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Discussion : Lionel Jospin déplore le manque de leadership au Parti socialiste
invite_WYK- La grosse nuance c'est que j'explique pourquoi votre ami Sarkozy est un clone de Le Pen, vous vous n'avez absolument aucune explication quant à votre détestation des socialistes.

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invite_WYK- La grosse nuance c'est que j'explique pourquoi votre ami Sarkozy est un clone de Le Pen, vous vous n'avez absolument aucune explication quant à votre détestation des socialistes.

invite_WYK- a écrit :

Faudrait arrêter dé déconner 3 minutes.
1) ça fait 10 fois que vous faites vos adieux et que vous êtes toujours là. Je me moque que vous soyez là ou pas mais les adieux à répétition ça ne rime à rien.
2) je ne vais pas perdre mon temps à rechercher vos posts mais il y en a de nombreux qui font l'apologie de Sarkozy, aucun qui le critique et de nombreux qui dégoisent sur les dirigeants socialistes avec des arguments aussi pertinents et factuels que "Mais, il y a un gros hic... c'est sa langue de bois et le fait qu'il donne une image de socialiste 100% ce que les gens ne peuvent plus supporter. "


 
 
Il est vrai que vos arguments sont meilleurs : "Hollande m'a bluffée et on ne me bluffe pas comme ça" ! :lol:

invite_WYK- Faudrait arrêter dé déconner 3 minutes.
1) ça fait 10 fois que vous faites vos adieux et que vous êtes toujours là. Je me moque que vous soyez là ou pas mais les adieux à répétition ça ne rime à rien.
2) je ne vais pas perdre mon temps à rechercher vos posts mais il y en a de nombreux qui font l'apologie de Sarkozy, aucun qui le critique et de nombreux qui dégoisent sur les dirigeants socialistes avec des arguments aussi pertinents et factuels que "Mais, il y a un gros hic... c'est sa langue de bois et le fait qu'il donne une image de socialiste 100% ce que les gens ne peuvent plus supporter. "

invite_WYK- a écrit :

Ah encore une personne qui connait "les gens".


 
 
Pas plus ni moins que n'importe qui, ce sont juste quelques réflexions suite aux résultats de la dernière élection présidentielle.
 

invite_WYK- a écrit :

d'une sarkozyste qui commence à me pomper l'air à jouer les électrices lambda pour seriner ses conneries sur le PS


 
 
Désolée de te pomper l'air Wyk. Je ne suis pas plus sarkozyste qu'autre chose, je n'ai d'ailleurs jamais adhéré à un parti et j'ai même voté Mitterand !
Cela dit, si j'étais sarkozyste je ne vois pas en quoi je devrais me taire, mais passons. Si tu préfères ne discuter qu'avec des personnes de ton avis, je me retire du débat. Je pensais trouver un peu plus d'intelligence ici qu'ailleurs, je constate que je me suis trompée. Je vois que nous sommes en plein procès stalinien comme au bon vieux temps.

eleanor_ WYK, je suis bien navrée de personnaliser mais ton mépris, comme ta mauvaise foi, cette façon de dézinguer tout le monde, d'une manière générale, sans argument qui plus est, ou alors des lectures partielles, sauf ceux qui t'écoutent religieusement et encore, ils en sont même pas récompensés, m'échappent un peu beaucoup.  
 
C'est quoi ton propos, c'est quoi tes idées constructives ?
 
Cyclope entre les aveugles, à refuser le débat, c'est pas excessivement bandant, comme ambition.. Si ?      
invite_WYK-

Faf. a écrit :

:sarcastic: ?


pour l'instant c'est celui-ci mon préféré, merci d'avoir cherché.

invite_WYK-

Profil supprimé a écrit :

qu'il donne une image de socialiste 100% ce que les gens ne peuvent plus supporter.


Ah encore une personne qui connait "les gens".
 

Profil supprimé a écrit :

C'était juste l'avis d'une électrice lambda.


non, d'une sarkozyste qui commence à me pomper l'air à jouer les électrices lambda pour seriner ses conneries sur le PS

Jospin ne présentera pas sa candidature... à la candidature tant qu'il ne sera pas dûr d'être élu. Pour l'instant il cherche des appuis. Il a eu un entretien avec tous ceux qui n'ont aucune chance : Fabius, Strauss-Khan, Lang, pour essayer de les décider, il a dû plaider : "moi seul suis capable de battre Ségolène"... A-t-il été cru ? Rien n'est moins sûr. Il montre sa tête à la télé en espérant monter dans les sondages. Tout ccela est hyper pathétique.
Quant à Hollande, il est peut-être super intelligent et peut-être laisse-t-il sa compagne faire le début du chemin pour prendre sa place au dernier moment. Mais, il y a un gros hic... c'est sa langue de bois et le fait qu'il donne une image de socialiste 100% ce que les gens ne peuvent plus supporter.
C'était juste l'avis d'une électrice lambda.
Faf. Alors nous avons :  
 
http://imagesforum.doctissimo.fr/m [...] uciel2.gif  
 
http://imagesforum.doctissimo.fr/m [...] dotdot.gif  
 
http://imagesforum.doctissimo.fr/m [...] 9/dry2.gif  
 
http://imagesforum.doctissimo.fr/m [...] /Blase.gif  
 
Je n'ai pas trouvé de petit smiley qui bouge, malheureusement...
philou16

invite_WYK- a écrit :

non juste marquer mon exaspération ; comme si j'étais dans la vraie vie quoi.


Je déconne, j'te comprends ;)

invite_WYK-

philou16 a écrit :

Tu penses trouver le soutient d'une quelconque divinité en levant les yeux ??!!


non juste marquer mon exaspération ; comme si j'étais dans la vraie vie quoi.

philou16

invite_WYK- a écrit :

zut j'ai toujours pas trouvé de smiley "elle lève les yeux au ciel".


Tu penses trouver le soutient d'une quelconque divinité en levant les yeux ??!! [:affecto]

Faf. :sarcastic: ?
invite_WYK-

duconlajoie a écrit :

ce n'est pas de notre role de composer un gouvernement!!


zut j'ai toujours pas trouvé de smiley "elle lève les yeux au ciel".

duconlajoie

invite_WYK- a écrit :

et donc c'est quoi votre gouvernement idéal ? parce que c'est un peu dur à suivre
disons pour faire simple
le PM
les finances
l'intérieur
le garde des sceaux
la culture
l'Educ Nat
les aff étrangères
les aff sociales


ce n'est pas de notre role de composer un gouvernement!!
laissons les dabord  designer leur candidat et qu'elle soit elue!!!...en esperant qu'il y aura du sang neuf  et non du consanguin!!!

philou16

duconlajoie a écrit :

hollande n'as et n'aura jamais la stature d'un homme d'etat
c'est un pietre politicien de remplacement.
sa compagne sego est beaucoup plus representative
et je doutes qu'elle prenne dsk la racaille donneur de conseils a 60 batons comme premier sinistre!!
plus d'elephants ni de pourceaux en 2007.


C'est quoi, la stature : 1,80 et 70 kg, la gueule de Brad ???

invite_WYK-

cac a écrit :

mais bon vu que hollande n'est que la pale copie (en plus hilarant) de jospin, ça casse pas la conversation...  :lol:


ah non ça je peux vous garantir que pas du tout. Jospin est un ectoplasme qui a profité de l'après Mitterrand mais Hollande n'est pas une copie de quiconque.

invite_WYK-

duconlajoie a écrit :

plus d'elephants ni de pourceaux en 2007.


et donc c'est quoi votre gouvernement idéal ? parce que c'est un peu dur à suivre
disons pour faire simple
le PM
les finances
l'intérieur
le garde des sceaux
la culture
l'Educ Nat
les aff étrangères
les aff sociales

cac

Citation :

Je suis pas sure qu'on soit sur la même longueur d'ondes là. cac et moi parlons de Hollande pas Jospin, vous aussi ?


non moi je parlais effectivement de jospin.
 
mais bon vu que hollande n'est que la pale copie (en plus hilarant) de jospin, ça casse pas la conversation...  :lol:

duconlajoie hollande n'as et n'aura jamais la stature d'un homme d'etat
c'est un pietre politicien de remplacement.
sa compagne sego est beaucoup plus representative
et je doutes qu'elle prenne dsk la racaille donneur de conseils a 60 batons comme premier sinistre!!
plus d'elephants ni de pourceaux en 2007.
invite_WYK-

invite_WYK- a écrit :

Je suis pas sure qu'on soit sur la même longueur d'ondes là. cac et moi parlons de Hollande pas Jospin, vous aussi ?


merde crotte, je voulais dire easywritore et moi parlons de Hollande.

invite_WYK- Je suis pas sure qu'on soit sur la même longueur d'ondes là. cac et moi parlons de Hollande pas Jospin, vous aussi ?
cac

Citation :


Tu exagères mais il est pas con en effet. j'ai été journaliste dans sa ville de Tulle pendant deux ans et c'est marrant de voir comme sur le terrain il passe super bien auprès des gens, gros sens de la répartie aussi (qui commence à se voir au plan national) je l'ai vu envoyer des piques géniales à la droite locale (remplie de tocards il est vrai)
sur ses  capacités intellectuelles, c'est certainement un bon stratège mais il est servi par sa faiblesse spéculative : s'il n'a pas de courant c'est qu'il n'a pas d'idées pour en créer un sa mécanique intellectuelle est pragmatique mais ce pour ce que j'en sais (et qui n'est pas grand chose) ce n'est pas un génie


 
 :jap:  
 
 

Citation :

en tous cas les qq fois que je l'ai entendu en interview j'étais assez bluffée (et comme chacun sait on ne me bluffe pas comme ça


 
perso en général quand je le vois à la TV je me marre. Argumentation bidon et carrément mensongère et irréelle. On dirait qu'il vit dans un autre monde. m'enfin comme 99% des politiciens...
Mais c'est vrai que malheureusement il INSPIRAIT (ouf c fini ^^)  une certaine confiance à première vue.

eleanor_

invite_WYK- a écrit :

Ah  c'est pas la girouette qui tourne c'est le vent. La dernière fois que vous vous êtes exprimée sur cette question c'était DSK le seul socialiste valable. Et qu'est-ce que ça peut bien vous faire qui sera candidat du Ps puisque vous êtes faites tous les jours des génuflexions à St sarkozy ?


 
Quelle mémoire.
 
Pourtant c pas exactement ce que je disais : DSK, candidat le plus dangereux pour le candidat UMP, mais qui ne sera pourtant jamais désigné par les militants PS, car trop à droite pour eux, je disais donc.  
Et là, donc, c plutôt stature d'homme d'Etat. Et capacité à faire la synthèse à gauche. Pas tout à fait la même chose.  
 
Sinon s'il s'agissait de ne s'intéresser qu'à ceux en qui on croit, je suppute que vous n'auriez probablement vous-même pas grand chose à dire. La critique est potentiellement paralysante, à un certain niveau.    

invite_WYK-

easywriter a écrit :

s'il n'a pas de courant c'est qu'il n'a pas d'idées pour en créer un sa mécanique intellectuelle est pragmatique mais ce pour ce que j'en sais (et qui n'est pas grand chose) ce n'est pas un génie


Vous avez peut-etre raison je n'en sais rien, peut-etre aussi a-t-il justement choisi de ne pas avoir de courant pour rester "au dessus des partis" et servir d'arbitre le moment venu
en tous cas les qq fois que je l'ai entendu en interview j'étais assez bluffée (et comme chacun sait on ne me bluffe pas comme ça :lol:)

cac

Citation :

"J'ai mûri un certain nombre de choses, j'ai une sensibilité particulière", "j'ai réfléchi à tous ces problèmes ces dernières années", ce qui lui a permis de d'élaborer une conception claire du "sens de ce que sont les grands enjeux de l'élection présidentielle"


 
 :lol:  :lol:  
j'espère aussi qu'il a réfléchi au fait que c'est sa politique (et celle de son dauphin bouffon d'hollande) de merde qui a coulé le PS aux yeux des français.
 
Alors pour une fois que y a quelque chose qui bouge au PS ba il ferait peut etre mieux de re-rentrer en hibernation car le PS était pas loin d'être mort...
Espérons qu'il (le PS) va peut etre retrouver un peu de couleur, de dynamisme et de caractère à l'issu de cette élection...
 
Ce qui ne serait jamais arrivé avec jospin à sa tête...

easywriter

invite_WYK- a écrit :

Je considère ce type comme supérieurement intelligent (je ne suis pas la seule c'est ce que disent tous ses potes de promo de l'Ena, Villepin compris). Sous ses airs de nounours niaiseux il cache une putain de mécanique intellectuelle. Et c'est un élu de Corrèze...


Tu exagères mais il est pas con en effet. j'ai été journaliste dans sa ville de Tulle pendant deux ans et c'est marrant de voir comme sur le terrain il passe super bien auprès des gens, gros sens de la répartie aussi (qui commence à se voir au plan national) je l'ai vu envoyer des piques géniales à la droite locale (remplie de tocards il est vrai)
sur ses  capacités intellectuelles, c'est certainement un bon stratège mais il est servi par sa faiblesse spéculative : s'il n'a pas de courant c'est qu'il n'a pas d'idées pour en créer un sa mécanique intellectuelle est pragmatique mais ce pour ce que j'en sais (et qui n'est pas grand chose) ce n'est pas un génie  

daria. ouais mais tout le monde sait qu'on préfère un petit nerveux qu'un grand mou :D :D :D
invite_WYK-

easywriter a écrit :

effectivement hollande pour l'instant
ceci étant vu que c'est le seul à faire consensus par defaut c'est pas exclu
il fait super arbitre rondouillard (fermer les yeux imaginez le en short et haut noir..oulah rouvrez les yeux)


Je considère ce type comme supérieurement intelligent (je ne suis pas la seule c'est ce que disent tous ses potes de promo de l'Ena, Villepin compris). Sous ses airs de nounours niaiseux il cache une putain de mécanique intellectuelle. Et c'est un élu de Corrèze...

easywriter

invite_WYK- a écrit :

Le fond de ma pensée qui est hardi je le reconnais :lol: c'est que le candidat socialiste sera Hollande. Wait and see.
J'aimerais bien que ce coup là Jospin on l'envoie à l'ile d'Elbe. Ré c'est trop beau et cool pour ce pourceau.


effectivement hollande pour l'instant
ceci étant vu que c'est le seul à faire consensus par defaut c'est pas exclu
il fait super arbitre rondouillard (fermer les yeux imaginez le en short et haut noir..oulah rouvrez les yeux)

invite_WYK-

easywriter a écrit :

stratégiquement je pense que le couple royal en candidate (valeurs ) et strauss kahn en économa ( crédibilité en gestion) catapulté premier ministrable dès le début de la campagne est le bon duo
non?


Le fond de ma pensée qui est hardi je le reconnais :lol: c'est que le candidat socialiste sera Hollande. Wait and see.
J'aimerais bien que ce coup là Jospin on l'envoie à l'ile d'Elbe. Ré c'est trop beau et cool pour ce pourceau.

easywriter

invite_WYK- a écrit :

s'il se présente à l'investiture socialiste je pense qu'il va se prendre une GROSSE gamelle.


tu m'étonnes c'est un peu l'inverse de delors à l'époque tout le monde voulait qu'il y aille et finalement il a renoncé jospin c'est l'inverse
stratégiquement je pense que le couple royal en candidate (valeurs ) et strauss kahn en économa ( crédibilité en gestion) catapulté premier ministrable dès le début de la campagne est le bon duo
non?  

invite_WYK-

duconlajoie a écrit :

et si par malheur il devait representer le ps en 2007 ,je ne voterai jamis pour lui.


s'il se présente à l'investiture socialiste je pense qu'il va se prendre une GROSSE gamelle.

duconlajoie s'il avait cette stature
il n'aurait pas fuit ses  responsabiité en 2002
et en ce moment il les prendrait en disant qu'il est candidat.
je le dis et le redis c'est une couille molle.
et si par malheur il devait representer le ps en 2007 ,je ne voterai jamis pour lui.
invite_WYK-

eleanor_ a écrit :

Et puis Jospin, peu m'importe ; maintenant c'est bien le seul qui ait au PS la stature d'homme d'Etat.


Ah  c'est pas la girouette qui tourne c'est le vent. La dernière fois que vous vous êtes exprimée sur cette question c'était DSK le seul socialiste valable. Et qu'est-ce que ça peut bien vous faire qui sera candidat du Ps puisque vous êtes faites tous les jours des génuflexions à St sarkozy ?

eleanor_ Ben non, moi j'trouve qu'il a raison, Jospin.  
Hollande a préféré, si jamais il avait eu la capacité de faire mieux, diviser pour régner. C'est une stratégie, mais en l'occurrence, elle est condamnable. Il est pas question de démocratie, là. Autant de candidats à une investiture, ça veut dire qu'il y a un problème.
 
D'identité de gauche, de programme déjà, et puis donc la stratégie Hollande.
 
Et puis Jospin, peu m'importe ; maintenant c'est bien le seul qui ait au PS la stature d'homme d'Etat.
duconlajoie ce monsieur n'a pas l'air de connaitre le vrai sens du mot democratie!!
fini le temps ou l'on imposait un candidat!!
a quelques jours de l'echeance ce molasson n'a toujours pas pris sa decision!!
il se moque de qui!!!
et il voudrait  devenir president  ce personnage qui ne sait pas prendre une decision!!
chirac qui lui est un nul parmi les nuls les prends ...vite , certes elles sont souvent foireuses!!!..ca  alimente le zapping
yoyo casse toi et fout nous la paix..on veut du sang neuf, de la chair fraiche; de la poitrine de la taille pas trop mal faite...pas un vieux senile comme toi!!
reste sur ton ile et detruit le pont !!
Pour qui se prend-il ??
 

Citation :

PARIS (AP) -- Lionel Jospin, qui n'a pas encore décidé s'il serait candidat à l'investiture socialiste pour la présidentielle, s'en est pris jeudi à François Hollande sans le nommer, en regrettant que le manque de leadership au Parti socialiste ait ouvert la voie au "tohu-bohu" actuel et au "surgissement" du "phénomène médiatique" Ségolène Royal.
"Tous les partis politiques (...) vont aller à l'élection présidentielle avec comme candidat leur leader", a-t-il observé. "C'est nous-mêmes ce que nous avons fait dans le passé avec François Mitterrand ou avec moi. Il semble que ce ne soit pas le cas cette fois-ci", a-t-il ajouté, "je le regrette".
"Je pense que le leader d'une formation politique, c'est quelqu'un qu'on a bien sélectionné, dont on connaît bien la personnalité et c'est lui qui peut faire le meilleur rassemblement", a ajouté l'ancien Premier ministre dans une attaque en creux contre l'actuel premier secrétaire François Hollande.
En effet, "il y a eu, d'une part, quelque chose qui n'a pas été préparé au sein du Parti socialiste et puis il y a eu le surgissement d'un phénomène médiatique, si bien que nous nous trouvons avec quatre ou cinq candidats potentiels et un certain tohu-bohu", a jugé Lionel Jospin.
Selon lui, "chacun" des actuels candidats à l'investiture socialiste "a la possibilité de gagner" l'élection présidentielle. "Mais d'un autre côté, effectivement, le fait d'avoir quatre ou cinq candidats au lieu de deux voire trois risque de ne pas permettre aux adhérents du Parti socialiste de faire un choix simple et clair", a-t-il regretté.
Interrogé sur son éventuelle candidature, Lionel Jospin a répondu que "(sa) décision n'est pas prise". "Je participe à cette discussion, je le fais de façon utile en rappelant un certain nombre de valeurs" grâce à son expérience de Premier ministre et à son retrait de la vie politique depuis le 21 avril 2002, a-t-il dit, se plaçant quelque peu en retrait. "J'ai mûri un certain nombre de choses, j'ai une sensibilité particulière", "j'ai réfléchi à tous ces problèmes ces dernières années", ce qui lui a permis de d'élaborer une conception claire du "sens de ce que sont les grands enjeux de l'élection présidentielle".
Ainsi, il a expliqué que "la question du pouvoir d'achat, du salaire, du logement, de la priorité à accorder à l'emploi et à la jeunesse sont des questions essentielles dans l'élection présidentielle".