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| Dernière réponse | |
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| Discussion : Faut-il interdire la droite ? | |
| seawitch | Interdire la droite...
Rigolo comme idée Et j'ai crié, criééé, Staline, pour qu'il revienne ! |
| Aperçu |
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| Vue Rapide de la discussion |
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| Lyzanne Marie | Pardon pour les fautes d'orthographe. |
| Lyzanne Marie | Ce que veut la droite : Diminuer les postes de fonctionnaire. Ne pas remplacer les gens qui partent en retraite. Augmenter l'âge du départ en retraite. Augmenter le temps de travail. Arrêter de rembourser des médicaments autrefois pris en charge par la sécurité social. Baisser les impôts tout en allant récupérer l'argent ailleurs. Et bien que la france soit endêter, 65 milliards d'euros sont versé aux entreprises, qui pourtant pour beaucoup, trouvent encore le moyens malgré sa, de foutre le camp pour raison économique. De qui se fout on ? La droite se propose contre l'augmentation du smic, 24 pour cent d'augmentation c'est assez celon elle. Mais elle n'ignore purtant pas entre nous, que la moyenne des français touche 1200 euros net par mois. La droite fait exprès de confondre 35 heure et temps partiel. Elle est pour les heures supplémentaire, et prétend que 25 pour cent d'entre elles seront payer. 25 poucent, rappelons le tout de même se n'est pas l'ensemble des heures travailler en plus qui seront payer. Que se passera t'il ? Nous travaillerons plus, payer à peine plus chère. En fait, on ne verra pas beaucoup la différence, sur notre fiche de paye, et surtout les patrons embeaucherons moins de nouveaux travailleurs, rétorquant qu'ils n'en n'ont plus besoin. C'est sur avec des ouvriers qui travaille plus, tout sa payer à un prix dérisoir, alors, la manoeuvre à bon marcher, c'est les avantager. Comme d'habitude. Et comment vont réagir les patrons qui ont embeaucher à temps partiel, quand certains de leurs ouvriers rétorquerons, je veux passer au 39 heures, je ne gagne pas assez, je ne m'en sort plus. Les patrons rétorquerons, comme toujours j'ai besoin de toi à temps partiel, pas à plein temps. Ou alors non, mais si tu veux faire des heures supplémentaire, quelques fois, sa m'arrangerais. Aussi la droite prétend pouvoir faire en sorte que les patrons, ne vire pas les gens qui travaillerons plus longtemp, oui vous savez nous tous, qui partirons en retraite à 65 ans ou à 70, ou encore à 80, ou encore mieux jamais. C'est celà, oui, bref autant dire qu'on est très mal partis. Rappelons que la pénibilité du travail est subjective pour la droite, il faut mieux travailler plus longtemps, même si ce que l'on fait est pénible, puisqu'on peut vivre plus longtemp celon elle, même en travaillant plus dure, et toujours plus. La droite est pour l'augmentation du pouvoir d'achat. Le prix de la vie à t'elle baisser ? Non, va t'elle baisser ? Faut pas rêver. Et quand une femme téléphone pour dire qu'elle à vue sa retraite diminuer, et que si sa continue à baisser, elle va se retrouver dehors. La droite répond, il doit y avoir une raison, ou encore, c'est pas possible sa, on à pas diminuer les retraites. La droite s'appuie sur les Etats- Unis, la Grande Bretagne, la Chine, l'Inde, et elle prétend que les 39 heures serons payer plus chère, combien ? Est'ce suffisent pour ceux qui travaille déjà à leur actuelle, sous ce même régime 39 heures par semaine. La droite la réforme une priorité. Qu'elles réformes ? Rembourser la dette française, en appauvrissant le pays, volià la réforme. Abat la retraite, abat la sécu. Sa c'est la droite. Toujours partant ? |
| etienne45-75 | Et , j'y pense aux Etats Unis, ils ont bien réussi à interdire la gauche, le parti socialiste avait une certaine importance labàs jusqu'à l'après guerre...
J'y repense parce qu'il y a un socialiste au sénat, c'est le sénateur du Vermont, et ça faisait des années que cela n'était pas arrivé. |
| Lyzanne Marie | Merci de m'avoir répondu, mais aussi rassurer. On avance, du moins je l'espères. J'ai des doutes au même titre que beaucoup sur Ségolène, j'en aurait aussi sur bien d'autre, des parties adverse. Cependant il faut se résigner. Si Marie George Buffet avait tout aussi de chance de passer, alors je risquerait de pencher en sa faveur. Mais quand à Sarkozi et à toute l'équipe de droite, pour moi, ils rejoignent tout ce que j'en ai déjà dit. Bonne soirée. |
| Lyzanne Marie | Il n'y à pas que la gauche qui fait mal, la preuve la droite aussi d'ailleurs, et elle fait encore plus mal ces 10 dernières années. Chirac et Jospin se sont serré les points, ils ont mal agit, et n'on plus la côte. Seulement il faut être réaliste, le jour ou la gauche se prononcera contre la retraite, et la sécurité social, ou elle demandera au gens de travailler de 45 à 50 Heures par semaine, et deux à trois fois plus pour le même prix. Je m'arrache les cheveux ! Aussi la droite c'est la mort des trente cinq heures, qui fait souvent grincer des dents, parce qu'elles ont été mal appliquées, et qu'elles ne sont pas applicables pour tous, cependant n'oublions pas ceux que cela arrange. A savoir que dans certains métiers il est tout à fait possible de les appliquées. Un problème cependant dans tous sa, les RTT. On ne peut pas choisir ces jours comme on veut. C'est dommage ! Mais se n'est pas la droite que sa dérange, c'est nous. Aussi et toujours, il va falloir trouver le moyens d'épargner pour un capital retraite, parce qu'avec la droite au pouvoir on est mal barrer. Les gens on vue leur retraite diminuer, comparer à autrefois, nous sommes de plus en plus pauvre. Quand à l'euros. Oui l'euro, mais aussi l'europe bonjour ! Tout à augmanter, nos usines foute le camp. Cela ne va pas s'arranger. Et l'europe que nous proposait la droite, c'était pas nous avantagées, heureusement que beaucoup on dit non. On voyais venir Chirac, qui je le rappelle devrait être en prison. Autre chose, tout ces pourris d'actionnaire qu'avantage la droite, pendant que d'autre regarde leur portefeuille, et ce demande si il ne vont pas devoir vendre leurs biens immobiliers, parce qu'ils arrive tout juste à joindre le bout, quand toutes les charges leur tombe dessus. Et le problème de l'immigration choisi, c'est qu'on ira probablement chercher nos médecins ailleurs, des médecins dont ces pays ont besoin, tout comme on préfère envoyer nos usines à l'étranger. Pourquoi, parce que la manœuvre à bon marcher existe plus encore dans des pays comme l'Asie, ou la Roumanie, et se ne sont que des exemple parmi tant d'autre. On préfère exploité de pauvres ouvriés, que de riches actionnaires. Que dire d'autant de vérité ? |
| yann23 |
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| Lyzanne Marie | Ravis de faire ta connaissance, en revanche, il faut des différences. J'aimerais que tu soit plus précis, la mort de la liberté par la gauche. Et à droite, quoi d'autres ? Je ne fait pas une grande confiance envers les politiciens, et je suis tout à fait conscience des erreurs de la gauche à la Jospin. Mais dit moi, les camp de rééducation, pour les jeunes délinquants, en quoi pense tu que c'est mal ? Moi je dis que sa ferait peut être du bien à certains. J'ai dit peut être, sa dépend du contexte. J'attend d'en savoir plus, et je peux comprendre que tu ne soit pas de gauche. Cependant j'espère que tu es conscient que la liberté c'est aussi la préservation de nos retraites, de notre sécurité social, et le droit de vivre dans des conditions descentes. Vie tu dans ces conditions ? En 2007 il y à le pain des riches et la médecine pour frikés, qu'en penses tu ? Je n'est rien contre toi, ton avis m'intéresse seulement. Merci et bonne année. |
| yann23 |
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| yann23 |
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| Lyzanne Marie | La droite c'est la mort de la sécurité social, des retraites, du RMI, c'est aussi obliger les gens à pencher pour un avenir qui n'en n'est pas un. Cet à dire en leur forçant la main pour accepter un travail souvent dure et mal payer, ne leur permettant souvent pas de subvenir à leur propres besoins. Soyons honnête, ou trouve t'on plus facilement du
travail ? Je répond dans l'hôtellerie, la restaurations, en maison de retraite, dans des cliniques, comme agent de propreté, ou comme caissière, on peut être aussi boûcher, éboueur, gardien d'immeuble et tout sa payer à des prix dérisoires. Personne n'à jamais voulu de cet avenir, il y à trente ans, on ne se gênait pas pour quitter une place, il y avait du travail et dans tout ? Puis surtout on ne vous demandais pas de cv, de lettres de motivations, ou d'expèriences, de diplôme équivalent bac plus 2 à 5 et plus encore, on vous donnais le choix de débuter et vous aviez les moyens de subvenir, une sécurité social, des retraites, de la nouriture seine et non trafiquer à des prix encore abordable. Quand les choses se gâtait, beaucoup ont gueuler. Se n'était pas le paradis sur terre, bien sur, mais au moin il y avait du travail et les étrangers nous respectait beaucoup plus. Je suis de gauche et ne suis pas raciste, se n'est pas la couleur de peau qui importe,mais l'intelligence de chacun et aussi le respect, sa c'est un point auquel j'attache de l'importance. Hors j'ai l'impression que l'on à oublier de quoi il sagit. Aujourd' hui, tout le monde ne se respecte plus,l'on veut nous imposer les extrêmes en tout genre, côté religions, côté contraventions, taxes et politique, on n'en fini pas. Je ne suis pas de droite et ne suis pourtant pas non plus pour la légalisation des drogues. Je ne comprend pas que l'on se demande encore de quel côté penche la droite. Certain se demandent encore , à partir de quand on est de gauche. Si la gauche à fait la con, cependant il s'avère qu'on n'était plus heureux en son temps ,qu'à leur actuelle. C'est se fichu Jospin qui à enfoncer la gauche, d'ailleurs. La gauche n'est normalement pas en faveur de la misère et facilite l'accès à l'emploi et aux aides social. Alors ne vous demandez plus, pourquoi, il y à un partit qui avantage les rîches et un autre qui favorise d'avantage l'ouvrier. Se qui m'attriste cependant c'est de savoir que même de gauche,il y en a qui signe la charte de monsieur Nicholas Hullot, qui prône les taxes sur les gazs, le carbone et le charbon etc. Comme si on était pas déjà assez comme ça dans la merde, enfin bref de gauche et de droite y en a qui signe, sans pour autant proposer l'accès rapide et à prix raisonnable, aux énergies renouvelable, qui existe dors et déjà et dont on nous parle peu. Non il faut mieux gaspiller l'argent, le jeter par les fenêtres, encourager la pauvreté des gens, les sucer jusqu'à épuisement, pardonner ma vulgarité, plutôt que d'arrêter le massacre. Aussi quand interdira t'on le commerce de la fourrure, il y à bon nombre d'être vivant massacrer indignement, à ce titre, ce que je désapprouve totalement. La corrida, le massacre des éléphants, des baleines, des requins, les combats de coque, etc,etc.... Puis encore on ne cesse d'abattre ou de bruler des forêts, et la décadence du monde est en constante augmentation. Pour en revenir à la droite elle ne fait qu'empirer la situation dérisoire de notre pays au lieu de la redresser. Et quand elle prétend prendre des prédispositions en faveur de la sécurité social, des retraites, de l'accès à l'emploi, du chômage,des impôts ,elle ne prévoit rien de bon. Certains ne peuvent plus se soigner, de nombreux traitement ne sont plus rembourser et d'autres ont été supprimer. Nous payons une sécue on se demande bien pourquoi,nous payons une taxe d'habitation en plus des impôts locaux et foncier, et aussi c'est nouveau une taxes sur nos poubelles. Bientôt des taxes pour le carbon, les gazs, et le charbon. Alléluia! Continuons comme ça, nous verrons qui rira le dernier, à mon avis et c'est certain on est mal barrer les guas. Mais bon il y en aura toujours qui auront les moyens de payer non ? Quand aux autres comme moi, et bien il n'auront plus que leurs yeux pour pleurer. Il y a le pain du riche, et la médecine de celui qui pu le fric. Les nouvelles propositions à droite sont d'avancer tout les mois une certaine somme d'argent, pour payer nos impôts. Se n'est pas d'Jonny qui dirait le contraire, il veut se tirer et surtout il peut, si ce n'est pas abuser, de nous pénaliser nous et non pas ceux qui on du fric.C'est toujours les mêmes qui sont favoriser, et qui s'en sorte bien. Ils nous manque ces artistes qui nous disaient combien la france était mal barrer. Les restos du coeur, l' idée d'un homme peut être tué. Au même titre que Daniel Balavoine. Ce n'est pas du d'Jonny Hallydays, mais au moins eux ils ont le mérite, de s'être préoccuper à temps de notre situation. Et oui en 2007 combien couchent encore sous les ponts. La rue sa rend sauvage, c'est la famine, l'isolement et l'indifférence, la lutte, la maladie, l'alcoolisme, la mort. Aussi n'avons tous pas le droit à l'accès au logement. Quand on pense à ses endroit in habiter, laisser en état de délabrement, à se gaspillage dans les cantines collectives, alors qu'un bon nombre de malheureux meurt de fin en ce jour, sa me dégoûte. Alors oui je voterais à gauche et j'emmerde la droite. Bonne années 2007 et surtou la santée. Bye, Lyzanne Marie. |
| etienne45-75 | moi je ne suis pas faché avec tous les extremes!! |
| philou16 | La plus part d'entre nous sommes prêts à invoquer à tout bout de champ la liberté et nous sommes capables de nous poser une question en la forme d'une interdiction en vue de résoudre un problème... Vous êtes fachés avec les extrêmes, mais ce sont des questionnements extrémistes !!! |
| philou16 | N'y aurait-il que la censure et/ou l'interdit pour voir disparaître quelque chose ??!!
C'est surtout cette question, que je me pose, actuellement... |
| invite_Maxxxxx | Si l'on prologne ce petit jeu du Faut il interdire la droite ?, la question devient donc Faut il interdire le libéralisme ?
A vos stylos, amis kantiens ! |
| splashmacadam | (sur les analyses de Pareto cf Roberto Michels et la loi d'airain de l'oligarchie très interessant et franchement d'actualité.. ça ne veut pas dire que Pareto soit un fils de p.. quand il dit ça, il faudrait étudier le sujet plus en profondeur et je vais éviter de faire ds le off-topic)
Sino, pour revenir au sujet, ouai disons aussi qu'en France ds ce cas, la droite correspond pls à l'individualisme et à la non-contrainte dans l'ensemble des volontés qu'on peut exprimer. Ce que je veux dire c'est que le côté libéral a ceci de positif u'il ne bride pas, mais l'inconvénient c'est qu'il ne tient peut être pas non plu compte des conséquence que cela peut engendrer. |
| Au niveau économique, privilégier le côté de l'offre, c'est-à-dire des entreprises. Donc réduire les charges, pour alléger les coûts de production, et accroître la compétitivité de l'entreprise, et le profit, et donc la production, et donc l'emploi. A gauche, par contre, privilégier la demande, donc les revenus des salariés, pour augmenter la demande (optique kéynésienne) adréssée aux entreprises, pour que celles-ci puissent vendre davantage, produire davantage, et donc embaucher davantage.
Au niveau moeurs, la droite est plus conservatrice, question sexuel (féminisme, homosexualité, etc.) et autre (cannabis par exemple). |
| etienne45-75 | bah oui a partir de quand est on de droite, on va dire en france vu que c'est ici qu'on vit, mais c'estune question, pas une colle, je demande l'avis personel de chacun et ne dit pas que je connais une réponse universelle! |
| philou16 | Merde, où est pareto ??!! :D |
| Pougatchev | Mais l'économie je m'en tape, ce que j'aime, c'est les maths ! |
| Faf. | Là, je vois plus le rapport avec l'économie...
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| Pougatchev | Désormais, pareto devient Pougatchev, sauf si on me demande le mot de passe trop souvent car il est impossible !
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| pareto | Oui, je suis au courant maintenant, vous êtes deux à me l'avoir signalé. Il paraît même qu'il a aidé Mussolini. Je pensais juste que c'était un économiste mathématicien. Je vais devoir changer. Tant pis ! |
| philou16 | ... ça tombe bien, on est en France... |
| splashmacadam | mais c'est quoi cette question<, "à partir de quand on est de droite?) ca se définit pas universellement faut arreter
les schèmes de perception du jeu politique sont différents d'un pays à un autre et dépendent surtt du référentiel dans lequel ils s'inscrivent: être de gauche aux EU n'a BIEN SUR rien à voir avec l'être en France! La question ne sepose pas en ces termes, c'est impossible d'y répondre ainsi. Pareto: il sort d'où ton pseudo? c'est n culte voué aux théoriciens du néo machiavelisme ou quoi?? (pr infos: ce sont les mecs qui pensent qu'il y a des gens plus ou moins avantagé intellectuellement et socialement pour occuper les postes de direction, notamment - entre autres - dans les partis politiques ou au niveau de l'Etat) |
| philou16 | De toutes les façons, le meilleur ambassadeur pour dézinguer la droite c'est Sarko lui-même... Après son passage, il va falloir changer les initiales de l'UMP... |
| pareto | "une manoeuvre bien mal à droite !"
Car en effet, une interdiction de ce type ne peut venir que de la droite. |
| Faf. | J'imagine les titres : "Fin de la connerie française" Le Monde "Cons damnés" Libération "Enfin une bonne nouvelle" L'Huma "Jour de deuil en France" Le Figaro Celui qui trouvera le titre du canard enchainé aura mon satisfecit |
| bebert. |
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| duconlajoie | cela reviens a la question suivante:
faut t'il interdire les cons!!!!!! |
| etienne45-75 | oui mais est ce suffisant ?
des iberaux te diront qu'il ny en a pas assez! mais oui etre de gauche et dire ca , c'st ptet auss un peu incompatible aussi oui |
| Faf. | Quand on est contre la légalisation du cannabis ;)
Non, plus sérieux, moi j'ai des doutes quand on pense qu'il y a trop d'étrangers en France. |
| etienne45-75 | hum ok mais avant de dire s'il faut interdire la droite , donnons chacun notre définition de " à partir de quand on est de droite ?" |
| Faf. | simone veil c'était surtout une copine de giscard, et elle est plus du centre que de droite. En angleterre, il me semble qu'il y a un parti de gauche (les démocrates je crois) qui obtient moins que les travaillistes mais ils ont quand même de bons scores. |
| etienne45-75 | oui aux USA, elle est ou la gauche aussi d'ailleurs? les démocrates ?
nan serieusement ? ke gars à gauche en angleterre c'est tony blair, putain! alors à partir de quel moment on est de droite? a partir de quels propos on est plus de droite que de gauche ? pour moi la droite se carctérise par : § une politique qui avantage d'abord les riches. § conservatrice au niveau des moeurs !! on peut en rajouter bien sur mais pour moi, cela la caractérise. oui bon alors j'ai jamais compris pourquoi Simone Veil était de droite et Ségolene Royale de gauche! |
| marine511 | qui "on" |
| pareto | Dans les pays baltes, on interdit bien la gauche. |
| philou16 | Plus d'ennemi à abattre, plus d'opposant à rééduquer, plus séditieux à enfermer... on va se faire chier quand même, non ??!! |
| Faf. | Quel débat ? Comment interdire le mouvement majoritaire de France ? |
| etienne45-75 | comme en URSS ?
Devenir communiste en qq sorte ? |
| invite_Trikar | Le débat est lancé :bounce: |
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