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Discussion : aide pour ma première dissert sur la bourse?
mode invite titflower peut tu maider svp jsui commpéteman ds la merde svp :(  

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mode invite titflower peut tu maider svp jsui commpéteman ds la merde svp :(  
mode invite vous pouver médé jé la mm svp REGBAR :hello:
invite_glerien

invite_glerien a écrit :

tu peu méd stp g la mm prep ke toi et c tro cho


?

invite_glerien


tu peu méd stp g la mm prep ke toi et c tro cho

invite_glerien


titflower oki  :)
Faf. C'est paradoxal, mais tu n'es pas la première à le soulever. A mon avis, y a pas de contradiction. C'est juste les méfaits de la bourse.
titflower oki merci beaucoup! mais l'endetement c'est paradoxale alrors nan? car elles doivent tout de meme s'endetté quand elles rachètent leurs propres actions pour crée de la valeur pour l'actionnaire toujours en recherche de plus de dividendes non?
Faf. Pour la transition, tu peux dire justement que les entreprises ont levé un grand poids grâce à la bourse, celui de l'endettement. Mais qu'elles ont trouvé de nouveaux soucis à cause de la bourse.  
 
NB : ce serait bien que tu émailles ta disserte d'exemples d'entreprises qui ont connu ce dont tu parles. A part ça, tout m'a l'air très bien :)
titflower bon tanpi si personne me répond je poste quand meme ce que j'ai écrit...
 
pour l'intro:
tout d'abord j'ai fait mon accroche sur le décloisonnement ave cla réfome des 3D en 1980 qui a ouvert le marché financier au entreprises etc...dit que les émissions d'action ont été multiplié par 5.
ensuite j'ai dit que le financement par crédit bancaire il a été un peu délaissé, fait une rapide derscription des marchés de capitaux et expliqué min plan.
 
 
partie I:
a)j'ai dit que les marché financié permet de concilier les besoins des épargnant (liquidité de l'épargne) ainsi que ceux des entreprises qui veulent inverstir à long terme. L'émissions d'actions accroissent les fonds propres de l'entreprise car les actions fond parties des fonds propre, le profit lui ausssi augmente.
b) évite l'endettement auprès des banques donc le crédit bancaire qui n'est utilisé que pour financé les investissements à court terme (pour produir).
 
 
transition:
ché pas trop... :sweat:  
 
 
partie II:
bas riques acrue lié à la speculation, rachats de leurs propre action pour agrandir les dividendes de chaque actionnaires qui entraine l'endettement de l'entreprise (c'est paradoxale alor sa nan? par rapport à la partie I), le licenciement de salariés...les investisseurs institutionnels qui viennent foutre leurs merde et qui pensent qu'à l'argent etc....
 
 
(conclusion je verais ^^)
titflower oki^^ maintenant que je suis sur du plan...est-ce que je peux demandé exposé rapidement ce dont je parle dans ma dissert pour avoir votre avis? svp...
Dans la deuxieme partie, c'est certain !;)
titflower juste une question...les riques acru liés à la speculation je devrais les mettre dans la transition ou bien dans la 2eme partie qui expose les point négatif à votre avis? :$
titflower en faite le plan de ragbar est le bon!! J'ai essayé de faire craché le morceau la prof ^^.
Heu...j'ai pas vu grand chose de ce dont vous me parlé en cours...j'ai vite fait vu les 30 glorieuses (d'ailleurs j'ai pas trop compris ce que sa veanit faire là dedans...) c'est très compliqué ce que vous me dites pour la plupart lol mais c'est bon je vais me démerdé avec mes termes "simples" ^^ je veux pas non plus pondre un truc super recherché...elle sera pas trop exigente la prof sa sera la première dissert, enfin j'espèr  :sweat:  
merci encore à tous! (si vous avez des trucs "simples" (avantages et inconvénients de la bourse (ya plus d'inconvénients je sais)...) vous pouvez quand meme m'en donnez si vous voulez  :D  :ange: ) Bonne soirée à tous!
Sinon, je sais pas si tu as vu cela en cours, je pense qu'il serait pertinent de parler du régime de croissance patrimoniale qui prévaut aujourd'hui par opposition au régime de croissance fordiste qui prévalait auparavant, pendant les trente glorieuses (cf. la théorie de la régulation, notamment certains écrits de Michel Aglietta). A caser éventuellement dans l'introduction...
philou16

yann23 a écrit :

Parler des fonds d'investissement.
En ce moment c'est à la mode...


Et oui exit les fonds de pensions pourris, vive l'eldorado des fonds d'investissements... Mais le but est le même !!!

yann23 Parler des fonds d'investissement.
En ce moment c'est à la mode...
philou16

Faf. a écrit :

En même temps, je vois pas trop quel autre plan mettre que celui de Regbar.  
 
Je pense également que par rapport à d'autres époques, la mécanisation et la robotisation de l'industrie à partir des années 70 ont imposé aux entreprises de se faire coter en bourse car les investissements étaient plus lourds qu'auparavant. Dernier exemple en date avec Google ou Intel, dont les technologies demandent beaucoup de recherche et de matériel électronique pointu. Intel ne serait rien sans la bourse...


Investissements plus lourds... certes, et cela reste à démontrer dans la mesure où les machines outils industrielles de cette époque était hors de prix et s'amortissaient quasiment sur la durée de vie de ladite machine... Non, le souci, c'est la rentabilité immédiate exigée, alors qu'avant on demandait à son activité qu'elle soit pérenne sur la durée, là au bout de cinq ans maxi, il faut avoir fait la culbute 4 ou 5 fois par rapport à l'investissement initial, et que la boite soit vendeuse et bandante pour de futurs acquéreurs éventuels... On ne s'inscrit plus dans une logique de développement sur le long terme...

Faf. En même temps, je vois pas trop quel autre plan mettre que celui de Regbar.  
 
Je pense également que par rapport à d'autres époques, la mécanisation et la robotisation de l'industrie à partir des années 70 ont imposé aux entreprises de se faire coter en bourse car les investissements étaient plus lourds qu'auparavant. Dernier exemple en date avec Google ou Intel, dont les technologies demandent beaucoup de recherche et de matériel électronique pointu. Intel ne serait rien sans la bourse...
titflower merci pour vos réponses!! sa m'aide à mettre un peux plus dans ma dissert  :D  par contre le plan j'ai toujours pas...Regbar, votre plan est juste mais il ne conviens pas ) mon sujet  :( c'est un plan de sujet analyse, le sujet que j'ai c'est un sujet discussion (d'une relation univoque) dans mon livre de SES il y a les plan qu'on devrais suivre, d'après mon sujet le plan devrait etre soit:
 
A a des effets <<x>> sur B/ mais il a surtout des effets <<y>> sur B
 
 
 
soit:
 
A, une condition nécéssaire de B, mais pas suffisante.
 
Sauf que je crois que sur ce coup là mon livre est H.S...pfff j'en ai marre chui pomé...merci quand meme en tout cas!  :)  
 
philou16 En intro, tu peux partir sur le fait qu'avant (30 ans environ) c'était le capitalisme productif issu du secteur secondaire industriel, sans apport boursier, qui fonctionnait.  
Suite à des mutations structurelles, nous nous sommes peu à peu désindustrialiser et nous avons glissé vers un capitalisme financier, les nouvelles structures sont plus demandeuses de capitaux, les finances de la famille du patron ou du banquier n'y suffisaient plus...  
Les groupes qui se constituèrent ont eu recours à la bourse et à l'actionnariat pour financer les "montages", un exemple : Le consortium Sanofi-Aventis (labo et pharmaceutique) ont opéré un rachat-fusion à hauteur de 56,7 milliards d'euros !!!!  
Qui crois-tu qui possède une somme pareil ??!!!  
Saches que chaque jour, il s'échange pour 1000 milliards de $ en biens et service sur toutes les places boursières du monde, à plus ou moins 2% près !!!  
Alors de l'argent pour financer les désirs d'investissement, il y en a... mais sur ces 1 000 milliards seulement 2% concernent de réels échanges de biens et services, tout le reste, à savoir 98% donc, c'est de la spéculation... ça laisse rêveur !!!
Etant donné la maniere dont la question est posée, le plan peut être, me semble-t-il, sous la forme these-antithese.  
 
Tu peux mettre dans ta premiere partie les éléments des marchés financiers qui permettent effectivement le financement des entreprises, et dans une deuxieme partie les limites des marchés financiers, ce que ceux-ci ne peuvent pas faire, ou font mal, pour le financement des entreprises.  
 
Je pense que ce plan est possible, car dans quelle mesure veut bien dire que dans une certaine mesure, les marchés profitent, mais dans une autre mesure, ils ne profitent pas, au financement.
Faf. Pour les investissements des entreprises, déjà.
titflower Bonjour,
Puisque c'est un post d'économie j'ai pensé que je pouvais me permettre de posté ici... :sweat: c'est pas mon genr de demandé de l'aide pour mes devoirs mais là j'avoue que je suis un peu perdu alors...svp
 
J'ai une dissertation à faire en SES...ma première :$ je suis totalement pomé pour le plan...j'ai toutes les connaissances pour faire cette dissert mais c'est le plan qui m'embête...je ne sais pas comment m'y prendre...si quelqu'un pourrait m'aidé svp ! Le sujet c'est:  
Dans quelle mesure la Bourse profite-t-elle au financement des entreprises?    
   
Je vous serais vraiment reconnaissante si quelqu'un pouvait m'aidé...cela fait plus d'une semaine que je cherche...