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Auteur Sujet :

Projet P.S. pour 2012

n°48355
Anikii
c'est un chat.
Profil : Habitué(e)
anikii
Posté le 02-11-2011 à 23:31:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
j'aimerai que se soit deja fini


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les chapeaux c'est beau
(Publicité)
n°48356
limelights
Rire humanum est
Profil : Légende
limelights
Posté le 02-11-2011 à 23:34:08  profilanswer
 

d accord!
et  
apres doudou va chier la nuit!


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l humour est la politesse du désespoir
n°48357
Anikii
c'est un chat.
Profil : Habitué(e)
anikii
Posté le 02-11-2011 à 23:36:16  profilanswer
 

c(est la règle


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les chapeaux c'est beau
n°48358
limelights
Rire humanum est
Profil : Légende
limelights
Posté le 02-11-2011 à 23:37:56  profilanswer
 

viens me casser les couilles au tb! arrete d emmerder tout lr forum!


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l humour est la politesse du désespoir
n°48359
Anikii
c'est un chat.
Profil : Habitué(e)
anikii
Posté le 02-11-2011 à 23:39:04  profilanswer
 

c'est terrible alors


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les chapeaux c'est beau
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n°48360
limelights
Rire humanum est
Profil : Légende
limelights
Posté le 02-11-2011 à 23:43:06  profilanswer
 

Anikii a écrit :

c'est terrible alors


 
perso, je m enfiche!
 
mais pour toi, vu ta connerie, je crains que cela risque d etre dur! tu me permettras de ne plus t aborder la parole ou de répondre a un de tes posts tellemenet tu n existe pas
 


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l humour est la politesse du désespoir
n°48361
Anikii
c'est un chat.
Profil : Habitué(e)
anikii
Posté le 02-11-2011 à 23:44:32  profilanswer
 

c'est fini


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les chapeaux c'est beau
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n°48369
multedo
Profil : Habitué(e)
multedo
Posté le 03-11-2011 à 08:26:18  profilanswer
 

Cramouillette a écrit :


Je crois que tu peux dormir tranquille multedo, Hollande a bien indiqué que son préalable à toutes ses réformes était le retour au 3% et sur les postes dans l'éducation Michel Sapin a été limpide, pas de création, mais redéploiement.


 
De ce point de vue ce n'est pas gagné.
 
3% ? Déjà, début septembre, la prédiction était 2%. Il aurait fallu revoir la copie avant les primaires.
 
Redéploiement? A mon sens quand on parle d'autant de postes, il n'y aura pas que du redéploiement puisque le "2 départs à la retraite pour 1 remplacement" a déjà commencé. S'il n'y a qu'une réorganisation, cela signifie aussi pas d'économie basée sur une croissance à 3%. Donc il y a peut-être un problème dans les tuyaux.

n°48370
eglantine_​mauve
Profil : Tête d'affiche
Posté le 03-11-2011 à 09:58:33  profilanswer
 

Cramouillette a écrit :


 
 
Je crois que tu peux dormir tranquille multedo, Hollande a bien indiqué que son préalable à toutes ses réformes était le retour au 3% et sur les postes dans l'éducation Michel Sapin a été limpide, pas de création, mais redéploiement.


 
comme il n'y aura pas les 3 % On annule tout
 
votez pour Hollande qui n'a aucun programme

n°48372
Cramouille​tte
Combein de clous vaut une paire de sabots ?
Profil : Idole
cramouillette
Posté le 03-11-2011 à 11:48:49  profilanswer
 

Et bien il y a du boulot...

 

Les 3 % font évidemment référence au seuil du déficit budgétaire toléré par le pacte de stabilité. Le taux du déficit actuellement tourne autour de 7 % du PIB.

 

Donc cela n'a rien à voir avec le taux de croissance qui à servit de base au projet du PS. Projet qui a été élaboré sur les prévisions officielles de croissance de son époque (de mémoire, il me semble que ce taux de croissance tournait autour de 1,5 ou 1,75%).

 

Maintenant, si les bases initiales d'élaboration du programme changent, il est évident, et personne ne s'en cache, que le programme doit être revu, car les perspectives ne sont plus les même avec un taux de croissance inférieur à 1%. Et pour de nouveau te rassurer il ne fait aucun doute que le programme d'Hollande pour la présidentielle ne sera pas stricto sensu celui du PS comme le montre sa proposition des 60 000 postes et son contrat de génération (qui ne sont pas tirés du programme du PS).

 

Après sur cette proposition des postes dont les modalités apparaissent, en effet, obscures. Il y a tout de même des éléments du cadre connus comme l'objectif de stabilisation de la masse salariale de l'Etat, le nombre potentiellement réaffectés à l'éducation nationale (12 000), pas d'augmentation du nombre de fonctionnaires et une modulation de la règle du non remplacement des fonctionnaires.

Message cité 1 fois
Message édité par Cramouillette le 03-11-2011 à 11:51:08
n°48373
multedo
Profil : Habitué(e)
multedo
Posté le 03-11-2011 à 12:21:20  profilanswer
 

Cramouillette a écrit :

Et bien il y a du boulot...
 
...
 
Après sur cette proposition des postes dont les modalités apparaissent, en effet, obscures. Il y a tout de même des éléments du cadre connus comme l'objectif de stabilisation de la masse salariale de l'Etat, le nombre potentiellement réaffectés à l'éducation nationale (12 000), pas d'augmentation du nombre de fonctionnaires et une modulation de la règle du non remplacement des fonctionnaires.


 
L'objectif des 3% du PIB certes certes.
 
C'est çà qui est censé nous rassurer? Un transvasement de postes dont il est difficile de dire s'il y a économie ou perte?
 
Mais où est le projet économique qui, à mon sens, reste dans le vague, sans ligne directrice (mis à part les énergies renouvelables)?
 
Je ne dis pas que dans l'autre camp c'est mieux.


Message édité par multedo le 03-11-2011 à 12:30:28
n°48375
Cramouille​tte
Combein de clous vaut une paire de sabots ?
Profil : Idole
cramouillette
Posté le 03-11-2011 à 14:08:41  profilanswer
 

Et bien ce qui est censé rassurer c'est la promesse de ne pas voir augmenter la masse des salaires, ni le nombre de fonctionnaires et que les 12 000 postes ne seront pourvus que si il y a un nombre suffisant de candidats.

 

C'est sur que si tu as loupé l'épisode de la création d'une banque publique d'investissement ça n'aide pas...

 

Message cité 1 fois
Message édité par Cramouillette le 03-11-2011 à 14:11:38
(Publicité)
n°48377
grchat
Le chat pacha, le chat dort. Le chat sourit.
Profil : Tête d'affiche
grchat
Posté le 03-11-2011 à 15:20:04  profilanswer
 

Cramouillette a écrit :


Perso je peux comprendre que tu ne le trouves pas à ton goût, mais il faut faire un peu l'effort de le suivre.
 
Il propose que la loi impose une super-garantie aux produits importés (j'imagine sous forme de taxe).
 
On lui répond pas possible au niveau européen.
 
Et lui donne un exemple d'une taxe dérogatoire accordée par l'UE, certainement pour montrer que c'est possible.
 
Alors le procès que tu lui fais est un chouïa border-line.  


Oui Cram c’était bien l’idée, cependant pas sous forme de taxe, mais concrètement : doper le SAV pour créer des emplois en maintenance et limiter le gaspillage.
 
Malgré les jérémiades condescendantes des libéraux, on continue d’acheter des camelotes pour les jeter aussitôt, avec en plus l’impact carbone de ces camelotes chinoises ou autres.


---------------
Sinon on en est où de la liste des fraudeurs du Lichtenstein ?
n°48379
AbricotDWD
Profil : Habitué(e)
abricotdwd
Posté le 03-11-2011 à 15:49:02  profilanswer
 

Cramouillette a écrit :


 
 
Je crois que tu peux dormir tranquille multedo, Hollande a bien indiqué que son préalable à toutes ses réformes était le retour au 3% et sur les postes dans l'éducation Michel Sapin a été limpide, pas de création, mais redéploiement.


 
En réalité il n’assume pas son programme et il est embarrassé par le projet socialiste et par ses propres propositions
Apres avoir enfumé l’opinion. Il retourne sa veste en jouant les raisonnables… et pour deux raison :
1)il va maintenant chercher les voix a droite et au centre, voix en attentes d’une certaine sagesse gouvernementale et d’un sérieux incompatible avec les aberrations sortis aux primaires
2)Il sait très bien que les propositions faites sont irréalisables et il s’évite dès maintenant d’avoir à gérer ces piteux mensonges pendant sa potentielle gouvernance
 
Bref… un vrai mec de gauche quoi…. :)
 


---------------
Tout corps plongé dans un liquide finit par avouer.
n°48382
multedo
Profil : Habitué(e)
multedo
Posté le 03-11-2011 à 16:05:24  profilanswer
 

Cramouillette a écrit :

Et bien ce qui est censé rassurer c'est la promesse de ne pas voir augmenter la masse des salaires, ni le nombre de fonctionnaires et que les 12 000 postes ne seront pourvus que si il y a un nombre suffisant de candidats.  
 
C'est sur que si tu as loupé l'épisode de la création d'une banque publique d'investissement ça n'aide pas...
 


 
Je te renvoie au premier post:
 

eglantine_mauve a écrit :

                        PRIORITÉS 2012  
 
Projet proposé par Martine Aubry, H. Désir, B. Hamon
 
REDRESSER LA FRANCE ET PROPOSER UN NOUVEAU MODÈLE DE DÉVELOPPEMENT EMPLOI, COMPÉTITIVITÉ, INVESTISSEMENT, DÉSENDETTEMENT : REFAIRE DE LA FRANCE UNE NATION QUI COMPTE
 
1 Pour muscler la compétitivité de la France, nous créerons une Banque publique d’investissement, qui investira dans la recherche et l’innovation, soutiendra les PME-PMI, prendra des participations dans les activités stratégiques et les filières industrielles d’avenir, et dont les moyens seront mobilisés sous la forme de fonds régionaux en copilotage avec les régions et leurs élus.


 
Tu m'exliqueras où est la ligne directrice et quels sont les fonds? Taux zéro?
 
S'il s'agit d'investir dans la recherche des armatures de soutien-gorge, c'est Wonderbra qui va être content d'autant plus que les moyens d'investissement ne devraient pas être colossaux. Je vois plus cette banque pour éviter les licenciements, une sorte d'assistance sinon d'opérer à l'aveugle.

n°48383
multedo
Profil : Habitué(e)
multedo
Posté le 03-11-2011 à 16:10:56  profilanswer
 

AbricotDWD a écrit :


 
En réalité il n’assume pas son programme et il est embarrassé par le projet socialiste et par ses propres propositions
Apres avoir enfumé l’opinion. Il retourne sa veste en jouant les raisonnables… et pour deux raison :
1)il va maintenant chercher les voix a droite et au centre, voix en attentes d’une certaine sagesse gouvernementale et d’un sérieux incompatible avec les aberrations sortis aux primaires
2)Il sait très bien que les propositions faites sont irréalisables et il s’évite dès maintenant d’avoir à gérer ces piteux mensonges pendant sa potentielle gouvernance
 
Bref… un vrai mec de gauche quoi…. :)
 


 
L'enfumage ce n'est pas faux. Je ne vois pas la cohérence du programme.

n°48385
Cramouille​tte
Combein de clous vaut une paire de sabots ?
Profil : Idole
cramouillette
Posté le 03-11-2011 à 16:30:32  profilanswer
 

multedo a écrit :


 
Je te renvoie au premier post:
 


 

multedo a écrit :


 
Tu m'exliqueras où est la ligne directrice et quels sont les fonds? Taux zéro?
 
S'il s'agit d'investir dans la recherche des armatures de soutien-gorge, c'est Wonderbra qui va être content d'autant plus que les moyens d'investissement ne devraient pas être colossaux. Je vois plus cette banque pour éviter les licenciements, une sorte d'assistance sinon d'opérer à l'aveugle.


 
Mouais mouais...
 
Je crois que personne n'est exempté d'aller chercher plus loin que le post d'églantine, non ?
 
Bref je te renvois, à mon tour, vers la partie du programme intégral du PS, qui est un poil plus détaillé...  
 

Citation :

...Elle assurera l’effet de levier par le regroupement de la filiale entreprises de la Caisse des dépôts et consignations, d’Oséo, du Fonds stratégique d’investissement, de l’Emprunt national, des structures régionales de capital investissement, des dispositifs d’accompagnement des entreprises de La Banque Postale et de la Banque de France. L’effet réseau sera stimulé grâce à une mobilisation de la banque au plus près du terrain sous forme de fonds régionaux mutualisant les moyens des Conseils régionaux, des métropoles et des agglomérations (collectivités en charge du développement économique), des pôles de compétitivité, des filières territoriales et des grappes d’entreprises, des universités, ainsi que des partenaires du développement local, notamment le réseau consulaire, les branches professionnelles et les organisations syndicales. Faisons confiance aux acteurs locaux, ce sont eux qui connaissent le mieux le tissu économique. Attendue par les acteurs, la Banque publique d’investissement aura pour principale mission de rebâtir une politique industrielle pour la nation :
 
 - favoriser la constitution d’entreprises de taille intermédiaire (ETI) comprenant entre 250 et 5 000 salariés car leur déficit est le talon d’Achille de notre économie à l’export et pour créer des emplois. Apport de garanties et participation en fonds propres, ciblage des aides publiques en direction des PME qui veulent innover ou grandir, encouragement fiscal à la transmission ou à la reprise d’entreprises dans le cadre familial, par les salariés ou par une autre entreprise, ou encore protection juridique des brevets et des innovations – les leviers ne manquent pas.
 
 - investir massivement dans les secteurs d’avenir, favoriser la conversion écologique de l’industrie, structurer des filières stratégiques. Les impératifs environnementaux et la demande des puissances émergentes doivent permettre de faire valoir l’excellence de nos entreprises et de nos centres de recherche dans plusieurs domaines-clés : les énergies décarbonées (éolien notamment marin, biomasse, photovoltaïque), les mobilités du futur, qu’elles soient « réelles » (automobile, logistique, aéronautique, espace) ou virtuelles (télécommunications, numérique), la chimie-biologie-santé (nouveaux médicaments, médecine régénératrice, ingénierie tissulaire), l’agro-alimentaire et les dérivés industriels de l’agriculture (matériaux bio-sourcés pour l’isolation et l’éco-conception), la gestion et la maîtrise des risques naturels et technologiques, mais aussi le tourisme. Un effort particulier sera porté sur le financement de démonstrateurs et de prototypes.
 
 - prévenir et réparer les dégâts humains et territoriaux de la désindustrialisation. En permettant les prises de participation au capital des entreprises en difficulté conjoncturelle mais viables à long terme ou dont le secteur d’activité est stratégique. En facilitant la réindustrialisation des sites et bassins d’emploi frappés par les fermetures ou les délocalisations d’entreprises. En revalorisant l’image sociale des métiers industriels.  
 
Les fonds accordés seront conditionnés : plan de maintien ou de création d’emplois, encadrement des dividendes, excellence environnementale (réduction des émissions de CO2) et sociale (gestion prévisionnelle des emplois et des compétences), mise en place de réseau de collaborations entre donneurs d’ordres et sous -traitants.  
Les PME, premières sources de l’emploi en France, seront au coeur de notre stratégie économique. Au sein de la Banque publique d’investissement, nous créerons une agence des TPE/PME de moins de 20 salariés, qu’elles soient agricoles, industrielles ou de services, y compris dans le secteur de l’artisanat. En lien permanent avec les régions et les agglomérations, ses missions consisteront à les guider dans leurs démarches administratives (assistance juridique, fiscale et comptable, veille technologique sur les opportunités de marchés), à leur permettre de réaliser un « diagnostic innovation » afin de transformer leur potentialités en activités, à leur faciliter l’aide au financement, au recrutement et à l’export, mais également à favoriser la prolongation des délais d’échéances de contributions fiscales et sociales en cas de baisse d’activité, à renforcer le lien avec les universités pour l’embauche de docteurs. Favoriser le secteur des petites entreprises passe également par une amélioration du statut des 2,7 millions de travailleurs non-salariés de notre pays. Nous devons leur permettre de bénéficier de protections contre les aléas de la vie comparables à celles des salariés. Afin de soutenir la création de vraies TPE et de décourager la précarité, nous reviendrons sur le statut d’auto-entrepreneur.  
 
Les relations des PME avec les grandes entreprises sont inégales, nous proposons de les rendre plus équitables, et d’abord pour les entreprises « sous-traitantes » – qu’il vaudrait mieux appeler entreprises partenaires : recours juridiques simplifiés et accélérés, réduction des délais de paiement jusqu’à 45 jours, renforcement des pénalités de retard, transformation du trimestre créditeur pour la TVA en mois créditeur. Le rôle du médiateur du crédit sera pérennisé et ses pouvoirs renforcés. La Banque publique d’investissement, à travers sa politique de filières, initiera des réseaux de compétences entre grands donneurs d’ordres d’envergure mondiale, PME et jeunes pousses.  
 
En France, seuls 30 % des marchés publics sont attribués à des PME. C’est pourquoi leur accès à la commande publique sera facilité, y compris au niveau européen : nous plaiderons auprès de la Commission et de nos partenaires pour la mise en place de quotas ou de référencements particuliers, comme il en existe aux États-Unis et au Japon.  
 
Pour que ce Small Business Act dont les gouvernements parlent depuis de nombreuses années devienne une réalité pour les entreprises françaises, l’Agence nationale des PME procèdera à l’évaluation et à l’aide à l’application de ces disposions.  
 
Nous constatons que le commerce est trop souvent négligé par les politiques publiques destinées aux entreprises. Et quand il est pris en compte, c’est pour être la cible de la dérégulation qui nuit à l’activité économique et à l’emploi tout en aggravant les inégalités sociales et territoriales. Cela s’est particulièrement vérifié au travers de la « Loi de modernisation de l’économie » (LME) adoptée en juillet 2008. Le Parti socialiste souhaite créer les conditions de la confiance avec les acteurs du secteur. Afin d’assurer un meilleur équilibre entre les différents types de commerce, nous redonnerons aux élus locaux les moyens d’agir pour un développement commercial équilibré : toute ouverture ou extension d’une surface commerciale supérieure à 300 m² sera soumise à autorisation municipale. La mise en place de structures dédiées au développement et à l’organisation des commerces de villes sera encouragée. Une révision de la loi LME sera menée afin de la rendre plus juste et plus efficace, notamment par la suppression des « soldes flottants ». Nous nous opposerons à l’extension de l’ouverture le dimanche au-delà de sept dans l’année.  
 
À l’autre bout de la chaîne, la France dispose d’un atout : la force de ses très grands groupes, qu’ils appartiennent au secteur industriel, tertiaire ou financier. Cette force ne vient pas de nulle part : elle se fonde sur le savoir-faire des salariés et, pour certaines de ces entreprises, des investissements publics, dans la durée ou lors de la crise de 2008-2009. Il est indispensable, pour le rapport que les Français entretiennent avec l’entreprise et la production, que ces grands groupes, dont les profits se chiffrent en dizaines de milliards d’euros, aient un comportement exemplaire. Exemplaire dans le comportement de leurs dirigeants – qui ne sont pas au-dessus des lois et qui doivent être sanctionnés quand ils commettent des fautes. Exemplaire dans leur politique salariale et sociale – l’accès des femmes aux postes de responsabilité, la promotion de la diversité, le maintien dans l’emploi des seniors ou encore le recrutement des jeunes. Exemplaire dans la lutte contre le stress au travail. Exemplaire dans leurs relations avec les territoires et leur chaine de sous-traitance. Exemplaire dans leur engagement environnemental. Ils en ont les moyens : à eux de les mettre au service de l’humain et du long terme.  


 

n°48386
multedo
Profil : Habitué(e)
multedo
Posté le 03-11-2011 à 17:36:52  profilanswer
 

A l'heure de la crise de l'Euro: évaluation, répartition et projection?
 
Personnellement, je pense que ce fond sera principalement dédié à la désindustrialisation par délocalisation donc auourd'hui vers un puits sans fond. Le projet donne aussi l'impression de se focaliser uniquement sur les TPE et les PME alors que souvent les secteurs de la recherche sont détenus par les plus grosses entreprises.
 
Ils ne nous parlent pas des protections envisagées vis-à-vis des pays hors de la Zone Euro pour notre économie car visiblement le but du jeu c'est d'exporter avec un maximum de qualité donc avec une augmentation des coûts bien que l'on puisse importer avec une qualité minimale.
 
Par ailleurs, ils n'ont même pas parlé des nano-technologies, je suis très déçu parce que parler des télécommunications en temps que secteur d'avenir, j'ai quand même des doutes (en revenant une dizaine d'années en arrière peut-être). Enfin quand on disposera de Galileo, on aura déjà pas mal avancé :D
 
Quant à l'agriculture, je crois que ça tiens de l'impossible sans une qualité de base reconnue internationalement et à un rééquilibrage des forces.
 
Brièvement, je vois les bouts mais pas la cohérence.

n°48387
Cramouille​tte
Combein de clous vaut une paire de sabots ?
Profil : Idole
cramouillette
Posté le 03-11-2011 à 20:28:24  profilanswer
 

Pour la cohérence il faut peut être lire ce qu'il y a avant. ;)
 
Je trouve amusant ta perception qui va à contresens de l'objectif recherché et la focalisation sur les TPE/PME peut se comprendre au regard du modèle allemand.
 
Quoi qu'il en soit l'idée n'apparait a priori pas trop incohérente à la majorité... il semblerait qu'une banque publique pour les PME soit dans les tuyaux.

n°48398
multedo
Profil : Habitué(e)
multedo
Posté le 04-11-2011 à 19:29:33  profilanswer
 

Cramouillette a écrit :

Pour la cohérence il faut peut être lire ce qu'il y a avant. ;)
 
Je trouve amusant ta perception qui va à contresens de l'objectif recherché et la focalisation sur les TPE/PME peut se comprendre au regard du modèle allemand.
 
Quoi qu'il en soit l'idée n'apparait a priori pas trop incohérente à la majorité... il semblerait qu'une banque publique pour les PME soit dans les tuyaux.


 
La banque publique n'est qu'en soi un regroupement des fonds déjà pourvu.  
 
Le modèle allemand est aussi basé le gel des salaires. Un contrat a été passé entre les habitants et le gouvernement. La grève est en quelque sorte réduite de fait. En France, la configuration est tout autre: le moindre changement suscite la grève, c'est pour cela que j'ai peur que les fonds alloués à ladite banque publique ne serve qu'à boucher temporairement les trous en évitant les délocalisations. Surtout que les représentants locaux cèderont plus facilement à la pression. Et question salaire, on n'est pas prêt de changer.
 
Faire "pareil" n'est pas la solution systématique.


Message édité par multedo le 04-11-2011 à 19:49:58
n°48621
eglantine_​mauve
Profil : Tête d'affiche
Posté le 24-11-2011 à 11:43:29  profilanswer
 

Le socialisme, comme le communisme sont des espoirs sans limite, dont la réalisation est repoussé aux calendes grecques

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