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salaire moyen..classe moyenne

 

 

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Auteur
 Discussion :

salaire moyen..classe moyenne

 
n°5446
duconlajoi​e
Profil : Padawan
Posté le 12-10-2006 à 17:16:32  profilanswer
 

pour vous qu'est ce qu'un salaire moyen ?...et qui est dans la classe moyenne ?

n°5447
clach
Profil : Wannabe
Posté le 12-10-2006 à 18:45:06  profilanswer
 

classe moyenne: la plus taxée la plus prélevée, celle à qui on devrait laisser son argent de poche
celle à qui on dit: madame monsieur, j'aimerais payer vos impots
celle qui consomme quand meme qui rend les petits heureux qui est heureuse ,debit autorisé: 2000 euros

n°5448
clach
Profil : Wannabe
Posté le 12-10-2006 à 18:51:07  profilanswer
 

j'oubliais: un livret A et rien d'autre juste pour au cas où de toutes façons pas la peine d'economiser plus les sommes à placer pour des dividendes notables sont au delà
a emprunté sur 30 ans
au soir de sa retraite touchera 65% de son salaire, n'aura pas le "loyéapayé"

n°5449
invite_eti​enne-le-st​atisticien
Invité
Posté le 12-10-2006 à 19:19:14  answer
 

La moyenne n'a aucun sens sauf dans le cas où elle est proche de la médiane .
Si vous avez une population de n individus, la médiane est le montant du salaire de la personne telle que il y ait n/2 personnes qui gagnent moins et n/2  personnes qui gagnent plus!
 si  il y a 4 ou 5 millionaires et 1 ou 2 milliadaires dans le lot, cela fait flambé la moyenne  alors que le pauvre prolo de base ne voit pas son salaire augmenté.
Bref le salaire moyenon s'en fout
es médias ne le donent que parce qu'il est bien plus facile à calculer que le salaire dit "médian" qui lui serait vraiment intéréssant , et malheureusement pour les francais de base comme nous, le salaire médian doit être en dessous du salaire moyen (salaire moyen en france , j'avais lu environ 2000 euros par mois)
 
exemple : personne 1: 1000e
              personne 2: 1000e
              personne 3   1200e
              personne 3: 1300e
              personne 4:1500e
             personne 5: 1500e
             personne 6:1800
             personne 7:2000e
             personne 8:2000e
              personne 9:3000e
             personne 10: 15000e
             personne 11:20000e
 
salaire moyen = (1000+1000+1200+1300+1500+1800+2000+2000+3000
                       +15000+20000)/11
                   = 4663e
salaire median = salaire de la personne 6 = 1800e
 
(la plupart des gens ici gagnent plus autour de1800 que 4663 euros dans l'exemple)
 
conclusion vive la mediane , a bat la moyenne

n°5450
invite_eti​enne-le-st​atisticien
Invité
Posté le 12-10-2006 à 19:20:49  answer
 

oulah ya des size 1 qui ne devraiet pas apparaitre lo l ds le message desolé, j'espere qd meme qu'il est a peu pres clair

n°5451
invite_exe​mple-2-voi​la
Invité
Posté le 12-10-2006 à 19:31:24  answer
 

exemple 2 (pour etre plus clair)
 
personne n°1 : 1000 eu
                2 : 1000 eu
                3 : 1200 eu
                4 : 1500 eu
                5 : 1500 eu  
                6 : 1700 eu
                7 : 2000 eu
                8 : 2000 eu
                9 : 2500 eu  
               10 : 3000 eu
               11 : 25000 eu  
 
salaire moyen = (1000+1000+1200+1500+1700+2000+2000+2500+3000+25000)/11
                   = 3854 euros
 
salaires median = salaire de la personne 6 ( 5 personnes ayant un  salaire inferieurs ou egal et 5 personnes ayant un salaire superieur ou egal )
                    = 1700 eu  
 
 la moyenne ici n'a aucune valeur, elle ne peut avoir aucune interpretation valable
 

n°5452
failorn
...
Profil : Légende
Avatar
Posté le 12-10-2006 à 19:54:54  profilanswer
 

ou alors encore le mode...qui représenterait la classe de salaires la plus importante.
 
la moyenne serait intéressante si on donnait un écart-type, ou alors utiliser des quartiles ou déciles avec la méthode de la "boîte à moustaches" (désolé mais je ne connais plus le nom exact...)

n°5461
duconlajoi​e
Profil : Padawan
Posté le 13-10-2006 à 13:22:26  profilanswer
 

je ne parlais pas d'une demonstration mathematique, mais de ce que vous appelez la classe moyenne..qui a donc un salaire moyen
est ce 2000; 3000; 4000 euros...!!!

n°5462
Cyrildu31
Profil : Animateur
Avatar
Posté le 13-10-2006 à 13:26:00  profilanswer
 

duconlajoie a écrit :

je ne parlais pas d'une demonstration mathematique, mais de ce que vous appelez la classe moyenne..qui a donc un salaire moyen
est ce 2000; 3000; 4000 euros...!!!


 
Perso pour moi, ce n'est plus de la classe moyenne!  :heink:  

n°5463
bebert.
nihil
Profil : Légende
Avatar
Posté le 13-10-2006 à 13:33:16  profilanswer
 

Le salaire moyen, pour cette année et pour mémoire, est de 1850 € nets par mois

n°5464
Cyrildu31
Profil : Animateur
Avatar
Posté le 13-10-2006 à 13:59:04  profilanswer
 

bebert. a écrit :

Le salaire moyen, pour cette année et pour mémoire, est de 1850 € nets par mois


 
Ca laisse rêveur! Pour une fois dans ma vie je voudrais bien être considéré comme moyen!  :heink:  

n°5468
failorn
...
Profil : Légende
Avatar
Posté le 13-10-2006 à 16:11:50  profilanswer
 

pour moi la classe moyenne est celle qui gagne entre 1500 et 3000€ selon ancienneté. en gros des personnes qui devraient pouvoir vivre correctement sans rouler sur l'or.

n°5469
duconlajoi​e
Profil : Padawan
Posté le 13-10-2006 à 17:08:50  profilanswer
 

voila une reponse qui affine a tranche
perso je pencherai entre 2000 et 6000€ par foyer..au dessus c'e sont des gens a l'aise et non aisés!!
perso suis a 4000 pour 2 salaires

n°5470
failorn
...
Profil : Légende
Avatar
Posté le 13-10-2006 à 19:00:20  profilanswer
 

2000 par foyer, ça fait pas beacoup, à peine un peu plus que le smic!

n°5471
failorn
...
Profil : Légende
Avatar
Posté le 13-10-2006 à 19:05:11  profilanswer
 

Je sais pas si c'est trop dans le sujet mais savez-vous que les gens qui font avancer la recherche (en l'occurence les thésards) ne font même pas partie des classes moyennes, puisque très nombreux sont ceux qui ne touchent que 1000€ et rare sont ceux qui peuvent espérer toucher des allocations de recherches ou autres bourses de recherches comprises entre 1250 et 1500€!!!

n°5473
pareto
penser pour ne pas être pensé
Profil : Padawan
Posté le 13-10-2006 à 19:25:42  profilanswer
 

D'accord avec duconlajoie.
Pourquoi ce pseudo au fait ?

n°5476
invite_eti​enne75-45
Invité
Posté le 13-10-2006 à 21:02:09  answer
 

alors, la classe moyenne comprend à mon sens les gens qui vivent à l'aise sans grosse difficulté en fin de mois mais qui ne peuvent pas faire de folie!
ca depend de plein de choses qd meme , nombre de salaires par foyer, nombre d'enfants ect ...
donc la marge de salaire peut etre tres large qd meme ! (elle est assez difficile a etablir du coup)
 
n'empeche que si les politiques se basent sur la moyenne des salaires pour etablir des classes en vue de filer des allocs ou autres subventions aux classes moyenes , ils faussent le probleme, (en enlevant les salaires des 1% des francais les plus riches, je pense que le salaire moyen chute au moins de 150 euros en passant de 1800 a 1650 )

n°5503
duconlajoi​e
Profil : Padawan
Posté le 15-10-2006 à 15:26:33  profilanswer
 

certaines allocs sont sans plafonds!!

n°5504
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
Avatar
Posté le 15-10-2006 à 16:46:14  profilanswer
 

duconlajoie a écrit :

certaines allocs sont sans plafonds!!


Partons du seuil de pauvreté et après on discute de tout ce que vous voulez...  http:www.ac-nancy-metz.fr/casnay/Gdepauvrete/Grdepaudef.htm

n°5505
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
Avatar
Posté le 15-10-2006 à 16:48:33  profilanswer
 

http://www.ac-nancy-metz.fr/casnay [...] paudef.htm
J'oublie toujours ces 2 putains de barres après http !!!

n°5506
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
Avatar
Posté le 15-10-2006 à 16:50:57  profilanswer
 

Putain, le dimanche c'est dur !!!
http://www.ac-nancy-metz.fr/casnay [...] paudef.htm
J'espère que c'est bon là...

n°5507
claudem4
Souviens-toi de te méfier
Profil : Tête d'affiche
Posté le 15-10-2006 à 17:22:17  profilanswer
 

toujours pas bon.
essaie (http://www.ac-nancy-metz.fr/cefisem/Gdepauvrete/Grdepaudef.htm)

n°5508
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
Avatar
Posté le 15-10-2006 à 17:40:36  profilanswer
 

YYYeeeeeeeeeeeeesssssssssss, Claudem, c'est ça !!! Je suis une bille intégrale, un mauvais absolu en informatique !!!

n°5509
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
Avatar
Posté le 15-10-2006 à 17:49:47  profilanswer
 

Sinon, il y a un sociologue : Jacques Brazeau ( en 1966 pour son étude sociologique ) qui définit la " nouvelle classe moyenne ". Il y a à boire et à manger mais ce n'est pas inintéressant...

n°5510
invite_eti​enne75-45
Invité
Posté le 15-10-2006 à 19:45:57  answer
 

oui ce qui est dit sur le site :
http://www.ac-nancy-metz.fr/cefise [...] paudef.htm
est assez interessant, mais ce qu'on retient c'est que la classe des pauvres est assez difficile à définir (beaucoup de facteurs interviennent dans la définition du pauvre) , la classe moyenne devient aussi difficile à définir du coup!
Si vous n'etes dans aucune catégorie du site ci-dessus  mais que vous n'avez pas de rolex au poignet, p'tet que vous ben êtes d'la classe moyenne! (enfin c'est pô sur !)
 

n°5511
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
Avatar
Posté le 15-10-2006 à 20:14:01  profilanswer
 

invite_etienne75-45 a écrit :

oui ce qui est dit sur le site :
http://www.ac-nancy-metz.fr/cefise [...] paudef.htm
est assez interessant, mais ce qu'on retient c'est que la classe des pauvres est assez difficile à définir (beaucoup de facteurs interviennent dans la définition du pauvre) , la classe moyenne devient aussi difficile à définir du coup!
Si vous n'etes dans aucune catégorie du site ci-dessus  mais que vous n'avez pas de rolex au poignet, p'tet que vous ben êtes d'la classe moyenne! (enfin c'est pô sur !)


Y-a des Rolex de contrefaçon qui font illusion  :whistle:

n°5512
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
Avatar
Posté le 15-10-2006 à 20:25:14  profilanswer
 

Il faudra, aussi, une bonne fois pour toute définir le besoin de l'envie, car l'endettement vient souvent (pas toujours, malheureusement) de la consommation inutile : un écran plasma à crédit par exemple. Et le seuil de pauvreté ne tient pas toujours compte de ces achats dictés par le consumérisme ambiant, auquel il est difficile d'échapper, il est vrai...  Loin de moi l'idée de vouloir faire une caricature, mais l'endettement de la classe moyenne vient souvent de ce genre de comportement et j'en veux pour preuve : la catégorie la plus représentée en Banque de France, ce sont les fonctionnaires !!!

n°5513
Profil sup​primé
Profil : Wannabe
Posté le 15-10-2006 à 21:06:56  answer
 

ah bah les fonctionnaires gagnent pas tous pareil,
entre un haut fonctionnaire chargé des finances au ministere de l'industrie et un manufacturier  dans un college ou une mairie quelconque, c'est pas les meme revenus quand meme, ls fonctionnaires pauvres ont l'avantage de la securité de l'emploi et ce n'est pas rien, mais toutes les classes sont représentées dans la fonction publique .( du cadre c de base au cadre A en fin de carriere)
ps : ouais y a des rolex et des cartiers vachement bien imitée c'est vrai lol pour permettre aux classes moyenne de jouer aux riches
apres c'est embettat on ne sait plus si on s'adresse à quelqu'un de la "haute" où à un marmiteux!
 

n°5514
clach
Profil : Wannabe
Posté le 15-10-2006 à 22:01:34  profilanswer
 

et entre celui de la haute et le marmiteux, quelle différence de comportement?
vous datez, beaucoup de fonctionnaires ne le sont pas car en CDD de remplacement sur des postes absents mais non libérés
dans une fonction pu, je ne sais pour les deux autres il n'y a plus de cadre b
dans la fonction pu, pas de participation aux benefices et apres 40 de carriere, l'agent part avec 3 jours de bonus
les fonctionnaires sont notés et le 13eme mois est une prime et non comprise dans le calcul retraite
d'ailleurs les primes viennent creer en lourde partie ce que vous appelez un salaire moyen
mais rassurez vous, la fonction publique n'est plus à la mode

n°5515
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
Avatar
Posté le 15-10-2006 à 22:44:33  profilanswer
 

Personnellement, les primes représentent 30% de mon salaire et sur la moitié de ces primes, je cottise à hauteur de 20% pour la retraite (depuis 2003 seulement et suite à une grève), autant dire pas grand chose...  
Pour la fonction d'Etat : 30% environ de catégorie C, 35% en B et 43% en A. Pour la territoriale 70% en C, 20% en B et moins de 10% en A. Et en effet, sans les primes, un catégorie C bosse pour moins que le SMIC !!!
L'Etat en tant qu'employeur recrute de plus en plus en contrats précaires, c'est malheureusement le triste constat... le pire, est qu'il donne des leçons de morale aux patrons du secteur privé, sur la précarisation de l'emploi !!!
 Pour conclure, ce que j'ai voulu dire, est que les fonctionnaires sont de plus en plus endettés et qu'en 30 ans, ils ont perdu 30% de pouvoir d'achat, ceci explique peut-être cela. Pour le surendettement, seulement 11% des cas (dixit la Banque de France) relèvent d'une mauvaise gestion de la part du surendetté, le reste à vous de le découvrir ;)  
 

n°5516
clach
Profil : Wannabe
Posté le 15-10-2006 à 23:09:14  profilanswer
 

l'endettement vient du fait que les "commerçiaux" croient jusgtement en leur securité d'emploi et l' salaire mensuel itératif est une garantie pour tout crédit
hors donc , plus qu'aucun autre le fonctionnaire sera ciblé par les marchands et les credits faciles
deuxieme hypothèse: il y en a beaucoup
troisieme hypothèse....moins branchés math peut etre
une qutrieme, seduisante: ils sont tres dépressifs et compulsent à la consommation


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