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Et quel effet ça vous fait ?

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Sujet : Et quel effet ça vous fait ?
philou16	L'argent aurait dû rester un moyen (de transaction) et c'est devenu un but...

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philou16

L'argent aurait dû rester un moyen (de transaction) et c'est devenu un but...

pareto

Eldorada, je suis d'accord, ce n'est pas un problème simple.
Mais nous devons alarmer l'opinion publique à travers les moyens dont nous disposons puisque la presse ne fait pas son travail, et faire pression sur les élus et les candidats aux prochaines élections. Chaque qu'on nous signale que les caisses de l'état sont vides et qu'il faut supprimer des postes ici, dérembourser des médicaments là, travailler jusqu'à je ne sais quel age, il faut retourner ces chiffres aux candidats ou aux ministres ou pourquoi pas aux journalistes et leur demander s'il n' y a pas d'autres solutions. Il faut les mettre publiquement mal à l'aise et démonter la duperie de leur discours.
A part ça, d'accord avec ta dernière remarque ET avec celle de Duconlajoie.

duconlajoie

ils suivent l'exemple qui vient d'en haut ...

invite_Eldorada

> et dans ce calcul vous avez oublié l'argent detourné par nos elus!!!

Ne pas oublier non plus l'argent détourné par certains électeurs-fraudeurs... (plusieurs milliards par an). Il n'a pas été calculé non plus :)

C'est un peu facile de se plaindre en permanence des élites sans responsabiliser le corps social...

invite_Eldorada

> Rien de plus facile que de faire pression sur eux et les "moraliser"

Ce n'est quand même pas si simple... les flux financiers se passent très bien de morale. Mais je suis d'acord avec vous, il faut réformer et il ne faut pas baisser les bras ! Ca commence à porter ses fruits en Europe, où il y a un peu plus de transparence bancaire si je ne m'abuse. Mais les paradis fiscaux sont comme des champignons... ils peuvent repousser très rapidement ailleurs, et les sols prêts à les accueillir sont nombreux. Les sommes à investir sont elles aussi de plus en plus importantes (qu'on pense aux nouveaux ultra-riches russes ou chinois...). Ce que je voulais dire, et peut-être n'ai-je pas été clair, c'est qu'il ne suffit pas d'éradiquer les paradis fiscaux : la tâche est relativement impossible (comme pour la drogue...). Il y a aussi de la "prévention" à faire sur place, et ça passe par des politiques fiscales très claires... et plus attractives pour les capitaux "sains" (le patrimoine, les bénéfices, la création de richesse...)

duconlajoie

et dans ce calcul vous avez oublié l'argent detourné par nos elus!!!

pareto

Je vous trouve bien fataliste et il me semble que vous faites bon marché des capacités d'une société à évoluer. "La concurrence en matière fiscale est mondialisée", et alors ? On prend la mesure de sa nuisance, et on réforme. Les paradis fiscaux sont de touts petites états dépendant en pratiquement toute choses de l'extérieur. Rien de plus facile que de faire pression sur eux et les "moraliser". Bien entendu,,il faut commencer pour cela par faire rameuter les opinions publiques des "gtrands" (par la puissance économique) pays.
Vous préferez ne rien faire et subir en payant les impôts que les riches ne paient plus ?
Et la dignité là dedans ?

invite_Eldorada

Le problème c'est qu'on ne peut pas "fermer" les paradis fiscaux sans revoir notre fiscalité classique afin qu'elle soit plus attractive pour les capitaux. C'est inévitable.

Vous le savez très bien : la concurrence en matière fiscale est mondialisée depuis belle lurette. Les capitaux fuient / se déplacent dans les zones les plus accueillantes, et il faut de bons arguments (de bons taux, une bonne fiscalité) pour les conserver. Or ce type de décision est politiquement incorrect : il est plus facile, au sommet même de l'Etat, de cracher contre "les riches" (cf. la sortie ridicule de François Hollande).

Donc rien ne changera... les dollars continueront à aller aux Bermudes, la droite française continuera de faire des réformettes pour le haut de la classe moyenne (sachant pertinemment que de toutes façons les vrais capitaux sont ailleurs) et la gauche contiuera de crier au scandale tout en s'habillant chez Kenzo.