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| Dernière réponse | ||
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| Discussion : Pourquoi tout le monde est de droite ? (surtout à gauche) | ||
| ifickrat |
Sur le "qui a tendance à se servir plus qu'à servir le peuple", j'aimerais avoir des arguments valables.
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| yann23 |
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| yann23 |
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| Faf. | Quelle connerie encore, je me dis que c'est une bourde à la Sarkozy. Comment peut-on prétendre que Le Pen dit que le soleil est jaune ? Il dit des conneries, un point c'est tout. |
| lucie fair | "il y a des choses sur lesquelles Sarko et Lepen sont d accords"
ben oui la couleur du soleil entre autre"ecoutez ce n est pas parce que mr Lepen dit:"le soleil est jaune" que je dois me sentir obligé de prétendre qu il est bleu" ah Sarko et son sens des métaphores...ça c est un homme qui s adapte au niveau de ses electeurs au moins,on ne risque pas de ne pas le comprendre |
| Jimmy jazz | Mais non yann tu me fais dire ce que je n'ai pas dis, et en plus avec condescendance. Je suis désolé que tu te sois senti attaqué.. ;) Cela dit, je ne suis pas au Parti et oui je pense qu'il y a des idées sur lesquelles Sarkozy et Lepen sont d'accord, ce n'est pas un avis c'est un constat.
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| ifickrat | :lol: |
| lucie fair | parentalité homo: 30 années d études c est pas mal déja ça peut donner une idée quand meme.Je pense sincerement que ce qui est problématique pour les enfants d homos c est que leurs parents soient encore considerés comme des citoyens de seconde zone,que l homophobie soit encore tres présente,dans les cours d école "pd" est encore une insulte tres à la mode,en effet cela ne doit pas favoriser l épanouissement
IVG: femmes immatures....et les hommes ils sont ou dans la "prise de responsabilité"comme tu dis?,j espere que tu ne les oubliras pas quand il faudra passer aux "sanctions"(quelles sanctions d ailleurs?) trop d ivg c est combien? il y a tout de meme peu de femmes qui utilisent l ivg comme moyen contraceptif... |
| yann23 |
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| yann23 |
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| yann23 |
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| etienne45-75 | Comment peut-on être pour le mariage homo et contre l'adoption? Sérieusement ?
C'est évident que cela va avec, soit on est contre les deux soit on est pour les deux. Si on est pour l'un sans etre pour l'autre c'est que soit on n'a rien compris à ce problème, soit on est un peu lache et on n'ose pas affirmer son coté conservateur. |
| Jimmy jazz | Centriste. Nouveau terme.
Définition : ? Doctrine : ? Synonyme : De droite. ah..l'uniforme..l'hymne national.. c'est clair yann23 et les profs n'ont même plus le droit de taper sur les moutards !! c'est une honte. C'est à cause de ça qu'il y a des émeutes. |
| lucie fair | euh Yann 23 c est quoi les sanctions que tu proposes contre les femmes qui se font régulierement avorter?(j hallucine un peu là)
pourquoi t opposes tu à l adoption d enfants par des couples homos?(sur le fil constats de l homoparentalité,j ai évoqué les conclusions rendues a l EHESC , d études réalisées sur plus de 30 ans ,elles font etat d un developpement similaire des enfants d heteros et des enfants d homos) |
| ocsena | Y a ceux qui ont et ceux qui n'ont pas. Tu prends un gars il fait du sport pour plaire aux nanas. Tu vois si c'est bon ! L'autre il achète une voiture de sport pour la même raison, tu vois si c'est con. Au bout d'un certain temps le premier, le bon, constate que l'auto con marche évidemment mieux que ses abdos.
Résumons : l'un, par ailleurs déçu est de gauche, l'autre, satisfait et repus de bonheur immérité, est de droite. |
| yann23 |
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| ifickrat |
Contrat d'objectif ? C'est pas du vocabulaire privé ça ? Tu crois que l'Etat doit adopter les techniques/tactiques des entreprises privées ? |
| fredrol93 | je pense que les idées du liberalisme terme qui fait déja reference a la liberté , ce qui a un sens fort dans notre société dont la devise est liberté egalité fraternité, font appelle a des notions qui parle aux francais tel que le travail, la liberté du marché, la liberté des entreprise, moins d'impots pour cette Etat glouton, alors que l'Etat c'est nous.Tandis que a l'opposée on n'as jamais pris le temps (ou plutot on ne nous l'a jamais accordé) de leur exposé les défauts du systeme capitaliste qui sont nombreux et qu'il existe des alternatives a ce systeme.
malheureusement ces alternatives ont été salie par des usurpateurs tel que staline, mao ou castro qui n'était rien d'autre que des dictateurs qui ont profité de la situation dans leur pays pour asservir leur peuple. parfois je me demande se qui ce serait passé si a la mort de lenine cela avait été trotsky qui avait été a la tête de l'urss et qu'il avait appliqué les idées de marx et engels en donnant la propriété des moyens de productions aux travailleurs ce qui etait le cas avant que les capitaliste n'exproprie les fermier de leur terre aux 15 eme siecle et profite de la hausse de la valeur des produits agricole pour ammasser des richesses qu'il ont ensuite reinvestit dans des usines dans lesquels ils exploitait les fermiers qu'ils avaient chassé de leur terre. on voit bien que ce systeme capitaliste ne fonctionne pas, il enrichie les riche et appauvrie les pauvres. Un chiffre: il suffirait de 4% des richesse cumulé des 225 plus grosse fortunes de la terre pour subvenir aux besoins en santé, education et nourriture de la terre entiere ( chiffres de l'onu). Comme Marx la explicité dans son ouvrage le capital au terme du développement du capitalisme « le monopole du capital devient une entrave », le mode de production doit changer et la propriété capitaliste devenir propriété sociale. Le capitalisme s’est constitué par « l'expropriation de la masse par quelques usurpateurs », sa chute sera « l'expropriation de quelques usurpateurs par la masse ». |
| claudem4 | Oui mais c'est un avocat!!! |
| etienne45-75 | lol, ouais, remarque Sarko est avocat, il n'a pas fait l'ENA, mais bon... |
| stephan31 | - etre de gauche , c'est parler de l'équité sociale pour arriver au pouvoir et se servir.
- être de droite, c'est parler de gestion pour arriver au pouvoir et se servir. la bourgeoisie est de droite dans certaines régions de France ( on y trouve maire - député - toubib - chef d'entreprise - tous ceux qui ont le pouvoir ou besoin du pouvoir pour exercer leur bisness et elle est de gauche dans d'autres régions ( et on y trouve la même chose ...). Connais-tu le budget d'une région???? des milliards la lutte des classes , c'est le partage du pouvoir entre bourgeois. Le pouvoir politique droite -gauche sort de l'ENA. Ils se connaissent et même s'arrangent entre eux. La où ça se complique, c'est lorsque le peuple élit quelqu'un qui ne sort pas de l'ENA, mais des mines... |
| ocsena | Pour se résumer dans ce beau débat sur la droite et la gauche, une vague idée que je vous soumets.
Si les ministres étaient payés sur contrats d'objectifs, t'en as déjà qui devraient rembourser. Si le pactole des députés était indexé sur la croissance du SMIC, la situation du travailleur de base serait rapidement améliorée. |
| etienne45-75 | tu rigoles là?
la clase politique dérive à droite mon pote ! Nan mais l'UE est un modele liberale basé sur la libre concurence donc de droite, les socialistes qui y adherent sont donc u eu plus droite qu'avant... La droite essaie de jouer de plus en plus sur la sécurité pour placer l'ordre au dessus d'une politique pas très égalitaire ... Alors la classe politique dérive à droite des communistes , sociaistes,en passant par les gens du centre aux RPRistes dans cette évoution libérale du monde. Bah oui c'est pour ça qu'on trouve que Sarko fat du Lepen, parceque JM epen lui n'a pas bougé de l'extreme droite mais l'UMP dérive qd meme dans son sens... Alors on peut dire quand meme, mais là cla demanderait un examen plus approfondi que la société est de moins en moins conservatrice... heureusement , c'est qu'ele se modernise et donc a classe politique se dépoussierise aussi. |
| KnXL | Pour moi qui considere le clivage droite-gauche sur le plan quasi exclusif des valeurs, de la société..., je dirais: heureusement que tout le monde (re)pars un peu sur la droite, puisque cela fait bien longtemps que toute la classe politique francaise déive continuellement à gauche.
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| SkAlex |
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| ifickrat | Oui la vie alter-mondialiste, je pense la voir à peu près. Je parlais de l'avenir de l'influence de la France à l'étranger. J'ai du mal à imaginer cet avenir là. |
| SkAlex |
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| Pougatchev | Pour t'aider, imagine ce qui se passerait si tout continuait comme ça : le cauchemar intégral, non ? Donc, autrement, y a pas mal de chances que ce soit un peu moins mal. Surtout si au lieu d' apporter des solutions toutes faites (PC, LCR etc...) on essaie de faire en sorte que tout le monde se mette à réfléchir. C'est autrement plus riche, même si c'est autrement plus dur... |
| ifickrat |
+1 |
| claudem4 | Première nouvelle!!!!
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| Faf. | Moi je crois que note société vieillit et que quand on est vieux on a plus de chance d'être de droite. |
| ocsena | Primo :
Il y a en gros les gens qui sont contents de ce qu'ils ont et ceux qui ne le sont pas. Les premiers sont officiellement de droite et les autres de gauche. Secundo : La préférence va à ce qu'on connaît (qu'on posséde par l'esprit) plutôt qu'à ce qu'on ne connaît pas qui pourrait être nouveau. Conclusion : Une société est normalement toujours conservatrice et à droite sauf quand on l'a trop emmerdée globalement et qu'exceptionnellement elle pense que ca serait mieux de changer. Eh bien ca arrive mais c'est plutôt rare ! |
| philou16 |
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| philou16 |
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| Iaha | cqfd |
| SkAlex | Je pense qu'en fait, la gauche (mondiale) actuelle manque de souffle aux niveaux non seulement économique ou politique mais aussi idéologique. Saignée par l'echec du socialisme marxiste léniniste (cad le communisme), elle lorgne dèsormais vers les jardins verts et fleuris du néolibéralisme (spéciale dédicace à Ségo, Blair ou Prodi :hello: ) et ne représente plus vraiment une alternative au système capitaliste comme elle a pû l'être à une époque. La gauche, ce n'est plus le changement, la révolution mais l'atténuation (pas la remise en cause :non: ) du système et l'alternance politique. J'ai dis qu'elle manquait de souffle, mais c'est sans compter l'eveil de l'altermondialisme, qui constitue un réel espoir idéologique pour ceux qui ne crois plus à l'attitude consensuelle de la gauche (parlementaire et ministèrielle (il faut le préciser)). En effet partir du postulat qu'un autre monde est possible, c'est finalement revenir à se qu'à été la gauche au départ : une utopie réalisable! :wahoo: |
| SkAlex | Ralliement au baudet...fallait s'y attendre! :D |
| Miss Tick | C'est quoi être de gauche ? prôner l'interventionnisme de l'Etat - les gaullistes sont pour aussi et jamais on n'a connu plus de privatisations que sous les gouvernements de gauche, la redistribution des richesses : j'ai pas lu grand chose là-dessus le progressisme sociétal : avec segolène royal, vous plaisantez j'espère ma grand-mère est plus open les considérations morales et reac viennent de la gauche heureusement qu'il y a l'épouvantail sarkozy pour qu'on ne vote pas à droite |
| Iaha | Je rejoins Philou, comme souvent maintenant, n'en déplaise à certains! |
| philou16 | Résolument à gauche... ça s'est vu, je pense !!! :D |
| Mr loyal | Titre un tantinet provocateur, j'en conviens.
Une discussion en écho à l'interview d'Eric Dupin, auteur d'un essai : A droite, toute ! : http://www.fluctuat.net/3885-A-dro [...] ons-Fayard Quid de la droitisation de la société et du discours politique ? Vous êtes plutôt à droite de gauche, à droite de droite, ou encore et résolument de gauche ? |
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