré "la france se fait taper sur les doigts mais pas trop fort".

marmitte

Pauvre Gad, du n'importe quoi en barre.
La France se fait taper sur les doigts par l'Europe à cause du % de dette publique encore cette année qui ne rentre pas dans les directives obligatoires et ce juste avant de passer à la présidence de l'union.
La croissance a toujours été mauvaise sous la droite depuis 2002. TOUJOURS, elle a été surévaluée, et à chaque fois on l'a eu dans l'os.
Et je ne vois pas ce qui te permet de dire qu'on avance.
Sur quoi on avance au juste? Même lentement, sur quoi?

gad1423

philou16

Prochaine et probable réponse de gad1423 sur vos interventions : "Oui, mais on avance..."

ambiance

gad1423 a écrit :

tout ne va pas bien mais tout avance

ouais ... mais à reculons alors !!
[:bud5]

marmitte

DMC, viens le chercher^^

warrol30

gad1423 a écrit :

Une « révision générale des politiques publiques » a été lancée. 166 mesures ont été annoncées le 4 avril : elles permettront des économies de 5 milliards d’euros.
142000 logements sociaux sont financés par l’État en 2008, soit trois fois plus qu’en 2000.
Le taux de chômage était de 7,8 % en décembre 2007, contre 8,8 % un an auparavant.Le nombre de demandeurs d’emploi n’a jamais été aussi faible depuis 1983!
Le « traité simplifié » (ou traité de Lisbonne), promis par Nicolas Sarkozy durant la campagne, met fin à la crise européenne.

c'est fabuleux de lire des choses pareilles!

une révision générale des politiques publiques a été lancée !! ha oui, ca on l'a tous remarqué depuis 6ans, il ya pas interet a devoir amener ton gosse aux urgences un soir, ni prendre un carton sur la route, apres 16 heures d'atentes, tu te lèves de ton brancard et tu t'auto médicalises..
ni meme de chercher de l'aide en cas de gélère diveres et vériées auprès de la gendarmerie, ils s'auto financent sur la route,
ni meme de d'espèrer communiquer avec ce qui reste des trésorerie générale ou de la banque de france, ils sont en voie d'extinctions,
ni meme d'espérer coller ton gosse dans un classe "normale" a moins de payer du privé, il ya un prof pour 40 éleves en tronc commun....

ahhhh les logements sociaux, on en est ou au canal?
et le droit imposable au logement pré éléctoral?

alors le chômage bien sur, pas un chiffre ne tient tout est faux.
et quand l'ignoble tire au flanc qu'est le vilain chomeur rmiste volonaire trouve enfin du taf, il passe au stade follement envié de travailleur pauvre.

elle marche pas la france, ses dirigeants sont des incapables, ils sont minables et nuls, NULS en tout !

on attend un plan de rigueur c'est ca?

mais avec le taux d'imposition qu'on connait en parralèlle du désengagement total de l'état partout, ou est le pognon ??

ou il est le blé?

marmitte

Pour les logements sociaux, ils retirent une partie de l'argent de la caisse des dépots qui finance le logement social dans le même temps.
Sinon la loi Borloo qui avait annoncé des dizaines de milliers de maison à 100 000 euros. Il y en a eu 4 de construite 1 an après.
Bon, ben comme le dis gad, tout ne va pas bien mais y'a pas à dire on avance ^^

philou16

La RGPP, c'est 3 Mo de PDF, je vous les banlance pour voir (et pour rire...) !

gad1423

Dans les différents médias qui nous donne les informations

claudem4

Pas dans le figaro j'espère.

claudem4

gad1423 a écrit :

grâce au paquet fiscale les heures suplémentaires on augmenté de 28 % entre décembre 2006 et décembre 2007.
Une « révision générale des politiques publiques » a été lancée. 166 mesures ont été annoncées le 4 avril : elles permettront des économies de 5 milliards d’euros.
142000 logements sociaux sont financés par l’État en 2008, soit trois fois plus qu’en 2000.
Le taux de chômage était de 7,8 % en décembre 2007, contre 8,8 % un an auparavant.Le nombre de demandeurs d’emploi n’a jamais été aussi faible depuis 1983!
Le « traité simplifié » (ou traité de Lisbonne), promis par Nicolas Sarkozy durant la campagne, met fin à la crise européenne.
La France est assume ses responsabilités internationales (participation pleine et entière à l’Otan dès 2009, implication dans la libération des infirmières bulgares et d’Ingrid Betancourt, renouveau des relations entre la France et les États-Unis, position ferme à l’égard de l’Iran, etc.).
(Online)

Ou peut-on se procurer tous ces chiffres?

gad1423

tout ne va pas bien mais tout avance

philou16

gad1423 a écrit :

Pour ne citer que la RGPP (révision générale des politiques publiques) en exemple, je me tiens à ta disposition pour te démontrer (j'suis de la "maison" ), à terme, les dégâts irréversibles qu'elle va causer sur le tissu social. Tout en ne résolvant, en aucune manière, les déficits publics.

failorn

mdr!!!
tout va bien alors...

marmitte

N'importe quoi...

gad1423

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