sujet délicat...
c'est le fait divers d'aujourd'hui (jeudi 16/08/2007) qui me donne envi de lancer ce sujet.
comment empécher ce genre de récidives?
Mais est ce que déjà,cette récidive est -elle quasi systèmatique? a-t-on des stats?

On en a beaucoup parlé en Belgique, à cause de l'histoire des petites Stacy et Nathalie, enlevées l'an dernier au cours d'une fête de village.  
 
Le tueur et violeur présumé des deux gamines : Abdallah Ait Oud.  
 
Il avait déjà un passé judiciaire chargé : libéré par la commission de défense sociale de Namur le 6 décembre 2005 après avoir séjourné 4 ans à l'Etablissement de Défense Sociale de Paifve pour des faits de viol et d'enlèvement d'une jeune fille de 14 ans.  
 
Abdallah Ait Oud avait précédemment été condamné à 5 ans d'emprisonnement avec sursis probatoire d'un an pour des faits de viols sur sa nièce, ainsi qu'à 16 mois de prison pour vols et coups à agents.  
 
J'espère que ça cadre avec ton sujet, Etienne.

Marc Dutroux était également un récidiviste.

parfois rire de tout  
c est dur

Si on les emprisonnait à vie y aurait pas de chance de récidive nan ?

Mais emprisonner à vie, c'est-à-dire retirer ses libertés à quelqu'un qui n'a tué personne et qui en plus est malade, me semble une sanction trop forte et répressive !  
Le problème est qu'il faut considéré ce type de personnes non pas seulement comme des hors-la-loi, mais des malades ! Les maladies se soignent mais pas avec de la prison.  
Donc l'éternel problème ressurgit : ils purgent leurs peines en cas d'actes sur des enfants, puis à leur libération on les envoie en institut ou on les surveille médicalement, ou je ne sais quoi, mais pour tout ça on finance. beaucoup, car il y a aucune structure quasiment aujourd'hui ! je pense que le problème décisionnel est là, car en europe il existe divers exemples de politiques appliquées dans ce domaine !

Emprisonner à vie n'importe quel criminel, c'est la proposition du gars qui ne veut pas s'avouer qu'il est pour la peine de mort.
 
Que pensez vous de "la castration chimique sur base du volontariat" de Sarko?
 
On pourrait voir ça comme ça, un criminel sexuel en prenant pour 10 ans, verrait sa peine commuer en quelques mois d'hopital clos s'il décidait de son gré vouloir être castré chimiquement.
Je ne sais pas si c'est la façon dont l'interprète Sarko mais pourquoi pas lancer le débat.

 "  Mais emprisonner à vie, c'est-à-dire retirer ses libertés à quelqu'un qui n'a tué personne et qui en plus est malade, me semble une sanction trop forte et répressive !  "
 
  Attends on parle d'un type qui a violé, frappé et parfois séquestré des gamins !Il n'a tué  personne mais il a brisé la vie de ces gosses et de leur famille ( surtout quand il fait partie de la famille ) .Le fait qu'ils soient malades ne doit pas atténuer la responsabilité de leurs actes, quand on force un gamin à des attouchements sexuels, que l'on soit malade ou pas, on mérite d'être punis .Quant à la proposition de les castrer, on expliquera donc aux familles des victimes que le coupable est en liberté sous prétexte qu'il n'est plus un danger pour autrui ?Le pédophile ne sera donc pas punis pour son acte mais on s'assurera juste qu'il ne recommence plus .Si vos gamines de 8 ans avaient été sodomisés et enfermées pendant des mois dans une cave sombre, je pense pas que vous tiendriez le même discours .
  Et tant qu' on y est, non je ne suis pas pour la peine de mort .Pour un pédophile, une mort immédiate ne serais qu'un trop faible châtiment, il mérite de souffrir toute sa vie .

Qu'on ne se méprenne pas, j'ai pas dit qu'il ne fallait pas les condamner ! Je ne veux pas dire que leurs maladies les excuses de leurs actes, ils ont un cerveau, mais je ne vois pas en quoi la prison peut résoudre le problème ?
Qu'il purge une peine en rapport avec l'acte commis oui, mais que doit-on faire d'eux une fois la peine purgée est la question ?
La justice implique forcément une graduation dans la peine infligée en fonction de l'acte infligé. Tout ce qui peut toucher l'innocence d'un enfant amplifie la volonté d'avoir une peine sévère, ce qui est normal ? Mais il me ssemble tout de meme que le meurtre reste tout de meme l'acte qui réclame la sévérité la plus extreme (homicide volontaire je parle).  
Alors oui, brisé la vie d'un enfant par des actes sexuels est innommable, mais le tuer est encore pire ! Donc entre ces deux actes il doit y avoir une différence dans la peine à infliger au coupable !

Tu crois que c'est pire d'être mort ou de faire des cauchemars toutes les nuits, de vivre un malaise quotidien, de ne plus pouvoir avoir de contact physique avec d'autres personnes parce qu'on se sent souillé ??

Je ne sais pas seul les victimes de ces actes peuvent le dire !
Mais si tu lis ma signature tout est dit ! La vie vaut toujours mieux, sinon à quoi sert notre existence, autant mourir tout de suite !

et Michel Fourniré.. ( j'ai oublié l'orthographe....) il était suisse?

Si rien n'est pire que la mort pourquoi les gens paralysés de la tête aux pieds après un accidents supplient-ils qu'on les euthanasie ?Je suis d'accord avec toi la vie est une chance qu'on nous a offert mais lorsque le rêve se transforme en cauchemar, mieux vaut laisser place au repos éternel...

Inclinez vous devant tant de clairvoyance infidèleeeeeeees !!!!!!

Ben justement hier TV belges est passé un repartage sur Fourniret...Avant de penser à des thérapies à la james bond, franchement faudrait voir à faire un max d'aménagements du coté de la justice.
PArceque meme sans bracelet ou médocs ou thérapie la police et la justice aurait pu sauver pas mal de victime de ce récidiviste (pour ne citer que lui, de meme pour Dutroux évidemment)...
 
Quand tu vois que le mec il est blanc comme neige en arrivant en Belgique, et qu'après avoir passé 7 ans en taule pour "attenta à la pudeur', alors que déjà la première il l'a vraiment violé, et qu'on le condamne pour "vol avec violence' alors qu'il qu'il tente encore d'enlever 2 gamines...bah y a un sérieux pb!
 
Y a un psy en plus qui disait, "nous contre les crapules on ne peut rien, c'est la justice qui doit s'en charger" et ben elle a pas tort!
Si on commence par appliquer une justice bien faite, on se posera peut etre moins de question! De meme que le suivi psy en prison! Au JT de France2, une femme médecin disait que le suivi thérapeutique des détenus est inexistants et que c'est une abération de les traiter à 3 mois de la sortie!
 
Alors Sarko si tu commencais tes réformes par là...!

ouais, enfin dans le cas du Dutroux, ce qui a été affreux aussi, c'est avant le procès en justice, la façon dont l'enquète a été baclée.
 Les gendarmes qui perquisissionnent, entendent des bruits derrière un mur et disent :
"feu, c'est curieux ça hein, une fois?"
" rho bah oui, faudrait dire aux voisin de mieux isoler leurs parois, feuu"
Les incapables!

C'est clair que meme si j'suis pas flic ça me semble logique qu'en perquisitionnant chez un suspect d'enlevement ...le moindre bruit est sensé t'alerter...

Olalala, la loi Perben et les hopitaux prisons vont être mis en place pour soigner les malades (dans les prisons)
Mais pour que les malades dehors soit soignés il faudra d'abord qu'il fasse une connerie et aille en prison.
Voilà les réformes de Sarko. De plus ces hopitaux prisons auront un coût exhorbitant alors qu'il était plus malin, et plus utile et moins onéreux de faire des hopitaux tout court pour faire profiter tout le monde (y compris les détenus)

Et alors?    
On doit moins lui en vouloir parce qu'il est suisse?  

c'était juste pour dire que tu avais oublié de le mentioner.
il est belge non?

cette affaire a fait un sacré foin.. on en reparle encore maintenant...

 
Mais qu'est-ce qu'on s'en branle? quel est l'intérêt de le préciser??? Encore un poste inutile jojo...

 
D'autant plus que dans les hôpitaux psychiatriques, il y a souvent un quartier de sécurité où les malades sont enfermés au sein d'une enceinte...
il n'invente rien, et comme certains médecins l'ont dit, cela fera encore plus de mal, alors certes, certains seront écartés de la société pour longtemps...mais on ne peut soigner quelqu'un sans lui donner d'autre perspectives que la prison!
 

la connerie de certains est inutile!!!
alors stop!

Quelle connerie?  
Quel rpport?